Boksen

[Marillion]

In topsport hoeft het voor mij helemaal niet eerlijk te zijn. Topsport is namelijk per definitie niet eerlijk. Daar gaat het er om dat je de beste van allemaal wil worden. En daarbij heb je dan om te gaan met de voor- en nadelen van je fysieke eigenschappen.

Iemand van 1 meter 60 kan misschien geweldig basketballen. Toch zal hij de top van de NBA waarschijnlijk niet halen. Iemand van 85kg is kwa kracht, stuurmanskunst en koersintelligentie misschien wel de beste renner. Maar de Tour de France winnen zit er niet in. Je kan technisch een geweldige zwemmer zijn, ook daar zul je geen goud op de spelen pakken als je fysiek achterblijft bij de concurrentie.

Toch gaan we voor al die sporten ook geen aparte competities maken binnen dezelfde wedstrijd.

[generaal]

Daar ben ik het natuurlijk mee eens. Maar er is een belangrijk verschil. Boxing is the hurting business. Ook bij het relatief ongevaarlijke judo heb je gewichtsklassen. Wat je wel ziet bij het boksen, is zoiets als een pound for pound ranking. http://boxrec.com/ratings.php?country=& ... &SUBMIT=Go

[zeux]

In topsport hoeft het voor mij helemaal niet eerlijk te zijn. Topsport is namelijk per definitie niet eerlijk. Daar gaat het er om dat je de beste van allemaal wil worden. En daarbij heb je dan om te gaan met de voor- en nadelen van je fysieke eigenschappen.

Iemand van 1 meter 60 kan misschien geweldig basketballen. Toch zal hij de top van de NBA waarschijnlijk niet halen. Iemand van 85kg is kwa kracht, stuurmanskunst en koersintelligentie misschien wel de beste renner. Maar de Tour de France winnen zit er niet in. Je kan technisch een geweldige zwemmer zijn, ook daar zul je geen goud op de spelen pakken als je fysiek achterblijft bij de concurrentie.

Toch gaan we voor al die sporten ook geen aparte competities maken binnen dezelfde wedstrijd.

Dat betekent wel dat alle gevechtsporten worden gereduceerd tot gevechten tussen mannen van 100 kilo. Of dat nou de bedoeling is...

[zeux]

Iemand van 1 meter 60 kan misschien geweldig basketballen. Toch zal hij de top van de NBA waarschijnlijk niet halen.

Guards en spelverdelers (bij volleybal) kunnen best kleiner zijn dan 2.10m. In het volleybal haalde Avital Selinger met zijn 1.75m de absolute top.

Born and raised in Baltimore, MD, Tyrone Bogues is the shortest man to ever play in the NBA. Despite being only 5’3”, he used his height to his advantage by becoming known as a player who was a great passer, ball-stealer, and definitely one of the fastest on the court. His career was set in stone on June 22, 1988 when he was signed to play for the Charlotte Hornets during an expansion draft as a point guard. After settling in, he was able to play for the Hornets for 10 years and became one of the team’s most popular players. He was definitely seen as a play-off contender.

:-)

[Marillion]

Dat betekent wel dat alle gevechtsporten worden gereduceerd tot gevechten tussen mannen van 100 kilo. Of dat nou de bedoeling is...

Ik kan er ook niets aan doen dat het in de basis geen interessante sport is.

Die uitzonderingen die je noemt laten in mijn ogen juist zien dat het voor individuele gevallen wel haalbaar is wanneer het je lukt om het voordeel te benutten dat je wel hebt. Een kleinere bokser heeft t.o.v. van een grotere tegenstander normaal gesproken ook het voordeel dat hij sneller en wendbaarder is. Je moet alleen niet tegen een stoot oplopen. Maar als je dat niet wil moet je misschien sowieso niet gaan boksen.

[raymon]

Doet me denken aan de Paralympics al die verschillende boksgroepen.

[zeux]

Die uitzonderingen die je noemt laten in mijn ogen juist zien dat het voor individuele gevallen wel haalbaar is wanneer het je lukt om het voordeel te benutten dat je wel hebt. Een kleinere bokser heeft t.o.v. van een grotere tegenstander normaal gesproken ook het voordeel dat hij sneller en wendbaarder is.

Yes, verschil in lengte is de compenseren, maar 'kracht' niet. Ik geloof nooit dat een bantammer zo'n joekel van een Rus knock-out beukt.

Gewichtsklassen blijf je nodig hebben. Maar misschien een paar minder dan nu.

[generaal]

http://firstrowne.eu/watch/327022/2/wat ... r-jr-.html

http://cc2tv-castle.blogspot.nl/2015/04 ... directa.me (beste kwaliteit, maar met Spaans commentaar)

[generaal]

En zoals voorspeld wint Floyd met een unanimous decision. Wat is Pacquiao een zwakke verliezer zeg 'I believe I have won'. Mayweather domineerde 11 van de 12 ronden.

[Marillion]

Zo gaat dat toch zo ongeveer na iedere wedstrijd? Tenzij de verliezer nog knockout op de grond ligt en er fysiek niet meer toe in staat is gaan de handen sowieso bij beide boksers in de lucht. Dat krijg je met een jurysport.

Maar was het achteraf gezien voor de liefhebbers echt de beste partij sinds jaren?

[ferry]

Ik vind het vreemd dat alle drie de juryleden uit de USA kwamen. (waarvan twee uit Nevada, de home-state van Mayweather) In de Engelse kranten vonden ze Mayweather overigens ook wel de terechte winnaar, maar ze vonden het wel een stuk dichter bij elkaar liggen dan de jury uitslag deed vermoeden.

[Arthur]

Ik lees vooral opmerkingen dat deze wedstrijd weleens de doodsteek voor de sport kan zijn. Miljoenen mensen waren benieuwd naar de hype, maar kregen zo'n saaie wedstrijd te zien dat ze waarschijnlijk nooit meer zullen kijken. Ik heb zelf niks gezien, maar het schijnt dat Mayweather alleen maar aan het ontwijken en vasthouden is geweest. Dat mag, maar er is dan geen bal aan als ik het zo lees.

[Marillion]

Iets wat ik de afgelopen dagen nog niet voorbij heb zien komen. Die Maywheater blijkt dus gewoon een lafaard te zijn die zijn handen niet thuis kan houden ten opzichte van zijn vriendin.

[zeux]

Ik vind het vreemd dat alle drie de juryleden uit de USA kwamen. (waarvan twee uit Nevada, de home-state van Mayweather) In de Engelse kranten vonden ze Mayweather overigens ook wel de terechte winnaar, maar ze vonden het wel een stuk dichter bij elkaar liggen dan de jury uitslag deed vermoeden.

Wat een farce... Voor zo'n gigagevecht nodig je toch drie onafhankelijke scheidsen uit?

[raymon]

Mayweather slaat geregeld vrouwen, en die Pacquiao is een grote homo hater die campagne voert tegen homo rechten.

Gelukkig worden ze daar financieel niet slechter van..

[raymon]

Ik vind het vreemd dat alle drie de juryleden uit de USA kwamen. (waarvan twee uit Nevada, de home-state van Mayweather) In de Engelse kranten vonden ze Mayweather overigens ook wel de terechte winnaar, maar ze vonden het wel een stuk dichter bij elkaar liggen dan de jury uitslag deed vermoeden.

Wat een farce... Voor zo'n gigagevecht nodig je toch drie onafhankelijke scheidsen uit?

Dat waren een van de eisen van Mayweather.

[generaal]

De mensen die het een saaie wedstrijd vonden, zijn of de casual boksfans, of degenen die een bokswedstrijd pas geslaagd vinden na een knock-out. Ik vind het op mijn beurt veel saaier om te zien dat Klitschko na een aantal rondes stationair met jabs vooruit te boksen zijn tegenstander knock-out slaat.

Als je nagaat dat Pacquiao nagenoeg al zijn tegenstanders met zijn stotenregens wist te overrompelen en hij Mayweather gisteren slechts één keer 'clean' wist te raken, zegt dat veel over de vaardigheden van Mayweather. Het ontwijken van complete combinaties terwijl je in de hoek staat is misschien wel het moeilijkste van de hele bokssport. Dat kost zoveel atletisch vermogen en tactisch vernuft.. En hij doet het op z'n 38e nog steeds. Daar kan ik als amateurbokser alleen maar vol bewondering naar kijken. Het is ook waarom ik boksen een veel mooiere sport vind dan kickboksen of freefight. De wereldtop heeft zo'n hoog niveau, dat je het met enkel fysieke kwaliteiten niet redt. Mayweather heeft niet veel scholing gehad, maar dat hij zeer intelligent is staat buiten kijf. Anders kun je niet zo'n reeks neerzetten en telkens je tegenstander te slim af zijn.

Overigens ben ik een groot bewonderaar van de bokser Mayweather, maar daar is ook alles mee gezegd. Hij is een enorme narcist, al geldt dat natuurlijk voor veel topsporters.

[Marillion]

Mayweather slaat geregeld vrouwen, en die Pacquiao is een grote homo hater die campagne voert tegen homo rechten.

Gelukkig worden ze daar financieel niet slechter van..

Lekker gezelschap dan. En mensen betalen dan dus lachend grof geld om naar twee van die idioten te kijken.

Voor de duidelijkheid. Je hoeft een sporter natuurlijk geen aardig persoon te vinden. De meeste topsporters zijn bijvoorbeeld op zijn minst egoïstisch. Maar als het deze kant op gaat dan haak ik echt af. Zegt wel iets over de sport dat dit dan de grote namen zijn.

[generaal]

Het hoort een beetje bij de sport. Degenen die in het boksen de absolute top halen, zijn doorgaans de jongens uit de achterbuurten. Mayweather z'n vader handelde als gevallen bokser in drugs, gebruikte crack en maakte daardoor ook de moeder van Mayweather verslaafd aan de crack. Floyd sr. heeft eens, onder invloed van de dope, peuter Floyd jr. als menselijk schild gebruikt tijdens een schietpartij. Zulke feiten laten natuurlijk wel hun sporen achter.

Er zijn enkele uitzonderingen. Zo is de Mexicaan Canelo een keurige jongen (met rood haar, redelijk uitzonderlijk voor een Mexicaan) en lijkt ook Keith Thurman te deugen. Maar de meeste boksers (Hopkins, Tyson, Mayweather, Gatti, Broner enz.) hebben of hadden allemaal wel een donker randje. En toch weet ik zeker dat ze zonder het boksen veel slechter terecht waren gekomen.

[brigade zuid]

En hoppa allebei meer dan 100 miljoen rijker, voor een avondje boksen.

[Arthur]

Als je nagaat dat Pacquiao nagenoeg al zijn tegenstanders met zijn stotenregens wist te overrompelen en hij Mayweather gisteren slechts één keer 'clean' wist te raken,

Ik praat nogmaals anderen na, maar ik zag opmerkingen dat Mayweather bewust met dit gevecht heeft gewacht totdat Pacquiao over zijn top heen was (en dat hij dat wel vaker gedaan heeft bij het uitzoeken van zijn tegenstanders)

[Ajax Rules]

Al die verschillen zijn verder onzin. We gaan toch ook niet aparte basketbalwedstrijden voor spelers onder de 2 meter, wielrennen voor renners van boven de 80kg of honkbal voor spelers zonder bierbuik organiseren.

Hee, dit is een van mijn stokpaardjes!

Idd alle gewichtsklassen in alle sporten afschaffen. Verder ben ik ook tegen technische nummers, zoals vlinderslag, snelwandelen, etc. Dat vind ik net zo onzinnig als het verbieden van een dubbelhandige backhand.

[Ajax Rules]

Ik vind het vreemd dat alle drie de juryleden uit de USA kwamen. (waarvan twee uit Nevada, de home-state van Mayweather) In de Engelse kranten vonden ze Mayweather overigens ook wel de terechte winnaar, maar ze vonden het wel een stuk dichter bij elkaar liggen dan de jury uitslag deed vermoeden.

Wat een farce... Voor zo'n gigagevecht nodig je toch drie onafhankelijke scheidsen uit?

Waanzin idd.

[Ajax Rules]

Het hoort een beetje bij de sport.

Zei Mike Tyson niet een tegenstander "Ik verkracht je vrouw en eet je kinderen op"?

[generaal]

Jazeker, maar dat was zó over the top dat je weet dat het alleen maar bedoeld is om voor 'shock' (=$) te zorgen. Al is vergeleken met Tyson Mayweather een koorknaap. Wat die juryleden betreft: het is geen internationale competitie als de FIFA of het volleybal. Daarvoor heb je de Olympische Spelen. In Amerika zijn het nagenoeg altijd Amerikanen die de wedstrijden jureren. Zelf gaf ik 11 van de 12 ronden aan Mayweather. Ronde 4 ging naar Pacquiao omdat hij Mayweather toen één keer vol in z'n gezicht raakte. Dus de scheidsrechters zijn nog mild voor Pacquiao geweest. Overigens hebben andere boksers (en hun entourage) nooit geklaagd over het feit dat de juryleden allen Amerikanen zijn. C.J. Ross (een vrouw ) beoordeelde de partij tussen Mayweather en de toen nog ongeslagen Canelo als een draw. Ze kreeg de hele bokswereld over zich heen en Canelo zei bij het horen van dat oordeel tegen z'n coach in het Spaans dat Mayweather duidelijk gewonnen had.

Pacquiao zoekt nu naar 1001 smoesjes om z'n nederlaag te relativeren. Feit is dat Mayweather, ondanks z'n donkere randjes buiten de ring, als bokser nog nooit in z'n profcarriére heeft verloren. Joe Calzaghe ging ook ongeslagen met pensioen, maar die heeft om in voetbaltermen te spreken 43 keer van Excelsior en FC Omniworld gewonnen, waarna hij 3 keer van een uitgeblust Ajax en Feyenoord won. Mayweather heeft altijd de besten verslagen. Daarom wordt er, ondanks z'n onplezierige karakter, over twintig tot dertig jaar nog steeds over de sportman Mayweather gesproken.