De Hervatting ??-??-2020

Hoe gaat het met de andere clubs in Nederland en Europa?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 21743
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door zeux » di mar 17, 2020 10:00 am

In sommige sporten is de stand 'geldig' als een bepaald percentage van de wedstrijd is gespeeld. In het honkbal is dat vijf van de negen innings.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 38051
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Lionel » di mar 17, 2020 10:11 am

De stand is ook zeker de beste graadmeter.

En Liverpool wordt ook zeker kampioen. Maar Barca zou ook niet met 4-0 verliezen bij Liverpool en Liverpool won ooit de CL na in de finale 3-0 achter te hebben gestaan bij rust.

Dit seizoen als ongeldig verklaren want kampioen ben je pas als iedereen tegen iedereen heeft gespeeld en/of je niet meer ingehaald kan worden. Dat kan nu nog wel in het geval van Liverpool. In de overige competities is er nog veel meer mogelijk.

Als de competities worden stopgezet wijs je de clubs aan voor Europees voetbal op basis van de ranglijst. Je krijgt er namelijk geen eeuwige roem voor dus dat is appels met peren vergelijken.

Ik zou niet eens willen dat we tot kampioen worden uitgeroepen want dan krijgen we nog meer haat, wat ergens ook wel weer grappig is overigens. Maar we hebben het niet nodig. We waren al de kampioen en we stonden bovenaan.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 10294
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Arthur » di mar 17, 2020 10:57 am

Doordat de clubs nu ook niet meer trainen verandert er zoveel dat het verloop van de competitie niet meer is wat het zou zijn geweest.
Ik zou, gezien de kleine verschillen, dit jaar geen kampioen aanwijzen en de huidige stand gebruiken voor inschrijving in Europa.

In Engeland vind ik het anders. Het zou de grap van de eeuw zijn om daar geen kampioen aan te wijzen, maar er is natuurlijk geen enkele kans dat het nog een andere club was geworden dan Liverpool.
Better to remain silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt.

Lionel
Berichten: 38051
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Lionel » di mar 17, 2020 11:08 am

Die is er wel. We stoppen toch ook niet als een team met 3-0 voorstaat?

Je bent pas kampioen als je niet meer ingehaald kunt worden. Vrij simpel.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 22017
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Ajax Rules » di mar 17, 2020 11:30 am

Arthur schreef:
di mar 17, 2020 10:57 am
In Engeland vind ik het anders. Het zou de grap van de eeuw zijn om daar geen kampioen aan te wijzen, maar er is natuurlijk geen enkele kans dat het nog een andere club was geworden dan Liverpool.
Uiteraard is het in Engeland anders, maar daarmee begeef je je wel weer op een glijdende schaal. Want was als je geen 25 punten voorstaat, maar slechts 9? Wat als je er geen 9 voorstaat, maar slechts 3?
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 28786
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Marillion » di mar 17, 2020 11:45 am

Er was in Nederland ook geen denken aan dat Ajax in de problemen zou komen. Moet je nu eens kijken.

Ik zou toch wel graag naar een scenario gaan waar er wel een kampioen is. Maar is het realistisch? Trainingen liggen stil dus het gaat sowieso al ergens in mei worden dat we verder zouden kunnen. Vinden we spelen zonder publiek een optie? De titel is op die manier wel ontdaan van iedere glans.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 22017
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Ajax Rules » di mar 17, 2020 12:04 pm

Marillion schreef:
di mar 17, 2020 11:45 am
Vinden we spelen zonder publiek een optie? De titel is op die manier wel ontdaan van iedere glans.
Dat vind ik absoluut een optie. Lijkt mij evident beter dan de andere twee opties (wel los van de vraag of dat medisch verantwoord is).
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 28786
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Marillion » di mar 17, 2020 12:12 pm

Als er geen dramatische wendingen volgen denk ik dat het straks wel verantwoord zou zijn. Volgens mij hebben we gekozen voor een scenario waarbij er contact blijft tussen mensen. Ik kom in de supermarkt meer mensen tegen dan op een voetbalveld.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 48817
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door 999 » di mar 17, 2020 1:05 pm

Tot en met 6 april geen voetbal

Als gevolg van de nieuwe maatregelen
van het kabinet om de verspreiding van
het coronavirus in te dammen,zijn alle
competities in Nederland bij zowel de
profs als de amateurs stilgelegd tot en
met maandag 6 april.Alle sportclubs
moeten tot die datum gesloten blijven.

Donderdag had de KNVB al alle duels in
het betaald voetbal en amateurvoetbal
in maart geschrapt.

De KNVB doet tevens een oproep aan de
clubs om niet elders collectief te gaan
trainen.Als de competities weer kunnen
worden hervat,belooft de bond rekening
te houden met de tijd die spelers na
de gedwongen pauze nodig hebben om weer
wedstrijdfit te worden.
Tot 6 april, dit gaat veel langer duren dan 3 weken ...

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43597
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Peter » di mar 17, 2020 1:33 pm

Marillion schreef:
di mar 17, 2020 12:12 pm
Als er geen dramatische wendingen volgen denk ik dat het straks wel verantwoord zou zijn. Volgens mij hebben we gekozen voor een scenario waarbij er contact blijft tussen mensen. Ik kom in de supermarkt meer mensen tegen dan op een voetbalveld.
Maar je weet ook dat je tijdens je inspanningen snot en dergelijke aan maakt. Nu weet ik niet hoe jij in de supermarkt opereert, maar ik zou sport in teamverband toch wel beperken, hoor.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 48817
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door 999 » di mar 17, 2020 1:56 pm

EK 1 jaar uitgesteld ..

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 28786
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Marillion » di mar 17, 2020 2:14 pm

Peter schreef:
di mar 17, 2020 1:33 pm
Marillion schreef:
di mar 17, 2020 12:12 pm
Als er geen dramatische wendingen volgen denk ik dat het straks wel verantwoord zou zijn. Volgens mij hebben we gekozen voor een scenario waarbij er contact blijft tussen mensen. Ik kom in de supermarkt meer mensen tegen dan op een voetbalveld.
Maar je weet ook dat je tijdens je inspanningen snot en dergelijke aan maakt. Nu weet ik niet hoe jij in de supermarkt opereert, maar ik zou sport in teamverband toch wel beperken, hoor.
Ja, er is in die zin wel een hoger risico. Maar als het gekozen scenario feitelijk betekent dat we accepteren dat het gros van de bevolking op enig moment met een besmetting te maken krijgt vraag ik me af hoe lang we dit soort risico's moeten blijven vermijden. Men zal ook hier wel afgaan op advies vanuit RIVM.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 22017
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Ajax Rules » di mar 17, 2020 2:25 pm

Marillion schreef:
di mar 17, 2020 2:14 pm

Ja, er is in die zin wel een hoger risico. Maar als het gekozen scenario feitelijk betekent dat we accepteren dat het gros van de bevolking op enig moment met een besmetting te maken krijgt vraag ik me af hoe lang we dit soort risico's moeten blijven vermijden. Men zal ook hier wel afgaan op advies vanuit RIVM.
Ja goeie..... als ik Rutte goed begrepen heb, zouden we vanuit die filosofie per direct de Eredivisie (mits zonder publiek) kunnen hervatten.
Een wet is een mening met een wapen

Lionel
Berichten: 38051
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Lionel » di mar 17, 2020 3:42 pm

Lijkt mij ook inderdaad. De gezonde mensen zouden het virus moeten krijgen.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 22017
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Ajax Rules » di mar 17, 2020 3:49 pm

Lionel schreef:
di mar 17, 2020 3:42 pm
Lijkt mij ook inderdaad. De gezonde mensen zouden het virus moeten krijgen.
De vraag is natuurlijk wel of de spelers dat ook vinden.
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 28786
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Marillion » di mar 17, 2020 4:31 pm

De competities moeten uiterlijk 30 juni klaar zijn. Dit in verband met aflopende contracten en de daaraan gekoppelde wijzigingen in de selecties.
Nil volentibus arduum

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 20950
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Cruijff » di mar 17, 2020 4:32 pm

Als er een beetje mannelijk gevoetbald gaat worden en goed geduelleerd wordt of ook als je gewoon als team flink uit je pan gaat bij een winnende goal heb je op voetbalvelden natuurlijk echt wel meer fysiek contact met elkaar dan op een voetbalveld.

Bovendien zijn er, zelfs als alle tribunes leeg zijn, alsnog wel een veelvoud aan mensen bij betrokken qua begeleiding, staf, televisie en ook de mensen die dan alsnog voor je eigen veiligheid bij dat stadion werken.

Zelf zie ik heel weinig pluspunten om maandenlang door te spelen zonder publiek. Bij uitzondering 1 wedstrijd in een leeg stadion vind ik nogal doods en zelfs sinister. En wel een schaal of zelfs Europese beker winnen, maar dat dan niet met een uitbundige massa vieren? Wat is daar de lol aan?

Ajax Rules
Berichten: 22017
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Ajax Rules » di mar 17, 2020 4:45 pm

Cruijff schreef:
di mar 17, 2020 4:32 pm
Wat is daar de lol aan?
Ik denk dat iedereen het erover eens is dat het niet echt ideaal is, maar de vraag is wat the lesser evil is.

Die grootste huldiging gaat er sowieso niet zijn.
Een wet is een mening met een wapen

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 20950
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Cruijff » di mar 17, 2020 5:01 pm

Ajax Rules schreef: Die grootste huldiging gaat er sowieso niet zijn.
Nee.
Weet wel zeker van niet.

En waar ik me heel erg afvraag of het wel slim is om helemaal een maand uit training te gaan, twijfel ik ook echt aan hoeveel lol je beleeft aan het spelen van een finalewedstrijd met nul toejuichingen.

Neem bijvoorbeeld de vreugde uitbarsting van Vertonghen en co toen bij de 3e ster of vorig jaar zo'n geweldig beladen huldiging met de vader en broer van Nouri erbij, kort geleden nog op een vol Museumplein en vergelijk dat met de oorverdovende stilte van volledig lege stadions.....

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23027
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door brigade zuid » di mar 17, 2020 5:07 pm

Dit jaar gewoon nietig verklaren. Europese plekken op basis van de huidige stand, geen kampioen, geen degradanten, geen promotie vanuit de Eerste Divisie.

Wat ook zou kunnen.. bovenstaande maar dan de huidige punten meenemen naar volgend seizoen.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 20950
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Cruijff » di mar 17, 2020 5:19 pm

Marillion schreef:
di mar 17, 2020 4:31 pm
De competities moeten uiterlijk 30 juni klaar zijn. Dit in verband met aflopende contracten en de daaraan gekoppelde wijzigingen in de selecties.

Ach. Wat is de definitie van 'moeten' ? Als straks half Turijn of driekwart van Arsenal de pijp uit is, zijn heel veel van die dingen zoals deadlines, contracten, een reglement of een juridisch dichtgespijkerd document niet eens meer van toepassing.
Een transfer van bijvoorbeeld een Hakim Ziyech gaat uiteindelijk misschien wel helemaal niet meer door.
Laatst gewijzigd door Cruijff op di mar 17, 2020 5:20 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 21743
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door zeux » di mar 17, 2020 5:20 pm

Marillion schreef:
di mar 17, 2020 4:31 pm
De competities moeten uiterlijk 30 juni klaar zijn. Dit in verband met aflopende contracten en de daaraan gekoppelde wijzigingen in de selecties.
Dat is over 3,5 maanden. Er zijn nog 9 ronden te spelen (AZ-Feijenoord en Utrecht-Ajax moeten nog ingehaald), geen van de Nederlandse clubs is nog Europees actief. Een schema van zo-wo-zo-wo-zo-wo-zo-wo-zo betekent dat ze nog 4 weken (inclusief weekend aan begin en eind) moeten voetballen om tot een resultaat te komen. Voor dat schema moet 31 mei de bal weer gaan rollen. Dan zijn ze 28 juni klaar.
Stel dat ze twee weken nodig hebben om weer even op peil te komen, dan moet je dus mid-mei weten dat je weer mag gaan spelen.

Geen gekkigheid van play-offs. Plaats op de ranglijst bepaalt wie Europees speelt en wie degradeert.

Nummers 1 en twee van Jupiler promoveren. Of je laat één club degraderen en één promoveren.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 20950
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Cruijff » di mar 17, 2020 5:22 pm

zeux schreef:
di mar 17, 2020 5:20 pm

Dat is over 3,5 maanden. Er zijn nog 9 ronden te spelen (AZ-Feijenoord en Utrecht-Ajax moeten nog ingehaald), geen van de Nederlandse clubs is nog Europees actief. Een schema van zo-wo-zo-wo-zo-wo-zo-wo-zo betekent dat ze nog 4 weken (inclusief weekend aan begin en eind) moeten voetballen om tot een resultaat te komen. Voor dat schema moet 31 mei de bal weer gaan rollen. Dan zijn ze 28 juni klaar.

Vind het allemaal veel te voorbarig om met data als 28 juni te rekenen, maar wat mij betreft heeft elk nadeel z'n voordeel.
Straks is het gros van de wedstrijden die Ajax gaat spelen in de zomervakantie of in ieder geval in de zomermaanden. Dat is toch ook een veel leukere periode om een balletje te trappen en in het stadion te zitten dan het blauwbekken in februari?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 28786
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door Marillion » di mar 17, 2020 5:35 pm

Je kunt het beste zo ruim als mogelijk rekenen. Omdat je dan relatief de grootste kans hebt dat er uberhaupt mag worden gespeeld en omdat de clubs ook stoppen met trainen In principe kun je dit helemaal in de steigers zetten zodat clubs ernaartoe kunnen werken. Zijn we straks een maand verder en is het wel duidelijk dat er van voetbal nog helemaal geen sprake gaat zijn dan rest niet veel anders dan de landstitel te vergeven op basis van de huidige ranglijst.
Nil volentibus arduum

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23027
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: De Hervatting ??-??-2020

Bericht door brigade zuid » di mar 17, 2020 5:40 pm

We kunnen ook 2 x 25 minuten spelen en dan twee wedstrijden op een dag.

Plaats reactie