Abdelhak Nouri

[Mano]

Blunder? Beetje overdreven. Ajax heeft een medisch specialist in dienst en die neemt beslissingen.
In dit geval de verkeerde en dus is Ajax aansprakelijk.

Dat 1 iemand een verkeerde inschatting maak, is geen blunder maar wel uiterst vervelend voor de familie Nouri
Jij maakt ook weleens een verkeerde beslissing en die is gelukkig niet meteen fataal. Het nadeel van een dokter zijn

[Jöhnk]

Een medische blunder. En hoe het daarna is ‘afgehandeld’ is om je kapot te schamen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Een blunder is, vrij vertaald, een hele domme fout. Ofwel: een die een goede arts normaliter niet maakt. Of hier daarvan sprake is weet ik niet. Wel staat nu vast dat een fout is gemaakt met hele grote gevolgen. In ieder geval heeft Ajax nu de verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid op zich genomen. Ik neem aan dat het nu verzekeringswerk gaat worden?

[Thom]

Of het een blunder is zou ik zo uit de losse pols niet durven zeggen. Ik denk dat Ajax echt meende dat er medisch voldoende was gehandeld. In dat licht kun je niet van beschamend spreken. Als men nu niet adequaat handelt ja, dan is het beschamend. In ieder geval is het allemaal uiterst verdrietig.

[Cluijffert]

Het is allemaal erg treurig, maar het is logisch dat Ajax mag afgaan op de first en second opinion als het gaat om aansprakelijkheid.

[brigade zuid]

Nieuwe inzichten my ass. Het is bijna een jaar geleden, ze hebben heus wel eerder gehoord dat het verkeerd is aangepakt.

[Marillion]

Wij hebben natuurlijk geen inzicht in de feiten die in het dossier staan. Maar ik heb er geen goed gevoel bij, en wel hierom:

Al vrij snel was er kritiek dat het allemaal veel te lang duurde voor er met de reanimatie is begonnen. Niet alleen van supporters maar ook van deskundigen. Daarbij is ook gesuggereerd dat de gestelde diagnose niet zou kloppen. Namelijk dat er ten onrechte maar ook te lang vanuit is gegaan dat zijn luchtweg moest worden vrijgemaakt. De tijd die daarmee verloren is gegaan was cruciaal. Want bij hartproblemen telt letterlijk elke seconde omdat de hersenen geen zuurstof meer krijgen.

Het protocol is dat je direct moet reanimeren wanneer een speler in elkaar zakt zonder dat er iemand anders bij betrokken is. Was het echt noodzakelijk dat het bijna een jaar heeft moeten duren voor het verhaal eruit komt zoals het er nu ligt?

[WP_Legend]

En wat is nu het gevolg hiervan? Schadevergoeding?

[Sandro]

Was het echt noodzakelijk dat het bijna een jaar heeft moeten duren voor het verhaal eruit komt zoals het er nu ligt?

Daar zijn excuses voor aangeboden dus kennelijk had het niet zo lang hoeven duren.

[Ajaciedjuh]

Uit de aanvullende verklaring blijkt dat dit gebeurd is door de nieuwe info die aangereikt werd bij het aanspannen vd rechtszaak.

Aanvulling op persverklaring van Ajax over behandeling Abdelhak Nouri

Naar aanleiding van de persverklaring van Ajax over de behandeling van Abdelhak Nouri tijdens zijn ongeval in Oostenrijk in juli 2017, zijn vragen ontstaan over de nieuwe informatie die voor Ajax reden was om een third opinion aan cardiologen te vragen. Ajax hecht er waarde aan dat hier geen onduidelijkheden over blijven bestaan. Daarom geven we hier nu nadere uitleg bij.

De genoemde nieuwe informatie betrof informatie in het verzoekschrift dat de advocaten van de familie hadden ingediend bij de KNVB. Onder andere betreft dit een foto die de gelaatsuitdrukking van Abdelhak Nouri weergaf, en daarom nieuwe vragen opriep. Ajax had deze foto niet in zijn dossier. Deze bleek wel cruciaal in de beoordeling van de situatie. Verder bevatte het verzoekschrift een nieuwe lezing van de manier waarop de gegevens van de hartslagmeter moesten worden geïnterpreteerd. Die lezing kende Ajax niet en riep vragen op die de club voor een third opinion wilde aanbieden.

[wimpey]

Nieuwe inzichten my ass. Het is bijna een jaar geleden, ze hebben heus wel eerder gehoord dat het verkeerd is aangepakt.

Dit dus. Verkloot mensenleven, volledig ontwricht gezin.

Directeur beursgenoteerde onderneming doet een jaar alsof z'n neus bloedt. Wat voor mens ben je dan?

[Mano]

Ajax heeft gewoon bedrijfsmatig gehandeld. Omdat Nouri jongen van de club was, voelt dat misschien dubbel maar je hebt wel protocollen.

De betrokken medici zeggen juist gehandeld te hebben. Familie Nouri neemt Advocaat in de hand. Ajax consulteert zijn juristen en het spel in op de wagen!

Elk bedrijfsmatige advies zou zijn: geen aansprakelijkheid erkennen tot we alles duidelijk hebben. (vandaar bijna een jaar tot deze woorden)
Elk menselijk advies zou zijn: accepteer de aansprakelijkheid en kom er financieel uit met elkaar. (met kans op MEGA claims)

Ik hoorde Peter R de Vries gisteren zeggen: het was ze alleen te doen om de erkenning van aansprakelijkheid van Ajax.
We gaan zien of dat waar is, de claim komt eraan. Is deze exorbitant hoog of gematigd en rechtmatig hoog.

[Ajax Rules]

En wat is nu het gevolg hiervan? Schadevergoeding?

Tsja, dat is de vraag. Ik maak me daar wel zorgen over.

Ik vind Appie een fantastische jongen, was een van mijn favoriete spelers (ongelofelijk voor iemand die sportief nog zo weinig had laten zien). Maar the bottom line is natuurlijk wel dat we allemaal Ajax-supporters blijven. Een fatsoenlijke regeling treffen is een ding, maar ik zou toch wel pissig/ontgoocheld zijn als de club sportief echt een stap(je) terug moet doen vanwege deze zaak.

Stel je voor dat Robbie de Wit ook een claim had kunnen indienen bij Ajax en dat we daardoor nooit de CL van 95 hadden gewonnen. Tsja..... Het is al erg genoeg dat ze Appie kennelijk (tientallen?) jaren willen gaan verplegen, maar gegeven de hoeveelheid geld die dat moet gaan kosten is het helemaal afschuwelijk. Klopt het echt dat je voor 50 euro een Afrikaans kind van lepra kan genezen?

Kortom: ik gun iedereen het beste, maar het inzicht dat een mensenleven helaas vergankelijk is (iets wat duizenden jaren in ieders bewustzijn zat) is tegenwoordig helaas ver te zoeken. In dat licht was de reactie van Johan Derksen gisteravond ook echt schandalig wat mij betreft.

[Marillion]

Zelfs een bijzonder ruimhartige oplossing gaat Ajax financieel nauwelijks raken. We zijn een club die 17 miljoen euro wil en kan betalen voor Tadic. En dat is nog exclusief alle extra kosten rondom zo’n transfer.

De zakelijke benadering heeft lang genoeg geduurd. Faciliteer de familie gewoon optimaal in de manier waarop ze hem willen bijstaan. Een huis, verzorging, dat contract waar sprake van was. Alles om het zo juist mogelijk af te ronden. En het is financieel niet eens nodig om te laten, maar anders kopen we dit jaar maar een keer geen nieuwe rechtsback.

Werk aan een verbetering van je medische staf en werk samen met de familie aan initiatieven om wat te doen voor de jeugd in hun wijk en de rest van Amsterdam in naam van Appie.

[Alexander]

Ik vind de reactie van Ajax beschamend. En dat is nog zacht uitgedrukt. Een heel jaar lang doen ze alsof alles goed is gegaan. Terwijl een leek kon zien dat de reanimatie veel te laat op gang kwam. Een second opinion is gedaan door een vaste medische adviseur van Ajax, dus GEEN onafhankelijke partij. En pas nadat de familie Nouri stappen heeft ondernomen, legt Ajax het dossier voor aan een onafhankelijke specialist.

Hoe is het mogelijk dat de aanwezige artsen van Ajax pas een half jaar na dato de gebeurtenissen op papier zetten? Wat is dit voor organisatie?

Gisteravond was natuurlijk ook weer bedroevend. In plaats van gezamenlijk met de familie Nouri tot een verklaring te komen, moest alles snel en gehaast. Hierdoor zijn die mensen nog een keer gekwetst en worden ze weer gedwongen te reageren. Had gisteravond iets goeds voorbereid en had dit vanmorgen, goed voorbereid, gedeeld. Alles is even amateuristisch.

[WP_Legend]

Er is nou niet een draaiboek voor dit scenario.

[Ajax Rules]

Zelfs een bijzonder ruimhartige oplossing gaat Ajax financieel nauwelijks raken.

Nee? Wat als de familie Nouri stelt dat zelfs in een voorzichtig scenario Appie vijf jaar bij Ajax, vijf jaar bij een Engelse middenmoter en dan nog vijf jaar in Saoudi-Arabie had gespeeld? (met salarissen uit het jaar 2030). Plus reclame-inkomsten, premies, etc. En dan heb ik het niet over vijftig jaar dagelijkse verpleging.

Dan kom je als Ajax alweer in de positie te zitten om te moeten zeggen dat die eisen belachelijk zijn. Geen prettige positie, gegeven de negatieve publiciteit die er al geweest is.

Maar goed, ik weet niet hoe dat aansprakelijkheidsrecht werkt en hoe de familie er in staat.

[Ajax Rules]

Ik vind de reactie van Ajax beschamend. En dat is nog zacht uitgedrukt.

"Beschamend" is zacht uitgedrukt? Nou nou....

[999]

Tja, blijft toch over dat het om geld gaat, ook voor de familie.

Overigens AJAX neem de aansprakelijkheid op zich, maar degene die fouten heeft gemaakt is de behandelende arts ( en zelfs nu kun je daar over blijven twisten ).Maar goed, zou mij verbazen als dit alsnog niet voor de rechter gaat komen.

[Marillion]

@AR: Ik heb niet de indruk dat de familie er zo in zit. Ik geef toe dat ik me daarbij baseer op wat er naar buiten is gekomen. Maar dat zit allemaal vooral in de hoek van het faciliteren van zijn verzorging. Als we het daarover hebben. Inclusief huis en inhuur van personeel etcetera. Dan is dat voor Ajax echt geen aderlating. Ook niet als je dat allemaal bijzonder ruim opzet inclusief een doorlopend contract voor die jongen.

Punt is, als je er primair zakelijk in gaat staan dan krijg je dus ook een zakelijke discussie.

[InnerHarbour]

@AR: Ik heb niet de indruk dat de familie er zo in zit. Ik geef toe dat ik me daarbij baseer op wat er naar buiten is gekomen. Maar dat zit allemaal vooral in de hoek van het faciliteren van zijn verzorging. Als we het daarover hebben. Inclusief huis en inhuur van personeel etcetera. Dan is dat voor Ajax echt geen aderlating. Ook niet als je dat allemaal bijzonder ruim opzet inclusief een doorlopend contract voor die jongen.

Even met betrekking tot de verpleging, daar betalen wij toch met zijn alle voor en voor iedereen die zoiets overkomt, waarom zou Ajax dat moeten betalen?

[WP_Legend]

Bovendien heeft Ajax neem ik aan een aansprakelijkheid verzekering?

[Ajax Rules]

@AR: Ik heb niet de indruk dat de familie er zo in zit.

Ik hoop het, en bij blij dat de familie (vooralsnog) niet bij wordt gestaan door een type als Raiola.

Wat als ze claimen dat Nouri makkelijk Barcelona had kunnen halen? (Met een compilatie van citaten van allerlei kenners (deels ook werkzaam bij Ajax!) als bewijs?) en dat de Barcelona-salarissen nu elk jaar snel toenemen? Met een echte straatvechter als advocaat heb je zo een claim van 150M aan je broek.

Natuurlijk houdt dat geen stand bij een rechter, maar je zit dan wel weer in de rol dat je publiekelijk moet uitspreken dat Nouri nou echt weer niet zo'n groot talent was. Een strategisch bijzonder onwenselijke positie.

[999]

Zou Barcelona ( of welke topclub dan ook ) een speler contracteren die op het veld met een hardstilstand in elkaar is gezakt ?.

[Marillion]

Voor zover wij weten is er helemaal geen sprake van eisen in die richting. Mocht dat wel zo zijn dan is het dan vroeg genoeg om daar een standpunt over in te nemen.

@IH: De verzekering zal niet de kosten dekken om hem thuis te verzorgen en dat is wat de familie wel graag wil.