F1 en andere autosporten

F1, tennis, schaatsen, wielrennen en nog veel meer.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » zo mei 07, 2023 8:30 am

zeux schreef:Altijd je ronde afmaken...
Had Verstappen nog steeds 9de gestaan.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » zo mei 07, 2023 8:31 am

Snap alleen niet waarom hij niet als eerste op pad gaat in dit geval. Hij nam onnodig veel risico door te wachten.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door zeux » zo mei 07, 2023 10:15 pm

Impressive drive!!!

Juiste strategie. Calm. cool and collected.

Het helpt zo dat de rijder snapt waar hij mee bezig is... Is dat de verdienste van Jos? Dat Max echt technisch volledig snapt waar hij mee bezig is en pro-actief de strategie mee bepaalt?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » zo mei 07, 2023 10:20 pm

zeux schreef:Impressive drive!!!

Juiste strategie. Calm. cool and collected.

Het helpt zo dat de rijder snapt waar hij mee bezig is... Is dat de verdienste van Jos? Dat Max echt technisch volledig snapt waar hij mee bezig is en pro-actief de strategie mee bepaalt?
Geweldig gereden, maar 1 safety car voor ronde 40 en hij was gezien geweest. Volgende keer maar weer vooraan starten.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door zeux » zo mei 07, 2023 10:53 pm

Op dat moment lag Max voor toch? Wat doen ze dan? Gaan ze beiden naar geel voor de laatste 17 ronden? Dan moet ik het nog zien.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » ma mei 08, 2023 8:32 am

zeux schreef:Op dat moment lag Max voor toch? Wat doen ze dan? Gaan ze beiden naar geel voor de laatste 17 ronden? Dan moet ik het nog zien.
Er was een reden dat Verstappen pas in ronde 46 binnenkwam. Die gele band houdt de snelheid simpelweg niet lang vol. En Perez reed al op de witte band dus zou niet eens hoeven te pitten.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33798
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Duke » ma mei 08, 2023 11:25 am

raymon schreef:
zo mei 07, 2023 10:20 pm
zeux schreef:Impressive drive!!!

Juiste strategie. Calm. cool and collected.

Het helpt zo dat de rijder snapt waar hij mee bezig is... Is dat de verdienste van Jos? Dat Max echt technisch volledig snapt waar hij mee bezig is en pro-actief de strategie mee bepaalt?
Geweldig gereden, maar 1 safety car voor ronde 40 en hij was gezien geweest. Volgende keer maar weer vooraan starten.
Dat is sowieso verstandiger, maar wel saai. :smallgrin.gif:

Sowieso is dit vooralsnog best een saai seizoen.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » ma mei 08, 2023 12:17 pm

Duke schreef:
raymon schreef:
zo mei 07, 2023 10:20 pm
zeux schreef:Impressive drive!!!

Juiste strategie. Calm. cool and collected.

Het helpt zo dat de rijder snapt waar hij mee bezig is... Is dat de verdienste van Jos? Dat Max echt technisch volledig snapt waar hij mee bezig is en pro-actief de strategie mee bepaalt?
Geweldig gereden, maar 1 safety car voor ronde 40 en hij was gezien geweest. Volgende keer maar weer vooraan starten.
Dat is sowieso verstandiger, maar wel saai. :smallgrin.gif:

Sowieso is dit vooralsnog best een saai seizoen.
Haha ja, hij zal het niet expres doen. Hoewel hij volgens mij meer geniet van zo’n race dan dat hij onbedreigd 60 rondjes rond een circuit rijdt.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Jinne » ma mei 08, 2023 12:36 pm

Duke schreef:
ma mei 08, 2023 11:25 am
raymon schreef:
zo mei 07, 2023 10:20 pm
zeux schreef:Impressive drive!!!

Juiste strategie. Calm. cool and collected.

Het helpt zo dat de rijder snapt waar hij mee bezig is... Is dat de verdienste van Jos? Dat Max echt technisch volledig snapt waar hij mee bezig is en pro-actief de strategie mee bepaalt?
Geweldig gereden, maar 1 safety car voor ronde 40 en hij was gezien geweest. Volgende keer maar weer vooraan starten.
Dat is sowieso verstandiger, maar wel saai. :smallgrin.gif:

Sowieso is dit vooralsnog best een saai seizoen.
Nummer 1 en 2 van hetzelfde team veel beter dan de rest. Is alleen leuk als je geen duidelijke nummer 1 hebt in team. Zoals met Rosberg en Hamilton toen, of Prost en Senna in verleden.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » ma mei 08, 2023 1:10 pm

Jinne schreef:
Duke schreef:
ma mei 08, 2023 11:25 am
raymon schreef:
zo mei 07, 2023 10:20 pm
Geweldig gereden, maar 1 safety car voor ronde 40 en hij was gezien geweest. Volgende keer maar weer vooraan starten.
Dat is sowieso verstandiger, maar wel saai. :smallgrin.gif:

Sowieso is dit vooralsnog best een saai seizoen.
Nummer 1 en 2 van hetzelfde team veel beter dan de rest. Is alleen leuk als je geen duidelijke nummer 1 hebt in team. Zoals met Rosberg en Hamilton toen, of Prost en Senna in verleden.
Rosberg was niet de gelijke van Hamilton. Rosberg moest een Duitse kampioen worden met Mercedes. Dat seizoen hing van rare incidenten aan elkaar.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34394
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ramona » ma mei 08, 2023 1:26 pm

Prost en Senna ook niet, m.i. Egggnie!

Senna was een klasse apart, net als Schumi en Max waarschijnlijk ook. Maar dat moet nog verder blijken.

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » di mei 09, 2023 10:54 am

Max heeft nu toch al zo ongeveer gepresteerd wat Senna in zijn hele carriere heeft gepresteerd?

Over een paar maanden heeft hij ook drie wereldtitels en meer GP-overwinningen (met een vergelijkbaar winstpercentage).

Niet alles is te vangen in statistieken (zeker niet in F1 waar het materiaal zo belangrijk is), maar ook als het gaat om de klasse van de coureur wordt Max altijd heel hoog ingeschaald. Ik zou eigenlijk niet weten wat Max nog te bewijzen heeft in vergelijking met een Senna.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » wo mei 10, 2023 11:04 am

je zou eigenlijk geen vaste rijders moeten hebben.
Elke wedstrijd schuif je een plek op.
Vandaag rijd Max in een Haas en Magnussen in een Red bull en volgende week wisselt iedereen weer een stoeltje op.
Zo houdt je merken kampioenschap en rijders kampioenschap.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » wo mei 10, 2023 11:06 am

Mano schreef:
wo mei 10, 2023 11:04 am
je zou eigenlijk geen vaste rijders moeten hebben.
Elke wedstrijd schuif je een plek op.
Vandaag rijd Max in een Haas en Magnussen in een Red bull en volgende week wisselt iedereen weer een stoeltje op.
Zo houdt je merken kampioenschap en rijders kampioenschap.
Wat een interessant idee! Zou de WK-strijd veel eerlijker maken en ook voor veel meer spektakel en interessante races zorgen. En inderdaad: je behoudt ook gewoon het merken-kampioenschap met alle bijbehorende incentives.

Misschien wel gevaarlijk voor de rijders (aangezien ze zich continu moeten aanpassen aan compleet andere auto's en begeleidsteams)?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » wo mei 10, 2023 11:14 am

Ajax Rules schreef:
wo mei 10, 2023 11:06 am
Mano schreef:
wo mei 10, 2023 11:04 am
je zou eigenlijk geen vaste rijders moeten hebben.
Elke wedstrijd schuif je een plek op.
Vandaag rijd Max in een Haas en Magnussen in een Red bull en volgende week wisselt iedereen weer een stoeltje op.
Zo houdt je merken kampioenschap en rijders kampioenschap.
Wat een interessant idee! Zou de WK-strijd veel eerlijker maken en ook voor veel meer spektakel en interessante races zorgen. En inderdaad: je behoudt ook gewoon het merken-kampioenschap met alle bijbehorende incentives.

Misschien wel gevaarlijk voor de rijders (aangezien ze zich continu moeten aanpassen aan compleet andere auto's en begeleidsteams)?
ik denk als je er iets langer over nadenkt dat ook op te lossen valt door bijv 1 vaste begeleider te hebben.
Daarnaast moeten alle auto's dezelfde specs hebben voor het plaatsen van een stoeltje.

Ik denk dat het veel spectaculairder is/wordt.
De kampioen mag kiezen aan begin van het seizoen en de winnaar van de vorige race heeft eerste keus (m.u.v. de merken die hij al gereden heeft)
zo kan je ook nog een beetje voordeel halen uit je winst door de juiste auto te kiezen bij het juiste circuit.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » do mei 11, 2023 12:02 pm

Is dit een idee van jezelf? Is dit ooit serieus geopperd?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door zeux » do mei 11, 2023 12:05 pm

Mano schreef:
Ajax Rules schreef:
wo mei 10, 2023 11:06 am
Mano schreef:
wo mei 10, 2023 11:04 am
je zou eigenlijk geen vaste rijders moeten hebben.
Elke wedstrijd schuif je een plek op.
Vandaag rijd Max in een Haas en Magnussen in een Red bull en volgende week wisselt iedereen weer een stoeltje op.
Zo houdt je merken kampioenschap en rijders kampioenschap.
Wat een interessant idee! Zou de WK-strijd veel eerlijker maken en ook voor veel meer spektakel en interessante races zorgen. En inderdaad: je behoudt ook gewoon het merken-kampioenschap met alle bijbehorende incentives.

Misschien wel gevaarlijk voor de rijders (aangezien ze zich continu moeten aanpassen aan compleet andere auto's en begeleidsteams)?
ik denk als je er iets langer over nadenkt dat ook op te lossen valt door bijv 1 vaste begeleider te hebben.
Daarnaast moeten alle auto's dezelfde specs hebben voor het plaatsen van een stoeltje.

Ik denk dat het veel spectaculairder is/wordt.
De kampioen mag kiezen aan begin van het seizoen en de winnaar van de vorige race heeft eerste keus (m.u.v. de merken die hij al gereden heeft)
zo kan je ook nog een beetje voordeel halen uit je winst door de juiste auto te kiezen bij het juiste circuit.
Wie betaalt de rijders?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do mei 11, 2023 12:14 pm

Dit betekent dan dat je geen vast team meer hebt. Wie bepaalt dan wie de 20 of 22 rijders worden? De teams gezamenlijk? En de persoonlijke sponsors van de rijders worden dan per wedstrijd op “hun” auto geplakt? En wie bepaalt wie in welke auto mag rijden? Je rijdt immers liever eerst in de “slechtere” auto’s, omdat ze allemaal evolueren gedurende het seizoen. Dan wil iedereen de laatste races in een Red Bull, Ferrari en Mercedes rijden, niet in een Haas of Alpine. Daarnaast zijn sommige auto’s weer beter dan andere auto’s op de verschillende circuits. Op het ene circuit gedijt een Red Bull beter (bijvoorbeeld in Mexico vanwege de aerodynamische lijnen) op een ander circuit met veel bochten of rechte stukken weer andere auto’s. Hoe ga je daar rekening mee houden? Bovendien zullen rijders geen verbeterpunten voor de auto’s meer geven, want daar schieten ze zelf niets mee op, omdat ie dan voor de volgende races voor concurrentie beter wordt gemaakt.

Hier zitten toch nog wel wat haken en ogen aan.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » do mei 11, 2023 12:16 pm

Leuk idee maar volkomen onhaalbaar. Er werken 1000 man aan 2 wagens om ze zo optimaal te prepareren voor de circuits en de rijder.

En uiteindelijk gaat het men om de constructeurs titel, niet de rijder (behalve de rijder zelf).
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door zeux » do mei 11, 2023 12:43 pm

raymon schreef:Leuk idee maar volkomen onhaalbaar. Er werken 1000 man aan 2 wagens om ze zo optimaal te prepareren voor de circuits en de rijder.

En uiteindelijk gaat het men om de constructeurs titel, niet de rijder (behalve de rijder zelf).
Als dat zo is, maakt het ook niet uit wie in de auto zit. :-)

Ik denk dat Red Bull wel het nodige pr-voordeel van Verstappen heeft….

Plus dat Max er potentieel wereldkampioen mee wordt, terwijl dat bij Perez maar afvragen is. En vraag aan Albon en Gasly maar eens hoe het is on te presteren in een Red Bull…

Ze willen gewoon de best mogelijke rijder in die auto om het maximale er uit te halen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23010
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door raymon » do mei 11, 2023 1:48 pm

zeux schreef:
do mei 11, 2023 12:43 pm
raymon schreef:Leuk idee maar volkomen onhaalbaar. Er werken 1000 man aan 2 wagens om ze zo optimaal te prepareren voor de circuits en de rijder.

En uiteindelijk gaat het men om de constructeurs titel, niet de rijder (behalve de rijder zelf).
Als dat zo is, maakt het ook niet uit wie in de auto zit. :-)

Ik denk dat Red Bull wel het nodige pr-voordeel van Verstappen heeft….

Plus dat Max er potentieel wereldkampioen mee wordt, terwijl dat bij Perez maar afvragen is. En vraag aan Albon en Gasly maar eens hoe het is on te presteren in een Red Bull…

Ze willen gewoon de best mogelijke rijder in die auto om het maximale er uit te halen.
Dat is mijn punt ook, ze willen ten alle tijden de beste rijders in hun autos omdat ze daarmee de fabriekstitel kunnen winnen.

Sterker nog, als ze moesten kiezen tussen: rijder 2de en 3de (dus geen kampioen) maar wel fabriekstitel of rijder 1ste en 9de en geen fabriekstitel, gaan ze voor de eerste.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » vr mei 12, 2023 8:33 am

raymon schreef:
do mei 11, 2023 12:16 pm
Leuk idee maar volkomen onhaalbaar. Er werken 1000 man aan 2 wagens om ze zo optimaal te prepareren voor de circuits en de rijder.

En uiteindelijk gaat het men om de constructeurs titel, niet de rijder (behalve de rijder zelf).
Het concept van de constructeurs-titel blijft in tact, en wordt zelfs versterkt (!) in dit format.

In het huidige format kunnen successen nog worden toegeschreven aan Verstappen (al maken de prestaties van Perez wel duidelijk dat ze echt de beste auto hebben), terwijl in het nieuwe format ondubbelzinnig vast komt te staan wat de beste auto is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31335
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Ajax Rules » vr mei 12, 2023 8:36 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do mei 11, 2023 12:14 pm
Hier zitten toch nog wel wat haken en ogen aan.
Dat staat buiten kijf. Overigens zijn er nu ook al 1.001 regels. Waar een wil is is een weg, en je lost het nooit helemaal op. Maar dat de nieuwe "oneerlijkheid" kleiner wordt dan de huidige, dat staat wel vast lijkt me.

(Sowieso gaat het natuurlijk nooit gebeuren, maar ik vind het zelf wel een interessante gedachte).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13746
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Jinne » vr mei 12, 2023 9:00 am

Concept werkt alleen als iedereen dezelfde fabrieksauto heeft. Anders is het qua veiligheid, gelijke kansen, ed niet te doen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Mano
Berichten: 15185
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: F1 en andere autosporten

Bericht door Mano » vr mei 12, 2023 9:08 am

100% eerlijk krijg je het niet. Red Bull op het ene circuit is beter dan op het andere. Maar dat geldt ook voor een Haas of een Torro Rosso.
Dat weten de rijders ook. Je kan de kampioen van vorig seizoen als eerste de keuze geven hoe hij de autos wil verdelen over het jaar. Dat wordt dus een leuk strategisch steekspel.
Daarna no.2 etc etc

Dat stickeren, kan gewoon per race geregeld worden.
Tuurlijk zijn er 1001 redenen waarom het niet werkt maar je kan het ook werkend maken.

Wat mij al jaren opvalt aan F1 is de ongelijkheid qua materiaal.
Hamilton is een geweldige rijder met 7 titels maar Mercedes was van die 7x ongeveer 5x onverslaanbaar.
Is Ham zo goed of de Auto :confused.gif:

Verstappen is op dit moment onverslaanbaar, deels door de auto. De enige die kan bijblijven is zijn teamgenoot. Net zoals Hamilton/Rosberg destijds.

Stel dat je de huidige auto's zou hebben, dan wordt Red Bull nog steeds kampioen. Ze moeten anders denken en de auto 'bestuurbaar' maken voor iedereen.
na1 seizoen hebben ze gewoon een lijst met eigenschappen die elke rijder lekker vindt en passen ze die aan.

Er komen naast de automerken ook rijder-teams. Team Oracle, Team Pepsi, Team X etc etc
2 rijders per team, (extra promo kansen)

Ik heb echt niet nagedacht over ALLE aspecten.
het is een brainfart die ik wat handjes en voetjes geef maar het lijkt mij als kijker wel leuker.
Het idee heb ik een beetje gepikt van de kartraces. Daar krijg je elke race (meerdere races per dag) een andere kart toebedeeld. De ene rijdt soepeler dan de andere en volgens mij krijgen ze soms ook gewicht erbij.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Plaats reactie