Giro 2008 met minder cols, meer tijdritten
De 91ste Giro d'Italia kondigt zich aan als minder lastig. Minder cols, minder verplaatsingen, minder kilometers. Maar toch is de nationale Italiaanse ronde geen hapklare brok. Vooral de slotweek is indrukwekkend.
Voor het eerst sinds jaren heeft organisator RCS oren naar de moderne noden van een sport die pogingen doet om cleaner te zijn. Het aantal verplaatsingen tussenin is fel verminderd en de Giro trekt van het zuiden naar het noorden in plaats van een cirkel te maken op de laars met tal van transfers.
Opvallend is wel dat in tegenstelling tot de Tour volgend jaar de Ronde van Italië (10 mei-1 juni) dit keer het accent legt op het tijdrijden. Er staan niet enkel vier(!) proeven tegen de klok, de Giro 2008 is ook de eerste grote ronde in lengte van jaren die eindigt met een tijdrit van 23,5 kilometer van Cesano Maderno naar hartje Milaan.
De Giro begint in het Siciliaanse Palermo met een ploegentijdrit van 28,5 kilometer. Er is een vlakke chrono (36 km) en een klimtijdrit naar de Oostenrijkse Kronplatz (13,8 kilometer) de eerste dag van een toch vrij moordende slotweek met aankomst op de Presolana Monte Pora om dan op twee dagen van Milaan ook nog over de Gavia en de Mortirolo te trekken. In totaal eindigen drie etappes op een col. De laatste week is er ook nog een etappe van het Zwitserse Mendrisio naar Varese die de twee WK-steden van de komende jaren met elkaar verbindt.
Girobaas Angelo Zomegnan hoopt dat 'de Giro 2008 een symbool wordt van geloofwaardigheid en dat het dit keer allemaal clean blijft'. 'We hebben ook aan het Wada (Wereld-Antidopingagentschap) gevraagd dat enkel renners met een biologisch paspoort startgerechtigd zijn. Omdat we niet tot de ProTour behoren zitten we volgende week al aan tafel met een aantal ploegen die worden op eerlijkheid en zuiverheid.' Of Danilo Di Luca (LPR) als uittredende winnaar kan starten, is nog niet duidelijk. Door zijn aandeel in de Italiaanse dopingzaak 'Oil for Drugs' werd hij in oktober voor drie maanden geschorst.
10/5: 1e etappe: Palermo (ploegentijdrit) 28,5 km
11/5: 2e etappe: Cefalù - Agrigento 207 km
12/5: 3e etappe: Catania - Milazzo 208 km
13/5: 4e etappe: Pizzo Calabro - Catanzaro Lungomare 187 km
14/5: 5e etappe: Belvedere Marittimo - Contursi Terme 170 km
15/5: 6e etappe: Potenza - Peschici (circuito del Gargano) 247 km
16/5: 7e etappe: Vasto - Pescocostanzo 179 km
17/5: 8e etappe: Rivisondoli - Tivoli 200 km
18/5: 9e etappe: Civitavecchia - San Vincenzo 194 km
19/5: rustdag
20/5: 10e etappe: Pesaro - Urbino (tijdrit) 36 km
21/5: 11e etappe: Urbania - Cesena 193 km
22/5: 12e etappe: Forlì - Carpi 171 km
23/5: 13e etappe: Modena - Cittadella 192 km
24/5: 14e etappe: Verona - Alpe di Pampeago (b) 195 km
25/5: 15e etappe: Arabba - Passo Fedaia/Marmolada (b) 153 km
26/5: 16e etappe: San Vigilio - Kronplatz (klimtijdrit) 13,8 km
27/5: rustdag
28/5: 17e etappe: Sondrio - Locarno (Zwi) 192 km
29/5: 18e etappe: Mendrisio - Varese 182 km
30/5: 19e etappe: Legnano - Presolana Monte Pora (b) 228 km
31/5: 20e etappe: Rovetta - Tirano 224 km
1/6: 21e etappe: Cesano Maderno - Milaan (tijdrit) 23,5 km
Bron: Sportwereld.be
Het programma van de Giro ziet er weer leuk uit. Zoals gewoonlijk heeft de organisatie weer een aantal spectaculaire beklimmingen opgenomen. Misschien iets minder bergen dan vorig jaar maar het is zwaar genoeg.
Met name de laatste week is een spektakelstuk. De 15e etappe bevat 5 beklimmingen met oa. de zware Passo di Giau en finish op de Passo di Fedaia. De klimtijdrit naar Kronplatz/Plan de Corones is ook mooi. Daar kun je echt verschillen maken want de klim bevat stukken van 20% stijginspercentage. En alsof dat niet genoeg is gaan ze in de 19e etappe nog over de Mortirolo en de Gavia.
Met een ploegentijdrit, twee individuele tijdritten en de genoemde klimtijdrit is er ook voor die specialisten genoeg te behalen. Kleine tip voor de Rabobank: Neem Thomas Dekker mee en laat hem hier maar eens voor het podium rijden. Ik denk dat hij een heel eind zou kunnen komen.
Wielrennen
Moderator: mods
NRCdoor guus van holland
Zestien jaar, de trots van papa, en al epo…
Dat wielrenners epo gebruiken, weten we nu wel. Maar wielrensters? Nou en of. Geneviève Jeanson, zeker. Al vanaf haar zestiende, tot haar vierentwintigste. Steevast. Zo bekende 26-jarige de Canadese, die sinds vorig jaar voor het leven is geschorst, in tranen in een fascinerende Canadese documentaire op TV5Monde. Pijnlijk en onthutsend voor wie nog in ‘gezonde’ topsport (zonder doping) wil blijven geloven.
Ik zag haar deze week in de documentaire Le Secret de Geneviève Jeanson bergen beklimmen, ik zag haar vechten, ik zag haar altijd op kop rijden, ik zag haar vaak winnen (zoals het wereldkampioenschap voor junioren tijdrijden) en ik zag haar voortdurend liegen wanneer ze toch betrapt was bij een dopingcontrole. Ze wist altijd van niks. Het kleine meisje (nauwelijks meer dan 50 kilo) stond altijd strak van de spanning. Haar vader zweepte haar op. O, wat was hij altijd trots op zijn meisje. Zoals ze doorzette, dat was toch geweldig. Ik zag hem met tranen in zijn ogen beweren dat hij niet geweten had wat ze deed, wat ze had gedaan en waarom ze zo sterk was. Epo, nee, nooit geweten.
Hij wist het niet. Haar trainer wel, maar toegeven doet hij het nog steeds niet. Haar sponsor heeft haar nooit doorgevraagd over mogelijke doping. De sponsor vertrouwde haar. Waarom zou ze ook liegen? Ze loog, vertelde ze in de documentaire, omdat ze niet anders kon. ,,Ik leefde in een fantasiewereld, ik wist niet wat ik deed, ik wist niet beter dan dat het zo hoorde, dat iedereen het deed. Ik trainde elke dag erg hard, en ik kreeg spuitjes als het moest. Wat moest ik daar tegenin brengen?”
In de geweldige documentaire wordt veel duidelijk hoe het gebruik van epo is te maskeren. Canadese analisten en experts leggen uit dat na 24 uur het effect niet meer is op te sporen via een dopingcontrole, als er maar zorgvuldig en gedoseerd wordt toegediend. Het is onthutsend dat zoveel mensen, artsen, trainers, begeleiders, ploegleiders, sponsors liegen. Wat moest Geneviève anders, dan ook liegen?
Totdat ze twee jaar geleden werd betrapt. Hoe kon dat? Ze wist het niet. Ze werd voor het leven geschorst. Ze moest wel stoppen. Uiteindelijk (?) gaf ze toe, lang nadat ze gestopt was, dat ze vanaf haar zestiende jaar al epo had gekregen. Vanaf haar zestiende! Het zal je dochter maar zijn, 16 jaar jong, fanatieke en talentvolle sportvrouw, kampioen en aan de epo. Levensgevaarlijk spul, zo werd in de documentaire nog eens verduidelijkt.
Ze vertelde hoe bang ze al die jaren was geweest. Niet om betrapt te worden. Nee, ze was bang voor de dood - elke dag, elke nacht. Ze had van andere epo-gebruikers gehoord (want wie gebruikte niet epo?) dat ze ’s nachts niet konden slapen, Dat hart pompte en bonkte maar door, de adrenaline bleef maar door de aderen spuiten. Dan gingen ze maar uit bed, om te wandelen, hard te lopen of wat dan ook - dat lichaam kon NIET stilzitten.
Dat had Geneviève ook gehad, dat verschrikkelijk bonkende hart, dat maar pompte. Ze lag te schudden in bed. Ze dacht vaak dat ze dood zou gaan. Altijd was ze bang voor de dood geweest. Maar als ze de volgende dag had gewonnen of op z’n minst was gecomplimenteerd voor haar fantastische rijden, dan was alle ellende weer vergeten. ,,Want daar deed ik het voor, voor mijn vader die zo trots was, voor mijn trainer die zo graag wilde, voor mijn sponsor die me veel geld betaalde.”
Ze is nu 26 jaar, ze doet weer aan sport. Want ze is aan sport verslaafd. ze is verslaafd aan uitputting en ze is verslaafd aan de complimenten. Maar nooit meer wil ze topsport bedrijven. Ze huilde achter haar brilletje, het meisje uit Lachine, Quebec. Ze had in een koker geleefd. Ze wist niet wat haar was overkomen. Zestien jaar, en al misbruikt door vader, trainer, artsen en sponsors. Wie is hier de schuldige? Dat was de slotvraag van deze indrukwekkende documentaire. Ik denk dat ik het weet. De schuldigen zijn die verblinde mensen die kinderen aanzetten tot topprestaties en gouden medailles. En de overheid die alleen maar wil scoren met topsport, de sportbestuurders die verdwaasd en verdwaald raken in deze prestatiemaatschappij. Topsport is een valkuil, zeker voor kinderen die niet weten wat hen te wachten staat. Geneviève Jeanson (zie YouTube) is het voorbeeld, ook voor Nederlandse jongens en meisjes die zo nodig willen presteren. Pas op. Vooral die kinderen die worden opgezweept door naïeve ouders en op macht beluste trainers, over-ambitieuze bestuurders en overheidsvertegenwoordigers die alleen aan politiek en niet aan de gezondheid van mensen denken.
Het stinkt aan alle kanten!
www.nieuwniieuws.nlMichael Boogerd is één van de ongeveer 30 sporters die op de klantenlijst staat van een dopinglaboratorium in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen. Dat meldt het Duitse TV-station ARD. Naast Boogerd zouden onder meer Michael Rasmussen en Dennis Mentsjov een vermelding op de lijst hebben.
Het Weense lab zou de sporters hebben geholpen met bloeddoping. Daarbij krijgen sporters bloed toegediend waar al dan niet kunstmatig rode bloedlichaampjes aan zijn toegevoegd. De lijst met 'klanten' van het laboratorium zou zijn ontdekt door Dick Pound, de voormalige baas van antidopingbureau WADA.
Rabo
De Rabo-ploeg doet het ARD-verhaal af als een gerucht. "De wielerwereld staat bol van het moddergooien," zegt interim-directeur Henri van der Aat van de ploeg. Hij gelooft in de onschuld van Boogerd, Rasmussen en Mentsjov: "Wij kennen de bloedwaarden van onze renners en die zijn altijd normaal geweest."
Mentsjov is de enige van de drie die nog actief is als wielrenner. Boogerd is gestopt en Rasmussen werd na zijn leugens tijdens de Tour vorig jaar ontslagen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Voor dat iedereen zijn oordeel al weer klaar heeft moeten we eerst maar eens de feiten afwachten.
Voorlopig vind ik het vooral opmerkelijk dat het voornamelijk gaat om langlaufers en biatleten maar dat er alleen wielrenners bij naam worden genoemd. En dat terwijl er vooralsnog in ieder geval helemaal geen bewijzen worden geleverd. Dat heeft alvast niet zoveel met objectieve journalistiek te maken.
Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur. Maar het zou wel prettig zijn als sporters gewoon op een eerlijke manier worden behandeld. Zoals dat in het normale leven ook het geval is.
Voorlopig vind ik het vooral opmerkelijk dat het voornamelijk gaat om langlaufers en biatleten maar dat er alleen wielrenners bij naam worden genoemd. En dat terwijl er vooralsnog in ieder geval helemaal geen bewijzen worden geleverd. Dat heeft alvast niet zoveel met objectieve journalistiek te maken.
Ik steek voor niemand mijn hand in het vuur. Maar het zou wel prettig zijn als sporters gewoon op een eerlijke manier worden behandeld. Zoals dat in het normale leven ook het geval is.
Nil volentibus arduum
Ik heb mijn oordeel klaar ...'Boogerd was klant bij bloedbank'
AMSTERDAM - Michael Boogerd is na het beëindigen van zijn carrière toch nog in opspraak geraakt. De voormalig Raborenner is volgens de Duitse televisiezender ARD betrokken bij een dopingschandaal.
Boogerd zou zich schuldig hebben gemaakt aan illegale bloedtransfusies bij het dopinglaboratorium Humanplasma in Wenen. Daarmee duurt de ellende rond de Rabobankwielerploeg, na de affaire van Michael Rasmussen, ook in 2008 voort.
Naast Boogerd zouden ook de huidige Raborenner Denis Menchov en de inmiddels ontslagen Rasmussen op de klantenlijst van de Weense bloedbank staan. Ook behoort volgens ARD de Oostenrijkse ex-prof Georg Totschnig (Team Gerolsteiner) tot de klantenkring.
De voornaamste klanten van het bloedlaboratorium, die ongeveer dertig sporters telt, zijn langlaufers en biatleten. De ARD, die indertijd een heuse dopingredactie formeerde, noemde echter alleen wielrenners bij naam.
Oud-voorzitter Dick Pound van het antidopingbureau WADA zou de dopingpraktijken in Wenen hebben blootgelegd.
Blij met de punten ...
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
Zoals ik al aangaf ga ik niet blind uit van de onschuld van iemand als Boogerd. Ik steek voor geen één sporter mijn handen in het vuur. Maar er moet wel duidelijk bewijsmateriaal worden geleverd voordat ik van plan ben om sporters af te serveren.
De ARD is weliswaar een redelijk betrouwbare omroep maar ze komen vooralsnog niet verder dan het noemen van wat geruchten. Daarbij noemen ze dan wel de namen van 4 wielrenners maar niet die van zo'n 26 andere topsporters waar het om zou gaan. Daarmee wekken ze bij mij niet direct de indruk dat men objectief tegenover de wielersport staat. Dat betekent niet dat het bericht per definitie onzin is. Maar ik vind het wel een vreemde manier van journalistiek bedrijven.
Hier overigens het hele bericht van de ARD:
Deutsche Top-Athleten bei Wiener Blutbank?
Nach Informationen der ARD stehen mehrere erfolgreiche Radfahrer sowie deutsche Wintersportler unter Verdacht, in einem Wiener Labor Blutdoping betrieben zu haben.
Bei den Radsportlern soll es sich um den ehemaligen Team-Telekom- und Gerolsteiner-Profi Georg Totschnig, den Dänen Michael Rasmussen, den Niederländer Michael Boogerd und den Russen Denis Menchov handeln. Der Österreicher Totschnig bestreitet die erhobenen Vorwürfe.
Wie die ARD weiter erfuhr, sollen mindestens 30 Sportler die Dienste der Blutbank in Wien in Anspruch genommen haben. Rund zwei Drittel der Athleten stammten demnach aus Deutschland. Es handele sich um Sportler aus den Bereichen Biathlon und Skilanglauf, die zumindest zum Teil zur Weltspitze gehören.
Der Deutsche Ski-Verband (DSV) tappt allerdings im Dunklen: "Wir haben keinerlei Anhaltspunkte und keinerlei Namen oder sonstige Hinweise, denen wir nachgehen könnten", sagte DSV-Sprecher Stefan Schwarzbach. Man bemühe sich mit Nachdruck um weitere Informationen.
"Ich weiß nichts"
"Die Hand ins Feuer kann man nie legen, weil man nicht 24 Stunden mit den Athleten zusammen ist. Aber ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass jemand aus unserer Mannschaft sich auf diese Weise einen Leistungsvorteil verschafft", sagte Biathlon-Bundestrainer Uwe Müssiggang am Dienstag dem sid. Er hätte zum ersten Mal in der vergangenen Woche durch Zeitungsberichte von den Verdachtsmomenten erfahren und wisse ansonsten nichts.
Langlauf-Bundestrainer Jochen Behle hatte schon zuvor am Rand der Tour de Ski alle Verdächtigungen zurückgewiesen: "Leute wie Werner Franke denken, dass alle dopen, aber wir beweisen das Gegenteil. Unsere Erfolge sind sauber, ich lege für meine Sportler die Hand ins Feuer."
"Bin der Beste und sauber"
Der amtierende Langlauf-Gesamtweltcupsieger Tobias Angerer bietet jede Zusammenarbeit mit den Dopingfahndern an: "Meinetwegen können die Kontrolleure mein Blut einfrieren und in zehn Jahren wieder auftauen. Es gibt nichts zu verbergen. Ich bin der Beste auf sauberem Weg, das spricht für den Sport."
Der ärztliche Leiter des verdächtigen Labors, Lothar Baumgartner, sagte der österreichischen Nachrichtenagentur APA, im Zusammenhang mit den Vorwürfen sei er bisher noch nicht von offizieller Stelle befragt worden. "Ich zweifle an den Angaben. Ich kenne keinen einzigen dieser Herren", sagte Baumgartner in Hinblick auf die von der ARD genannten Sportler.
Der Kölner Doping-Analytiker Wilhelm Schänzer fürchtet erhebliche Folgen, falls die Informationen zutreffen: «Das wäre sicherlich ein weiterer Tiefschlag für den deutschen Sport.» Er erkannte Parallelen zum Fall des spanischen Doping-Arztes Eufemiano Fuentes, bei dem viele Radsportler Kunden gewesen sein sollen: "Gerade im Ausdauerbereich macht Eigenblutdoping Sinn. Jetzt müssen die entsprechenden Daten auf den Tisch." "Damit würde der Wintersport den Radsport überholen. Auf einen Schlag zwanzig, das ist schon viel", stellte der Nürnberger Pharmakologe Fritz Sörgel fest.
Bron: ard.de
Daar kan ik nog geen feiten in ontdekken. Vooralsnog is het niet veel meer dan een gerucht. Dat is wel iets wat heel serieus moet worden onderzocht maar tot er meer duidelijkheid is wacht ik graag nog even af.
De ARD is weliswaar een redelijk betrouwbare omroep maar ze komen vooralsnog niet verder dan het noemen van wat geruchten. Daarbij noemen ze dan wel de namen van 4 wielrenners maar niet die van zo'n 26 andere topsporters waar het om zou gaan. Daarmee wekken ze bij mij niet direct de indruk dat men objectief tegenover de wielersport staat. Dat betekent niet dat het bericht per definitie onzin is. Maar ik vind het wel een vreemde manier van journalistiek bedrijven.
Hier overigens het hele bericht van de ARD:
Deutsche Top-Athleten bei Wiener Blutbank?
Nach Informationen der ARD stehen mehrere erfolgreiche Radfahrer sowie deutsche Wintersportler unter Verdacht, in einem Wiener Labor Blutdoping betrieben zu haben.
Bei den Radsportlern soll es sich um den ehemaligen Team-Telekom- und Gerolsteiner-Profi Georg Totschnig, den Dänen Michael Rasmussen, den Niederländer Michael Boogerd und den Russen Denis Menchov handeln. Der Österreicher Totschnig bestreitet die erhobenen Vorwürfe.
Wie die ARD weiter erfuhr, sollen mindestens 30 Sportler die Dienste der Blutbank in Wien in Anspruch genommen haben. Rund zwei Drittel der Athleten stammten demnach aus Deutschland. Es handele sich um Sportler aus den Bereichen Biathlon und Skilanglauf, die zumindest zum Teil zur Weltspitze gehören.
Der Deutsche Ski-Verband (DSV) tappt allerdings im Dunklen: "Wir haben keinerlei Anhaltspunkte und keinerlei Namen oder sonstige Hinweise, denen wir nachgehen könnten", sagte DSV-Sprecher Stefan Schwarzbach. Man bemühe sich mit Nachdruck um weitere Informationen.
"Ich weiß nichts"
"Die Hand ins Feuer kann man nie legen, weil man nicht 24 Stunden mit den Athleten zusammen ist. Aber ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass jemand aus unserer Mannschaft sich auf diese Weise einen Leistungsvorteil verschafft", sagte Biathlon-Bundestrainer Uwe Müssiggang am Dienstag dem sid. Er hätte zum ersten Mal in der vergangenen Woche durch Zeitungsberichte von den Verdachtsmomenten erfahren und wisse ansonsten nichts.
Langlauf-Bundestrainer Jochen Behle hatte schon zuvor am Rand der Tour de Ski alle Verdächtigungen zurückgewiesen: "Leute wie Werner Franke denken, dass alle dopen, aber wir beweisen das Gegenteil. Unsere Erfolge sind sauber, ich lege für meine Sportler die Hand ins Feuer."
"Bin der Beste und sauber"
Der amtierende Langlauf-Gesamtweltcupsieger Tobias Angerer bietet jede Zusammenarbeit mit den Dopingfahndern an: "Meinetwegen können die Kontrolleure mein Blut einfrieren und in zehn Jahren wieder auftauen. Es gibt nichts zu verbergen. Ich bin der Beste auf sauberem Weg, das spricht für den Sport."
Der ärztliche Leiter des verdächtigen Labors, Lothar Baumgartner, sagte der österreichischen Nachrichtenagentur APA, im Zusammenhang mit den Vorwürfen sei er bisher noch nicht von offizieller Stelle befragt worden. "Ich zweifle an den Angaben. Ich kenne keinen einzigen dieser Herren", sagte Baumgartner in Hinblick auf die von der ARD genannten Sportler.
Der Kölner Doping-Analytiker Wilhelm Schänzer fürchtet erhebliche Folgen, falls die Informationen zutreffen: «Das wäre sicherlich ein weiterer Tiefschlag für den deutschen Sport.» Er erkannte Parallelen zum Fall des spanischen Doping-Arztes Eufemiano Fuentes, bei dem viele Radsportler Kunden gewesen sein sollen: "Gerade im Ausdauerbereich macht Eigenblutdoping Sinn. Jetzt müssen die entsprechenden Daten auf den Tisch." "Damit würde der Wintersport den Radsport überholen. Auf einen Schlag zwanzig, das ist schon viel", stellte der Nürnberger Pharmakologe Fritz Sörgel fest.
Bron: ard.de
Daar kan ik nog geen feiten in ontdekken. Vooralsnog is het niet veel meer dan een gerucht. Dat is wel iets wat heel serieus moet worden onderzocht maar tot er meer duidelijkheid is wacht ik graag nog even af.
Nil volentibus arduum
Dat zou ik ook absoluut zijn. Geen twijfel over mogelijk.
Rond zijn afscheid heeft hij nog het één en ander gezegd over doping. Even kort samengevat gaf hij toen aan dat er voor hem een duidelijke grens zit tussen middelen die echt puur prestatiebevorderend zijn zoals epo en middelen die op de lijst staan maar feitelijk gewoon geneesmiddelen zijn. Daar kan ik me wel in vinden. Kijk, als je 10 mensen van de straat plukt en ze een dopingtest laat afleggen is minimaal de helft positief. Vergis je niet in wat er allemaal verboden is. Dat is een hele dubieuze lijst. Zo heeft hij bijvoorbeeld aangegeven dat bij de behandeling van een knieblessure wel eens cortisonen zijn gebruikt. Die zouden jij en ik ook kunnen krijgen maar het is wel doping.
Maar als je het hebt over vormen van bloeddoping dan is heel duidelijk wat het doel is. Dat gaat enkel en alleen om het bevorderen van de prestaties. En over die vorm van doping heeft hij duidelijk aangegeven dat hij die niet heeft gebruikt.
Als dat wel het geval is zou ik dat zeker een teleurstelling vinden. Maar zoals gezegd zie ik wel graag eerst even wat bewijs voor die stelling.
Rond zijn afscheid heeft hij nog het één en ander gezegd over doping. Even kort samengevat gaf hij toen aan dat er voor hem een duidelijke grens zit tussen middelen die echt puur prestatiebevorderend zijn zoals epo en middelen die op de lijst staan maar feitelijk gewoon geneesmiddelen zijn. Daar kan ik me wel in vinden. Kijk, als je 10 mensen van de straat plukt en ze een dopingtest laat afleggen is minimaal de helft positief. Vergis je niet in wat er allemaal verboden is. Dat is een hele dubieuze lijst. Zo heeft hij bijvoorbeeld aangegeven dat bij de behandeling van een knieblessure wel eens cortisonen zijn gebruikt. Die zouden jij en ik ook kunnen krijgen maar het is wel doping.
Maar als je het hebt over vormen van bloeddoping dan is heel duidelijk wat het doel is. Dat gaat enkel en alleen om het bevorderen van de prestaties. En over die vorm van doping heeft hij duidelijk aangegeven dat hij die niet heeft gebruikt.
Als dat wel het geval is zou ik dat zeker een teleurstelling vinden. Maar zoals gezegd zie ik wel graag eerst even wat bewijs voor die stelling.
Nil volentibus arduum
Wt denk jij ervan, Beloki?Beloki schreef:Wat zei jij ook alweer over Joran? Onschuldig tot het tegendeel bewezen is ofzo?LucaS schreef:Zoiets zou onze Michael nooit doen! Hij was de enige die zich clean toch redelijk aan de top wist te handhaven!
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
www.ad.nlWeense bloedbank zag nog geen rechercheur
WENEN - De Weense bloedbank Humanplasma die onder anderen de wielrenners Michael Rasmussen, Denis Mentsjov en oud-renner Michael Boogerd van bloeddoping zou hebben voorzien, heeft woensdag met klem de beschuldigingen tegengesproken.
,,Sinds het bekendworden van de aantijgingen hebben wij nog geen enkele rechercheur of dopingonderzoeker over de vloer gehad'', zei directeur Lothar Baumgartner van Humanplasma.
De Duitse televisiezender ARD bracht dinsdag naar buiten dat ongeveer dertig sporters, voornamelijk Duitse biatleten en langlaufers, buiten kantooruren bij Humanplasma langskwamen voor bloeddoping. De ARD noemde alleen de wielrenners Boogerd, Rasmussen en Mentsjov alsmede de Oostenrijker Georg Totschnig bij naam.
Baumgartner ontkende dinsdag al de ongeoorloofde praktijken in zijn laboratorium. Zijn firma zou niet eens beschikken over de apparatuur om plasma van bloedcellen te scheiden en kan ook geen transfusies geven. ,,Bloeddoping is hier helemaal niet mogelijk.''
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
Beloki schreef:Wat zei jij ook alweer over Joran? Onschuldig tot het tegendeel bewezen is ofzo?LucaS schreef:Zoiets zou onze Michael nooit doen! Hij was de enige die zich clean toch redelijk aan de top wist te handhaven!
Ik kan het toch niet laten om het citaat er even bij te pakken:LucaS schreef:Dat zei ik ja. Boogerd is zwaar verdacht inmiddels. Ik spreek een zwaar vermoeden uit. Ik vermoed bijvoorbeeld ook dat Joran schuldig is. Neemt niet weg dat ik vind dat PDV normaal moet doen tegen hem zolang hij niet is veroordeeld
Ik begrijp dat je een vermoeden uitspreekt maar het lijkt toch wel een beetje op het veroordelen van iemand op basis van een gerucht wat compleet niet is onderbouwd. De zaak staat er op dit moment zo voor dat we een bericht hebben van het ARD. Daarin noemen ze vier wielrenners bij naam en nog zo'n 26 anonieme topsporters. Een bron voor de informatie geven ze niet en het genoemde laboratorium geeft aan dat het niet eens mogelijk is om de genoemde zaken bij hun uit te voeren. Simpelweg omdat ze de apparatuur niet hebben.LucaS in het Joran topic schreef:Het principe in een rechtstaat zou moeten zijn dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel is bewezen. Natuurlijk moeten kritische vragen worden gesteld. Maar dat moet gebeuren door justitie. Media zouden in ieder geval de fatsoensnormen moeten bewaren. Mensen als joran (en die klusjesman, of was het een tuinman?) moeten wel beschermd worden tegen malloten als PRDV en MdH en dergelijke. Dat gaat soms alle perken te buiten, wat individuen zich menen te mogen veroorloven tegen mensen die slechts verdacht, en dus nog onschuldig, zijn
Vind je nu zelf ook niet dat het wat vreemd overkomt als je op basis van die informatie iemand min of meer veroordeeld terwijl je in een ander geval juist zo duidelijk verwijst naar de rechten van iemand die verdacht is? En dan is Joran nog officieel door de politie verhoort. Bij zowel de renners als het laboratorium is tot op de dag van vandaag nog niemand geweest.
Nil volentibus arduum
Dat meen je niet, Jöhnk! 
Heel Nederland vond ooit dat Gert-Jan Theunissen onschuldig was. Later bleek hij een notoire gebruiker te zijn. Moraal van het verhaal: geloof nooit een wielrenner omdat hij blauwe ogen heeft, Nederlander is, eerlijk overkomt, zweert op de gezondheid van zijn kinderen. Liegen hoort bij gebruiken.
Heel Nederland vond ooit dat Gert-Jan Theunissen onschuldig was. Later bleek hij een notoire gebruiker te zijn. Moraal van het verhaal: geloof nooit een wielrenner omdat hij blauwe ogen heeft, Nederlander is, eerlijk overkomt, zweert op de gezondheid van zijn kinderen. Liegen hoort bij gebruiken.
Het stinkt aan alle kanten!
-
Ramona
- Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
- Berichten: 34516
- Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
- Locatie: Nijmegen
Ik klets niet uit mijn nek ofzo hoor...joey schreef:Meen je dat nou? Wielrenners staan stijf van de doping, dat weet toch iedereen?Ramona schreef:Maar indien waar zou ik wel zwaaaar teleurgesteld zijn in Boogerd...
Dus ja...dat meen ik...indien het om bloeddoping zou gaan zou me dat zwaar tegenvallen en had ik dat niet verwacht dus!
www.ad.nlARD twijfelt aan primeur
Door ARJAN PAANS
BERLIJN - Een dag na de spectaculaire beschuldigingen van dopinggebruik bij dertig topsporters onder wie (oud-)renners van de Rabobank-ploeg, neemt de Duitse publieke omroep ARD duidelijk afstand van de eigen berichtgeving.
Nadere bewijzen blijven uit en de meest betrokken sportbond kondigt al juridische stappen aan.
De Duitse skibond DSV is niet van plan de nog niet nader toegelichte beschuldigingen tegen zijn wintersporters, onder wie biatleten en langlaufers, op zich te laten zitten.
De bond probeerde gisteren de namen te krijgen van de verdachte sporters, maar kreeg daarbij nul op het rekest.
,,Wij hebben bij alle bronnen nagevraagd, maar nergens een naam of andere aanknopingspunt gekregen. Als de ARD zo zeker is, moeten ze man en paard noemen’’, zo zei Stefan Schwarzbach van de DSV.
Maar de ARD lijkt een dag na het spectaculaire nieuws niet meer zo zeker van de eigen berichtgeving. Op de vraag of de omroep nog altijd achter de berichtgeving staat, waarin onder andere Rabo-kopman Denis Menchov en de oud-renners Michael Boogerd en Michael Rasmussen ervan worden beschuldigd hun bloed hebben te laten verrijken bij de Weense bloedbank Humanplasma, zegt woordvoerder Jens-Uwe Lindner kortaf: ,,Geen commentaar.’’
Dat is opmerkelijk, omdat de ARD sinds de dopingaffaires van de afgelopen jaren zó veel heeft geïnvesteerd in de onderzoeksjournalistiek over dit thema dat een primeur een dag later toch het verdedigen waard zou moeten zijn.
ARD-dopingexpert Hajo Seppel hield gisteren in een interview voor de WDR-radio wel vast aan de beschuldigingen tegen de (oud-)renners van Rabo.
In tegenstelling tot de andere sporters had hij hen wel bij name genoemd omdat de informatie over de wielrenners ‘uit verschillende bronnen’ zou stammen. De informatie over de andere sporters zou zich in een ‘ander stadium’ bevinden.
Seppelt bracht de nieuwe dopingaffaire ook in verband met de Russische maffia die ‘op de achtergrond aan de touwtjes trekt’.
Om die reden zouden zijn informanten sterk geïntimideerd zijn.
Eerder op de dag relativeerde de omroep de waarde van het nieuws van de eigen dopingexpert al. Het zou niet zeker zijn dat huidige leden van nationale teams verwikkeld zijn in het schandaal en vooral om ‘gevallen uit het verleden’ gaan.
De omroep liet weten niet van plan te zijn de wedstrijdverslagen van biatlon op te schorten, zoals wel gebeurde toen afgelopen zomer de Duitse wielrenner Patrick Sinkewitz tijdens de Tour de France werd betrapt op dopinggebruik.
De omroep sprak over ‘beschuldigingen die tot nu toe nog niet voor individuele sporters zijn bewezen’.
De houding van de Duitse skibond tegen de ARD is fel, maar de Rabobankploeg houdt zich kalm en zal vooralsnog geen stappen ondernemen tegen de Duitse omroep.
,,We hebben er overleg over gepleegd, maar gaan geen rechtszaak aanspannen,’’ zegt interim-manager Henri van der Aat.
Volgens Van der Aat heeft het momenteel voor de leiding van de Rabo-wielerploeg geen nut om naar de rechter te stappen.
,,Omdat de ARD in de berichtgeving al erkent dat het om geruchten gaat, kun je daar weinig tegenin brengen. Daarnaast willen we het onderzoek van de Oostenrijkse justitie tegen het Humanplasma in Wenen afwachten.’’
Het Internationaal Olympisch Comité (IOC) heeft zich ook in de zaak gemengd en wil zo snel mogelijk opheldering van de Oostenrijkse autoriteiten over het vermeende dopinglaboratorium in Wenen.
,,We willen de feiten weten,’’ zei vice-voorzitter Thomas Bach, tevens voorzitter van het Duitse Olympisch Comité.
,,Het IOC wil de namen weten van de atleten en of zij op enige manier betrokken zijn bij onderzoek naar dit laboratorium.’’
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.
Salvador Dali
Salvador Dali
En inmiddels hebben ze hun verhaal maar helemaal ingetrokken:
ARD verontschuldigt zich voor dopingverhaal
De ARD heeft publiekelijk afstand genomen van de berichtgeving over de Weense bloedbank Humanplasma. Dinsdag bracht de Duitse televisiezender naar buiten dat meer dan dertig topsporters, onder wie (ex)-Raborenners Michael Boogerd (foto), Michael Rasmussen en Denis Menchov, een bezoek hadden gebracht aan de Oostenrijkse bloedbank.
'Het strookt niet met onze beroepsopvatting dergelijke verdachtmakingen te uiten zonder met controleerbare feiten te komen,' zei presentator Michael Antwerpes donderdag voor aanvang van de live-uitzending van de wereldbekerwedstrijd biatlon in Antholz.
Bron: Sportweek.nl
Nou, lekker is dat. Even een aantal mensen beschadigen met een vaag bericht zonder duidelijke onderbouwing en vervolgens een dag later alles weer intrekken.
Of je komt met een duidelijk en goed onderbouwd verhaal of je publiceert helemaal niets. Nu zijn er sporters beschadigd zonder dat daarvoor aanleiding lijkt te zijn.
ARD verontschuldigt zich voor dopingverhaal
De ARD heeft publiekelijk afstand genomen van de berichtgeving over de Weense bloedbank Humanplasma. Dinsdag bracht de Duitse televisiezender naar buiten dat meer dan dertig topsporters, onder wie (ex)-Raborenners Michael Boogerd (foto), Michael Rasmussen en Denis Menchov, een bezoek hadden gebracht aan de Oostenrijkse bloedbank.
'Het strookt niet met onze beroepsopvatting dergelijke verdachtmakingen te uiten zonder met controleerbare feiten te komen,' zei presentator Michael Antwerpes donderdag voor aanvang van de live-uitzending van de wereldbekerwedstrijd biatlon in Antholz.
Bron: Sportweek.nl
Nou, lekker is dat. Even een aantal mensen beschadigen met een vaag bericht zonder duidelijke onderbouwing en vervolgens een dag later alles weer intrekken.
Of je komt met een duidelijk en goed onderbouwd verhaal of je publiceert helemaal niets. Nu zijn er sporters beschadigd zonder dat daarvoor aanleiding lijkt te zijn.
Nil volentibus arduum