Re: Abdelhak Nouri
Geplaatst: vr jan 22, 2021 9:55 am
Hoe zouden mensen reageren wanneer hún kind door medisch falen van de werkgever tot een kasplantje verwordt?
www.telegraaf.nlFamilie Nouri dient verzoek tot arbitrage in bij KNVB tegen Ajax
AMSTERDAM - De familie van Abdelhak Nouri heeft een verzoek tot arbitrage ingediend bij de KNVB omdat het niet met Ajax tot overeenstemming is gekomen over een schadevergoeding. Dit laten de woordvoerder en advocaat van de familie, respectievelijk Khalid Kasem en John Beer, weten.
Ajax erkende 2,5 jaar geleden volledige aansprakelijkheid voor de falende medische hulp die werd verleend aan Nouri, nadat de talentvolle voetballer ruim 3,5 jaar geleden tijdens een oefenwedstrijd tegen Werder Bremen in elkaar was gezakt en zwaar hersenletsel opliep.
„Sinds Ajax op 25 juni 2018 volledig en zonder voorbehoud heeft erkend dat de situatie waarin Abdelhak Nouri thans verkeert te wijten is aan het tekortschietende en niet adequate medische ingrijpen op 8 juli 2017 is het ondanks herhaalde pogingen helaas niet gelukt om tot een schadevergoedingsregeling te komen die recht doet aan deze onomkeerbare situatie. Dit is voor de familie Nouri enorm teleurstellend”, aldus Kasem en Beer.
Volgens de woordvoerder en de advocaat staat het leven van de familie Nouri sinds 8 juli 2017 volledig in het teken van de verzorging van Abdelhak. „Die verzorging wordt helaas overschaduwd door alle juridische beslommeringen over de afwikkeling van de aansprakelijkheid door Ajax.”
Gefaald in zorgplicht
Ze vervolgen: „De familie Nouri had de stille hoop dat door erkenning van aansprakelijkheid door Ajax 2,5 jaar geleden en haar erkenning dat zij als werkgever gefaald heeft in haar zorgplicht jegens Abdelhak, partijen snel tot een oplossing zouden komen over de afwikkeling van de schade. Het verzoekschrift aan de arbitragecommissie van de KNVB laat zien dat dit niet gelukt is.”
De familie wil recht doen aan ’Appie’, laten Kasem en Beer weten „Dit om recht te doen aan de situatie waarin hij zou hebben verkeerd indien Ajax op een juiste en adequate wijze zou hebben gereageerd op 8 juli 2017. De familie Nouri denkt niet in termen van winnen of verliezen of financieel gewin, nu Abdelhak en zij voor altijd hebben verloren. Geen enkel bedrag kan het gemis aan de ’oude’ Abdelhak en zijn geknakte voetbalcarrière compenseren. De wilde verhalen over de vermeende (financiële) eisen van de familie Nouri leiden tot ongenuanceerde reacties en ongefundeerde speculaties. Deze raken de familie diep en doen afbreuk aan Abdelhak en alles waar hij voor stond.”
Geen sprake van 80 tot 100 miljoen
Van verlangde bedragen van 80 tot 100 miljoen euro die op tv zijn geroepen, is beslist geen sprake, melden meerdere bronnen aan De Telegraaf.
Ajax laat in een reactie weten op de hoogte te zijn van het verzoek tot arbitrage van de familie Nouri en zegt het te betreuren dat het zo ver heeft moeten komen. Inhoudelijk wil de club (nog) niet reageren.
Je wilt gerechtigheid, genoegdoening. Maar ook daar zijn grenzen aan, Wimpey.
Niet objectief. Uiteraard. Daar schuilt ook een gevaar dat een advocaat met 'verkeerde' bedoelingen daar handig gebruik van kan maken.
Daar zouden velen van hun al blij zijn dat hun " kindje " dezelfde prive zorg had gekregen als Nouri en niet de "huis-tuin-en keuken " zorg die andere nu krijgen.Een redelijk schade vergoeding voor gemiste inkomsten.Jij weet net zo goed als ik dat hier andere normen en waarden tellen omdat het AJAX is waar men van weet dat er iets te halen valt.Blijkbaar , als het allemaal klopt wat wij hier denken w.b. bedragen, wil heel de familie profiteren.Want hard gezegt: Wat moet het " kindje " met al die overhead miljoenen.
1. "de werkgever". Dit is al ontzettend juridisch ingestoken. Ajax heeft Appie helemaal niets aangedaan, de club is altijd goed voor hem geweest en andersom. Het gaat om een specifieke arts die even een black-out/fout is begaan. Ga je dan echt de mensen met wie je altijd op goede voet hebt gestaan de oorlog verklaren met een werkelijk stuitende claim?
We kunnen er nog steeds niets over zeggen?
Nee, dat het niet om een paar ton gaat is wel duidelijk. Daar heb je gelijk in.Ajax Rules schreef: ↑vr jan 22, 2021 10:37 amWe kunnen er nog steeds niets over zeggen?
Ik weet nog dat Yopii een paar maanden geleden de mogelijkheid openhield dat de familie een paar ton zou kunnen hebben geeist, maar dat Ajax voor elke euro minder zou vechten (omdat ze het hadden uitbesteed aan hun advocaat en omdat ze primair een aandeelhouder-verantwoordelijkheid zouden hebben).
Voor mij was het van meet af aan duidelijk dat Ajax elke eis, hoe onredelijk dan ook, meteen zou honoreren tenzij dit echt, echt, echt (financieel en ethisch!) niet te verantwoorden zou zijn.
Tja, blijkbaar moeten voor de families van professionele voetballers andere mores gelden dan voor de gemiddelde mantelzorger. Nog los van de schuldvraag hoor.Ajax Rules schreef: ↑vr jan 22, 2021 10:25 am1. "de werkgever". Dit is al ontzettend juridisch ingestoken. Ajax heeft Appie helemaal niets aangedaan, de club is altijd goed voor hem geweest en andersom. Het gaat om een specifieke arts die even een black-out/fout is begaan. Ga je dan echt de mensen met wie je altijd op goede voet hebt gestaan de oorlog verklaren met een werkelijk stuitende claim?
2. Ze ervaren het als kwetsend dat Ajax het niet als een zekerheid ziet dat Appie een wereldtopper was geworden. Terwijl ze hun (tientallen)miljoenenclaim notabene baseren op speculaties over zijn carriere. hoe hypocriet kun je zijn.
3. Deze mensen zijn zogenaamd altijd zo gewoon gebleven. Maar nu vragen ze een bedrag wat nog nooit bij benadering is uitgekeerd voor een vergelijkbaar geval. "Geen bedrag kan dit leed verzachten" en dus...... vragen we maar vele tientallen miljoenen, want aan geld hebben we toch niets.
4. "Het gaat ons puur om waar Appie voor stond". Eh nee, deze handelingswijze heeft er toe geleid dat meer dan 90% van de supporters op fora nu helemaal klaar is met familie Nouri, terwijl Nouri zelf nauwelijks profiteert van al dat geld. Ergo: ze willen liever zelf allemaal multi-miljonair worden (ze zijn allemaal al gestopt met werken, hoe bizar) dan Nouri's reputatie eren en onfrisse internetdiscussies rondom hem stoppen.
5. En als je dan allemaal multi-miljonair wil worden, doe dan niet alsof je op goede voet staat. Ga niet schijnheilig met je Ajax-sjaal op de tribune zitten. Zeg dan gewoon eerlijk dat je de club kapot wil maken omdat je wrokkig bent. Of dat je in ieder geval liever zelf multi-miljonair wordt dan je ook maar een heel klein beetje in te leven in de andere partij.
6. Tot slot (ik zei het al eerder): de hypocrisie van de moslim. Ze dragen keer op keer op keer uit dat dit een test is van Allah, en voorbestemd. Maar dat weerhoudt hen er uiteraard niet van om...... tientallen miljoenen te eisen.
Echt, ik ben er helemaal klaar mee en hoop dat deze mensen een striemend fluitconcert krijgen als ze ooit nog hun gezicht in de ArenA laten zien. De eerbetonen aan Appie zelf moeten uiteraard in stand blijven.
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.
Dit lijkt mij niet juist. Volgens mij was er deskundig personeel aanwezig en was er ook de juiste apparatuur. Alleen heeft men ter plekke simpelweg een verkeerde diagnose gedaan en vervolgens op basis daarvan de verkeerde behandeling gekozen.999 schreef: ↑vr jan 22, 2021 10:58 amDit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.
Klopt , ambulance na een minuut of 2 - 2,5 .Neem toch aan dat er toen apparatuur ingezet is ...Marillion schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:12 amDit lijkt mij niet juist. Volgens mij was er deskundig personeel aanwezig en was er ook de juiste apparatuur. Alleen heeft men ter plekke simpelweg een verkeerde diagnose gedaan en vervolgens op basis daarvan de verkeerde behandeling gekozen.999 schreef: ↑vr jan 22, 2021 10:58 amDit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat, waar dus ook de apparatuur niet aanwezig was om eventueel hulp te kunnen bieden enz.
Het is uiteraard niet heel waarschijnlijk dat een jong iemand zoiets overkomt. Mee eens. Maar het is niet zo dat daar nooit over is nagedacht. Mede daarom zijn er voorzieningen beschikbaar zoals zo'n defibrillator.
Dit is trouwens iets heel anders dan medisch falen zoals jij denk ik het bedoeld.Medisch falen , dan noem ik bv. kunstknie operatie die mislukt, eenvoudige ruggenprik met gevolgen.Hier gebeurt iets onverwacht met een persoon, iets wat niemand ooit voorzien had, waar nooit iemand bij stil staat,
De spijker op zijn kop, Voets. Dit aspect en verlies arbeidsvermogen door toedoen van het medische falen van de Ajax-arts zijn alleen bij verre benadering en schatting vast te stellen.999 schreef:Vraag me trouwens af of dat als iemand een contract tekent bij AJAX ook weet ( tekent ) voor hoeveel hij maximaal verzekert is ...Mijn mening: Wat Nouri is overkomen zou ten alle tijde einde voetbal carrière zijn geweest, zelfs, als men er op tijd bij zou zijn geweest.Zelfs als dit b.v. in het ziekenhuis zijn gebeurt.Het is Nouri lichaam wat in eerste instantie faalt, blijkbaar een aandoening, een arts kan geen wonderen verrichten.
Ja, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard. Maar ik denk vrij zeker te weten dat dat zelden tot nooit wordt toegepast.Marillion schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:08 am@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Schatting van verlies arbeidsvermogen wordt vrijwel dagelijks in letselschadeprocedures gedaan, AR. Vaak zijn het slepende procedures in afwachting van een medische eindtoestand.Ajax Rules schreef:Ja, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard. Maar ik denk vrij zeker te weten dat dat zelden tot nooit wordt toegepast.Marillion schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:08 am@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Stel je voor de gynaecologe te hard op de buik van mijn vriendin drukt en dat de baby even zonder zuurstof zit en dus met een concentratie-probleem en een vmbo-advies eindigt. Je denkt toch niet echt dat een rechter gaat zeggen: "Die AR is een slimme vent, met een prima verdiencapaciteit. Dus die baby had, met de genen van haar vader, minimaal 50 maal een ton gemaakt?" Die hele benadering is in de Nederlandse traditie van letselschaderecht volgens mij helemaal niet van toepassing. En zeker niet als alle zorgkosten/levensonderhoud al gecoverd is!
Er is hier in mijn ogen overduidelijk sprake van een parallelle realiteit, waarin de normale regels voor voetbalgoden niet van toepassing zijn.
Is er 1 voorbeeld in de Nederlandse rechtspraak waarbij er meer dan 5M is uitgekeerd?Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:24 amSchatting van verlies arbeidsvermogen wordt vrijwel dagelijks in letselschadeprocedures gedaan, AR. Vaak zijn het slepende procedures in afwachting van een medische eindtoestand.
Ik bedoel hier dat de rechter/arbiter dit moet doen.Ajax Rules schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:22 amJa, als dat de gebruikelijke manier is wel uiteraard.Marillion schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:08 am@AR: Ben je het er wel eens dat die component misgelopen inkomsten uit arbeid (of wat de term ook precies is) in deze situatie hoger op kan lopen én lastig in te schatten is? En dat je die rekensom wel moet maken als dat normaliter in dergelijke situaties ook het geval is?
Tja, aannames: https://www.ad.nl/sport/reanimatie-van- ... ~abc5f06b/
Met alle respect: dat boeit echt totaal niet.Ajax Rules schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:32 am
Neemt niet weg dat ik het (gegeven de context, uitlatingen, etc.) sowieso stuitend vindt als familie Nouri tientallen miljoenen eist van Ajax.
wimpey schreef: ↑vr jan 22, 2021 11:54 amTja, aannames: https://www.ad.nl/sport/reanimatie-van- ... ~abc5f06b/
Met aannames red je geen mensenlevens.
https://www.businessinsider.nl/ajax-erk ... elijkheid/De aanwezige defibrillator had eerder ingezet moeten worden om zodoende een beter beeld van de situatie te krijgen.