Ajaxtalk

Blij mee, Paul?

Die jongen hadden ze aan het begin van het seizoen al moeten verhuren of verkopen. Fijn voor hem als hij straks weer ergens aan spelen toe komt

Het idee was natuurlijk dat hij terug kwam om voor zijn kans te gaan.

Een beetje gek was het wel. Paul1985 kan daar misschien meer over vertellen maar mijn indruk is dat hij bij FC Twente zijn beste wedstrijden op het middenveld heeft gespeeld en niet als back.

Is het niet vreemd dat we in een gigantisch belangrijke concurrentiestrijd zitten met Twente (en AZ) en dat we dan deze speler laten vertrekken naar uitgerekend Twente?

Yopii schreef: ↑

do feb 01, 2024 10:00 am

Blij mee, Paul?

Jawel, moet zien of het basis wordt. Maar wij hebben gewoon niet het budget om voor elke positie een zekerheidje te halen. Als we deze jongen voor een zacht prijsje kunnen halen is dat een prima optie richting komend seizoen, waar we Smal en Sadilek gaan verliezen. Heb liever dat we de grotere aankopen voor de voorhoede bewaren. Daar kan je echt geld op verdienen.

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:12 am

Is het niet vreemd dat we in een gigantisch belangrijke concurrentiestrijd zitten met Twente (en AZ) en dat we dan deze speler laten vertrekken naar uitgerekend Twente?

? Die jongen speelt nooit. Het gaat om zijn carrière, hij zal als voetballer willen voetballen.

wimpey schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:21 am

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:12 am

Is het niet vreemd dat we in een gigantisch belangrijke concurrentiestrijd zitten met Twente (en AZ) en dat we dan deze speler laten vertrekken naar uitgerekend Twente?

? Die jongen speelt nooit. Het gaat om zijn carrière, hij zal als voetballer willen voetballen.

Daar gaat mijn punt toch niet over?

Onze derde keus zal het verschil niet maken, toch? Zeker niet omdat de eerste en de tweede keus al niet onomstreden zijn.

Die jongen moet bij Twente eerst maar eens een basisplaats veroveren.

Ajax Rules schreef:Is het niet vreemd dat we in een gigantisch belangrijke concurrentiestrijd zitten met Twente (en AZ) en dat we dan deze speler laten vertrekken naar uitgerekend Twente?

Want? Die jongen zat daar op de bank en speelt bij Ajax zo nu en dan in het 2e.

Zie echt het probleem niet wanneer hij naar de concurrent vertrekt. Als het Brobbey of een Hato zou zijn zou het vreemd vinden.

De winter transferperiode is een gedrocht maar die is er nu eenmaal, dat er dan spelers naar de concurrent kunnen hoort bij het spel

Yopii schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:45 am

Onze derde keus zal het verschil niet maken, toch? Zeker niet omdat de eerste en de tweede keus al niet onomstreden zijn.

Het punt is niet dat wij er zwakker van worden, als wel dat een directe concurrent nu met een probleem in de selectie zit. Op de laatste dag van de transferwindow. En dat zij denken dat Salah-Eddine hen beter maakt.

Het is echt een giga-belang dat we die derde plek halen. Dan is het dus net zo belangrijk dat Twente en AZ falen als dat Ajax verbetert. Dat klinkt nu misschien niet des Ajax', maar dat is in feite wel gewoon de realiteit op dit moment.

Speelt natuurlijk wel mee dat zonder een uitgaande transfer van ASE de inkomende transfer van Rijkhoff niet mogelijk was. Dat moet je dus ook meenemen in je overweging, AR.

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:58 am

Yopii schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:45 am

Onze derde keus zal het verschil niet maken, toch? Zeker niet omdat de eerste en de tweede keus al niet onomstreden zijn.

Het punt is niet dat wij er zwakker van worden, als wel dat een directe concurrent nu met een probleem in de selectie zit. Op de laatste dag van de transferwindow. En dat zij denken dat Salah-Eddine hen beter maakt.

Het is echt een giga-belang dat we die derde plek halen. Dan is het dus net zo belangrijk dat Twente en AZ falen als dat Ajax verbetert. Dat klinkt nu misschien niet des Ajax', maar dat is in feite wel gewoon de realiteit op dit moment.

Is het niet zo dat deze speler er meer een is voor de lange termijn?

Als ik de kritiek op Sosa en Martha lees, dan kan het niet anders of ASE, die nog achter die twee zit, is de ultieme prutser.

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:38 am

wimpey schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:21 am

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 11:12 am

Is het niet vreemd dat we in een gigantisch belangrijke concurrentiestrijd zitten met Twente (en AZ) en dat we dan deze speler laten vertrekken naar uitgerekend Twente?

? Die jongen speelt nooit. Het gaat om zijn carrière, hij zal als voetballer willen voetballen.

Daar gaat mijn punt toch niet over?

Je wilt een voetballer niet naar een concurrent zien gaan omdat ie daar wel eens aan voetballen toe zou kunnen komen. Stel dat het om jouw zoon zou gaan, hoe sta je er dan in... Wat hebben Ajax en vooral die jongen aan de huidige situ: niks.

Van AR weten we dat bij hem het belang van de de speler minder zwaar weegt.

Je moet je naar beide partijen kijken. Ajax kan die jongen niet bieden wat hij nodig heeft. Daarom moet je hem deze stap gunnen. Wie zegt dat er nog een club als Twente voor hem komt, als hij het komend half jaar bij Ajax op de tribune zit?

Die jongen heeft zich netjes opgesteld, dan moet Ajax dat ook doen, vind ik.

Het is raar als je vindt dat dit een gigantisch goede speler is. Ik vind dit een modale voetballer die Twente niet veel beter gaat maken. We krijgen er 1 mio voor, zo lees ik her en der.

AR, vind je echt dat met het vertrek van ASE naar Twente de kans kleiner is dat we plekje drie halen? Nee toch?

Deze jongen was afgelopen jaar toch ook verhuurd en was toen bankzitter ergens of haal ik nu wat spelers door elkaar?

peter schreef: ↑

do feb 01, 2024 2:08 pm

AR, vind je echt dat met het vertrek van ASE naar Twente de kans kleiner is dat we plekje drie halen? Nee toch?

Nou, ik wil niet zeggen dat ik ASE een gigant vind ofzo (of dat ik hier wakker van lig), maar het is op zich best opmerkelijk. Toch? In welke branche of zelfs in welke topsport help je je directe concurrent? Twente staat zelfs nog boven (!) ons en tot voor kort werd het niet eens als realistisch gezien dat we uberhaupt een kans zouden maken om ze te passeren. Merk ook op dat het missen van CL Ajax financieel en qua uitstraling in een vrije val kan doen belanden, terwijl plaatsing voor de CL Ajax richting volgende seizoenen (icm bestuurlijke rust/verbetering) weer op de rit kan zetten. Het is figuurlijk van levensbelang. En het hangt direct af van de concurrentie met Twente.

En inhoudelijk: ja, ik denk dat de kans (ietsje?) kleiner is dat we plek 3 halen als zij deze speler halen. Je kunt niet redeneren dat omdat hij bij ons overbodig is, hij daar dus ook overbodig is. Deze speler heeft daar al aardig gepresteerd. Wellicht omdat hij beter kan aarden in het zachtere Oosten. Wellicht vanwege de trainer daar. Wellicht omdat ze hem daar als middenvelder zien en niet als linksback. Wellicht omdat Twente in de breedte veel zwakker is dan wij, waardoor ze echt iemand nodig hebben. Het doet er niet toe wat de reden is, maar ze halen hem niet voor niets. En het is maar de vraag of ze last-minute alternatieven hebben als het toch nog afketst. De bottom-line is en blijft dat we direct in concurrentie zijn voor iets ontzettend belangrijks, en dat het dan best onlogisch is om die directe concurrent te geven wat zij graag willen.

In het voetbal is het niet ongebruikelijk dat een reservespeler de overstap maakt naar een team waar je later last van krijgt. Denk aan Vertonghen, die ging 'maar' naar RKC. Dat pakte voor Ajax slecht uit. Van welk team je last gaat krijgen is niet altijd te voorspellen.

Twente is een directe concurrent voor plaats 3 inderdaad, maar afgaande op de prestaties van dat team deze competitie zou je verwachten dat Ajax op eigen kracht, dus door bijna alles/veel te winnen, die derde plaats zou kunnen veiligstellen. En zelfs als Twente ons voorblijft, kun je nog niet zeggen dat het door ASE komt, als hij al basisspeler wordt. Wie weet had zijn vervanger het nog beter gedaan, toch?

Ik snap de redenering wel, maar het zou ook nog goed kunnen dat de RvC instemt met de terugkeer van Rijkhoff mits er een uitgaande transfer tegenover staat en dat dus deze transfer is. Als Rijkhoff vervolgens ergens in april als invaller, de winnende maakt tegen Twente, dan zijn we weer spekkoper. Maar goed, dat is allemaal koffiedik kijken.
Ik vind niet dat we met het vertrek van ASE zwakker worden. Sterker nog, gelet op alle invalbeurten van hem zou ik zelfs zeggen dat we er op vooruitgaan, want nu kan deze kaart niet langer gespeeld worden door een trainer. Ik vond ASE namelijk echt een disaster als optie op de linksback. Zo weifelend en zo'n gebrek aan defensief inzicht. Tegen Volendam was dat ook weer schrijnend en liep het gelukkig allemaal net goed af.

We gaan het zien hoe hij het gaat doen daar op het middenveld. Al denk ik eerlijk gezegd niet dat hij veel minuten gaat maken. Ook daar niet.

peter schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:09 pm

Ik vind niet dat we met het vertrek van ASE zwakker worden.

Mijn punt is niet echt dat wij zwakker worden, maar wel dat wij Twente helpen bij de plannen die zij kennelijk hebben.

Yopii schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:01 pm

In het voetbal is het niet ongebruikelijk dat een reservespeler de overstap maakt naar een team waar je later last van krijgt. Denk aan Vertonghen, die ging 'maar' naar RKC. Dat pakte voor Ajax slecht uit. Van welk team je last gaat krijgen is niet altijd te voorspellen.

Tsja, een beetje een dooddoener. Omdat het leven vaak onvoorspelbaar is, kun je op geen enkele beslissing meer kritiek hebben? Ondanks dat de Ajax-leiding niet elk hypothetisch scenario kan voorzien, kunnen ze wel voorzien dat ze op dit moment in concurrentie met Twente zijn toch?

Yopii schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:01 pm

zou je verwachten dat Ajax op eigen kracht, dus door bijna alles/veel te winnen, die derde plaats zou kunnen veiligstellen.

Dat is het ideale scenario. Maar de essentie van het bedrijfsleven (en ook van de voetballerij) is dat je aan risk-management doet en winstkansen optimaliseert. Ik denk dat het op dit moment niet realistisch is om er 99% van uit te gaan dat het wel goed komt (Arthur ziet ons uberhaupt zelfs geen derde worden), en zelfs bij 99% zou je moeten streven naar 100%.

Nogmaals: het lijkt nu alsof ik er een enorme big deal van maak en er wakker van lig (dat komt meer door de reacties en dat je dan in een discussie belandt), maar een beetje gek blijft het wel i.m.o..

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:13 pm

Mijn punt is niet echt dat wij zwakker worden, maar wel dat wij Twente helpen bij de plannen die zij kennelijk hebben.

Als jouw TD-tje z'n werk niet enorm slecht had gedaan, dan zouden we een ruime voorsprong op Twente hebben. Wat aan de voorkant mis is gegaan, moeten we maar niet op een overbodige speler als ASE projecteren he...

Hoe kunnen mensen het hier niet eens zijn met AR? Twente wil een speler van Ajax omdat zij een probleem hebben.

Salah-E mag naar PSV, zelfs naar Feyenoord, maar niet naar AZ en Twente. In de zomer is het een ander verhaal maar ik vind het ook gewoon dom dat we hem naar Twente laten gaan.

Dat we onszelf in deze situatie hebben gebracht en dat het schandalig is dat we zo slecht zijn doet er even niet toe. De toekomst van ASE boeit mij voor dit half jaar ook even niet.

wimpey schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:21 pm

Als jouw TD-tje z'n werk niet enorm slecht had gedaan, dan zouden we een ruime voorsprong op Twente hebben.

Maar dat is niet zo. We leven in het hier en nu, niet in een parallelle realiteit.

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 01, 2024 3:27 pm

Maar dat is niet zo. We leven in het hier en nu, niet in een parallelle realiteit.

Het is al heel wat dat je het falen van die kwakzalver eindelijk inziet en toegeeft.

Dat het ooit grote Ajax nu voor het vertrek van een volledig overbodige speler moet gaan liggen, is wel typerend voor het enorme verval. Niet alleen het sportieve verval, maar ook het morele verval. Ajax dat bang is voor FC Twente mét ASE. My god...