F1 en andere autosporten

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Giacomo Puccini » ma dec 06, 2021 12:05 am

Voor mij was niet duidelijk zichtbaar dat Max heeft geremd, maar dat zal vast uit de data zijn gebleken en dan zit Max inderdaad fout want hij weet dat de kans groot is dat de vleugel van Lewis er dan aan gaat. Maar ik vind het totaal ongeloofwaardig dat Hamilton het niet begreep en dat hij er niet langs hoefde te gaan, het is toch onnatuurlijk om een voorligger niet in te halen als er een mogelijkheid is. Lewis maakte er dus ook een gevaarlijke situatie van, door op de achterbumper van Max te blijven in plaats van er voorbij te gaan. Ik vraag me wel af wat er was gebeurd als Max in plaats van te remmen weer vol op het gas was gegaan. Had Lewis dan nog aanspraak mogen maken op het terug krijgen van de positie? Lijkt me toch niet, Max kan niet bezig blijven want dan verliest hij onnodig tijd.
Ajax!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door zeux » ma dec 06, 2021 12:39 am

Even nieuw plaatje proberen:

Afbeelding
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » ma dec 06, 2021 7:56 am

Lammers zei het correct; max zit continue 102% te geven omdat hij minder materiaal heeft dan Hamilton die 98% kan geven.

Als max de titel wilt, zal hij Hamilton strategisch van de baan moeten duwen. Dusdanig dat hij er geen straf door krijgt.

Puur racend zal hij volgende week niet kunnen winnen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » ma dec 06, 2021 8:56 am

Zeux schreef:Even nieuw plaatje proberen:

Afbeelding
Met dank!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33798
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Duke » ma dec 06, 2021 9:24 am

Mano schreef:
ma dec 06, 2021 7:56 am
Lammers zei het correct; max zit continue 102% te geven omdat hij minder materiaal heeft dan Hamilton die 98% kan geven.

Als max de titel wilt, zal hij Hamilton strategisch van de baan moeten duwen. Dusdanig dat hij er geen straf door krijgt.

Puur racend zal hij volgende week niet kunnen winnen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Max mag alleen hopen dat het circuit de RB iets beter ligt dan afgelopen weekend. Als dat niet het geval is ben ik bang dat je gelijk hebt.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door brigade zuid » ma dec 06, 2021 9:24 am

Het is toch ongelooflijk dat Max overal op gepakt wordt en dat Hamilton overal mee weg komt.

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » ma dec 06, 2021 9:25 am

Max heeft daar vorig jaar met overmacht gewonnen toch? Hoorde wel dat het circuit inmiddels is aangepast in het voordeel van Mercedes.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Jinne » ma dec 06, 2021 9:43 am

Ajax Rules schreef:
ma dec 06, 2021 9:25 am
Max heeft daar vorig jaar met overmacht gewonnen toch? Hoorde wel dat het circuit inmiddels is aangepast in het voordeel van Mercedes.
Toen was Hamilton al wel kampioen. Dus die hoefde niet meer.

Bij Wolff krijg je wel een AH(a) erlebnis. Beetje treurig na zoveel titels op rij dat er weinig sportiviteit is. Niveau mislukte coureur die later baas is geworden.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Frank » ma dec 06, 2021 9:55 am

Ik heb niet het idee dat Verstappen ook maar enige kans heeft om kampioen te worden.

FIA vindt altijd wel iets om hem te straffen.

Kunt net zo goed de beker nu al aan die onsportieve club geven :excited.gif:
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Iniesta » ma dec 06, 2021 9:59 am

Tuurlijk heeft ie kans
Als hij inderdaad duidelijk op de rem heeft gestaan met Hamilton vlak achter zich is het niet zo vreemd dat hij daar voor bestraft wordt
Ook nog eens een symbolische straf

De twee keer dat hij teruggezet werd valt ook niet zoveel op aan te merken

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3087
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door ferry » ma dec 06, 2021 10:21 am

Blijft toch raar, dit? Even afgezien van dat incident waar ze elkaar raakten; Max moest de positie teruggeven, probeerde dat te doen maar Hamilton ging er niet voorbij. Daarna geeft hij de positie terug, en krijgt dan alsnog 5 seconden straf.
Lijkt me dat de FIA ook eens naar zichzelf moet kijken over hoe ze dit soort dingen communiceren naar de teams, want dit was een zooitje.

Afgezien daarvan kon Verstappen Hamilton toch niet achter zich houden, dus het uiteindelijke resultaat was hetzelfde geweest denk ik. Banden van Max waren op, en Hamilton vloog op die harde compound.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58783
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door 999 » ma dec 06, 2021 10:29 am

Die beslissing van de stewards is dat op basis van ( auto ) data of gewoon eigen waarneming ?


Max wordt geen kampioen , dit is begonnen toen Hamilton bewust Max, wat was het de 1e ronde ?, van de baan kegelde .. Persoonlijk heb ik het idee dat zolang Hamilton blijft racen niemand anders dan Hamilton en Mercedes de dienst uit maken.Zoals het 4 races voor het einde " opeens " iets vinden waardoor je auto opeens zo'n 8 -10 % sneller gaat ... Waarom niet vanaf race 3 of zo ..

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11934
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Zuidema » ma dec 06, 2021 10:56 am

999 schreef:
ma dec 06, 2021 10:29 am
Die beslissing van de stewards is dat op basis van ( auto ) data of gewoon eigen waarneming ?
In de officiele verklaring spreken de stewards over een te abrupt remmen van Max, ondermeer op basis van data. De stewards onderkennen dat beide coureurs zitten te spelen met het aanstaande DRS-detectiepunt. Maar Max zou in dat spel te hard hebben geremd, waardoor er een gevaarlijke situatie ontstond. Zie ook:

https://www.f1maximaal.nl/formule-1/dit ... t-gekregen

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Iniesta » ma dec 06, 2021 11:04 am

Op zich had Hamilton ook een straf kunnen krijgen , hij zorgt ook voor gevaarlijke situatie door er niet voorbij te gaan

We gaan het allemaal beleven volgende week. Kan natuurlijk alle kanten op gaan , je zag gisteren hoe snel je ook uit de race kan liggen. Hamilton had alle geluk van de wereld door twee aanrijdingen te overleven

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » ma dec 06, 2021 11:04 am

Zuidema schreef:
999 schreef:
ma dec 06, 2021 10:29 am
Die beslissing van de stewards is dat op basis van ( auto ) data of gewoon eigen waarneming ?
In de officiele verklaring spreken de stewards over een te abrupt remmen van Max, ondermeer op basis van data. De stewards onderkennen dat beide coureurs zitten te spelen met het aanstaande DRS-detectiepunt. Maar Max zou in dat spel te hard hebben geremd, waardoor er een gevaarlijke situatie ontstond. Zie ook:

https://www.f1maximaal.nl/formule-1/dit ... t-gekregen
Als Hamilton er gewoon langs was gegaan dan was er geen botsing gekomen.

Overigens, Hamilton wist zogenaamd niet dat hij er langs moest maar lette wel op de DRS detectie lijn? Die 2 zaken rijmen niet met elkaar.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Frank » ma dec 06, 2021 11:06 am

Dat bedoel ik, Hamilton/Mercedes heeft voor elk akkefietje (klein of groot) wel een excuus/verklaring waarom het niet hun schuld is en de FIA gaat daar in mee.

Ik acht de kans klein...
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58783
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door 999 » ma dec 06, 2021 11:32 am

Zuidema schreef:
ma dec 06, 2021 10:56 am
999 schreef:
ma dec 06, 2021 10:29 am
Die beslissing van de stewards is dat op basis van ( auto ) data of gewoon eigen waarneming ?
In de officiele verklaring spreken de stewards over een te abrupt remmen van Max, ondermeer op basis van data. De stewards onderkennen dat beide coureurs zitten te spelen met het aanstaande DRS-detectiepunt. Maar Max zou in dat spel te hard hebben geremd, waardoor er een gevaarlijke situatie ontstond. Zie ook:

https://www.f1maximaal.nl/formule-1/dit ... t-gekregen
Oke.Verder ga ik mee met raymon en Frank.Maar dit is toch gewoon begonnen op Silverstone, je kegelt je tegenstander van de baan, en vervolgens heb je bijna een hele race de tijd om 1e te worden.Tel uit je winst ..

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11934
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Zuidema » ma dec 06, 2021 11:37 am

raymon schreef:
ma dec 06, 2021 11:04 am
Als Hamilton er gewoon langs was gegaan dan was er geen botsing gekomen.
Overigens, Hamilton wist zogenaamd niet dat hij er langs moest maar lette wel op de DRS detectie lijn? Die 2 zaken rijmen niet met elkaar.
Afgezien van dat laten passeren: beiden zitten mekaar dan ook de kop te dringen voor dat detectiepunt. Passeert Lewis Max voor dat detectiepunt, dan kan Max profiteren van de DRS. En omgekeerd Lewis als Max als eerste dat punt passeert. Dus blijft Lewis voorlopig achter Max zitten. Begrijpelijk, want in zijn voordeel. Max probeert daarna dat op kop dringen met een remmanoeuvre te forceren, waar Lewis (kennelijk?) niet op bedacht is. En wat door de stewards dus als te abrupt remmen wordt gezien.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58783
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door 999 » ma dec 06, 2021 11:42 am

Zuidema schreef:
ma dec 06, 2021 11:37 am
raymon schreef:
ma dec 06, 2021 11:04 am
Als Hamilton er gewoon langs was gegaan dan was er geen botsing gekomen.
Overigens, Hamilton wist zogenaamd niet dat hij er langs moest maar lette wel op de DRS detectie lijn? Die 2 zaken rijmen niet met elkaar.
Afgezien van dat laten passeren: beiden zitten mekaar dan ook de kop te dringen voor dat detectiepunt. Passeert Lewis Max voor dat detectiepunt, dan kan Max profiteren van de DRS. En omgekeerd Lewis als Max als eerste dat punt passeert. Dus blijft Lewis voorlopig achter Max zitten. Begrijpelijk, want in zijn voordeel. Max probeert daarna dat op kop dringen met een remmanoeuvre te forceren, waar Lewis (kennelijk?) niet op bedacht is. En wat door de stewards dus als te abrupt remmen wordt gezien.
Wat is jou verwachting, Verstappen kampioen of niet ?.

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » ma dec 06, 2021 11:42 am

Hamilton is geslepen. Speelt het slimmer dan Max.

Max gaat van het gas maar Hamilton weet, als ik er hier voorbij ga, pakt hij me met z'n DRS.
Dus blijft erachter hangen. Max remt zodat hij er wel langs moet en wordt nu bestraft voor die rem actie.
Hamilton heeft geluk dat zijn vleugel eraan bleef. (en misschien Max ook wel omdat de straf dan groter was)

Je verliest uiteindelijk gewoon omdat je op dit moment een mindere auto hebt.
Ham heeft overcapaciteit in zijn auto en Max niet.

Aankomende race is een race met veel rechte stukken. Dat is dus een Mercedes baan. Puur op racen zal Max hem niet binnenhalen tenzij Honda nog een schroefje heeft die verder open kan. (wat ik niet verwacht)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33798
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Duke » ma dec 06, 2021 11:46 am

Overigens had Max nog geluk dat die actie van Hamilton hem geen lekke band opleverde.

Blijft zuur dat Max twee keer door een Mercedesrijder van de baan is gekegeld dit seizoen, uiteindelijk kost dat hem het WK.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » ma dec 06, 2021 11:53 am

Zuidema schreef:
ma dec 06, 2021 11:37 am
raymon schreef:
ma dec 06, 2021 11:04 am
Als Hamilton er gewoon langs was gegaan dan was er geen botsing gekomen.
Overigens, Hamilton wist zogenaamd niet dat hij er langs moest maar lette wel op de DRS detectie lijn? Die 2 zaken rijmen niet met elkaar.
Afgezien van dat laten passeren: beiden zitten mekaar dan ook de kop te dringen voor dat detectiepunt. Passeert Lewis Max voor dat detectiepunt, dan kan Max profiteren van de DRS. En omgekeerd Lewis als Max als eerste dat punt passeert. Dus blijft Lewis voorlopig achter Max zitten. Begrijpelijk, want in zijn voordeel. Max probeert daarna dat op kop dringen met een remmanoeuvre te forceren, waar Lewis (kennelijk?) niet op bedacht is. En wat door de stewards dus als te abrupt remmen wordt gezien.
Er zijn volgens mij geen regels omtrent DRS lijn (zou er uiteraard wel moeten zijn) maar als een rijder vaart mindert dan moet je er gewoon langs. Maar dat neemt niet weg dat Mercedes beweert niet geweten te hebben dat Verstappen snelheid verminderde wat dus onzin is. Ook omdat je ziet dat Hamilton ook terugschakelt achter Verstappen.

Als het echt een remtest is dan moet je Verstappen diskwalificeren, simples. Dit is de FIA die partij kiest maar op een manier dat het RB niet direkt raakt (maar de toon voor de laatste wedstrijd is wel gezet).
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » ma dec 06, 2021 11:55 am

Duke schreef:
ma dec 06, 2021 11:46 am
Overigens had Max nog geluk dat die actie van Hamilton hem geen lekke band opleverde.

Blijft zuur dat Max twee keer door een Mercedesrijder van de baan is gekegeld dit seizoen, uiteindelijk kost dat hem het WK.
DIt is absoluut het verschil. Waarbij ik die met Bottas nog door de vingers wil zien, daar was Max slachtoffer van iets wat niet op hem gericht was.
Die actie van Hamilton was een 1 vs 1 actie waar hij ook voor bestraft is alleen niet voldoende (10sec tijdstraf)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11934
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Zuidema » ma dec 06, 2021 12:38 pm

999 schreef:
ma dec 06, 2021 11:42 am
Wat is jou verwachting, Verstappen kampioen of niet ?.
Ik heb er bar weinig vertrouwen in. Zoals we kunnen zien heeft Mercedes op de een of andere manier wat versleuteld in die bak van Lewis, waarmee ze ineens een verdacht stuk sneller zijn dan de RB op bepaalde stukken. Ik vrees dat Max die snelheid niet kan opvangen in Abu Dhabi. Pas na dit seizoen gaat de FIA kennelijk bekijken of dit allemaal wel legaal is gebeurd bij MC. Het lijkt mij sterk dat de FIA bij aangetoond bedrog de titel alsnog aan Max zal geven.

Wat verwacht jij?

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » ma dec 06, 2021 12:53 pm

Ik zou het eerlijk gezegd echt mooi vinden als ze Perez en Hamilton laten crashen bij de start.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie