Andre Onana

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Tijdens de onderhandelingen zou ik als Overmars zijnde wat beelden van Groningen - Ajax, Ajax - AZ, NEC - Ajax en Ajax - Heerenveen laten zien.

[Demosthenes]

Tijdens de onderhandelingen zou ik als Overmars zijnde wat beelden van Groningen - Ajax, Ajax - AZ, NEC - Ajax en Ajax - Heerenveen laten zien.

De zaakwaarnemer van Onana sluit dan zijn ogen?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Hij zal er in ieder geval minder wereldreddingen tegenover kunnen stellen.

[LucaS]

Dat blijkt als hij dadelijk na 1 seizoen al weg is.

Kijk, Ajax zou idealiter een hogere begroting hebben. Maar dat is niet zo. Er is een bepaald budget. Dan kun je twee dingen doen:
1. Je eigen vermogen aanspreken voor salaris. Wordt altijd afgeraden.
2. Je houdt je aan bepaalde kaders. Het budget is niet toereikend om iedereen in de hoogste categorie in te delen. En ook niet al je basisspelers. Ik zou zeggen: ALS er beperkingen zijn (en die zijn er) en ALS niet iedereen in de hoogste categorie kan zitten (dat is zo), dan lijkt het me heel evident dat Onana niet ingeschakeld wordt op het niveau Klaassen.

Het klinkt mij een beetje in de oren als "Geen gezeik, iedereen rijk. We moeten iedereen gewoon happy houden".

Dan zijn je oren niet in orde en raad ik je een gehoortest aan. Ik zeg niet dat de totale kosten omhoog moeten, ik zeg dat het criterium hoe lang iemand in dienst is, geen criterium zou moeten zijn bij de indeling. Ik herinner me nog dat er een paar jaar geleden uitstekende spelers waren die beter waren dan aankopen, maar minder verdienen. Want dat langzaam opschuiven zal in veel mindere mate gelden voor de 'grote' aankopen neem ik maar even aan.

[Sandro]

ik zeg dat het criterium hoe lang iemand in dienst is, geen criterium zou moeten zijn bij de indeling.

Als een speler al langere tijd voldoet dan vind ik dat wel een reden voor een hoger salaris dan een speler die dat pas één seizoen heeft laten zien.

Maar ik vind ook dat je bij buitengewone prestaties een uitzondering moet kunnen maken. Is daar hier sprake van? Dat is in the eye of the beholder, maar persoonlijk vind ik van niet.

[LucaS]

Een s met het laatste, dat is een persoonlijke inschatting. Ik vind Onana nu al beter dan zijn voorgangers.

Vwb het geleidelijk groeien. Dan zie jij dus geen probleem dat jeugdspelers relatief onderbetaald dreigen te worden vergeleken bij aankopen? Ik denk dat bv Neres niet zal hebben ingestemd met Overmars toen hij zei dat jonge spelers bij Ajax in cat 4 beginnen, en hij zal ongetwijfeld een stuk meer verdienen dan leeftijdgenoten in de A-selectie.

[Ajaciedjuh]

Het is volgens mij niet zo heel moeilijk: Onana gaat mee in het salarishuis van Ajax, daarnaast geef je hem een individuele (incidentele) beloning. Verder schets je hen zijn loonontwikkeling voor de komende jaren: bij goed presteren ga je de volgende stappen maken.

Onana wordt beloond voor zijn snelle ontwikkeling en je doet geen pijn aan je salarishuis. Als je dat laatste gaat doen, is het einde zoek.

[Iniesta]

De discussie is niet of die een salarisverhoging krijgt, daar is hij wel van verzekerd. De vraag is of hij direct in de hoogste schaal moet en dat lijkt me niet.
Zo kan je de hele selectie wel in de hoogste schaal zetten.
Hij doet het goed, maar is momenteel ook weer niet beter dan Cillissen en Vermeer in hun goeie perioden. Heeft wel veel betere uitstraling dan Mn de eerste.

[InnerHarbour]

Mmmmmm, ik vind dat er met Onana bij Ajax een prima keeper en een echte vent in de goal staat. Zal dan ook niet lang bij Ajax blijven.

[Demosthenes]

Hij doet het goed, maar is momenteel ook weer niet beter dan Cillissen en Vermeer in hun goeie perioden. Heeft wel veel betere uitstraling dan Mn de eerste.

Zullen we het hebben over de uitstraling van Van der Sar? Het gaat om tegendoelpunten te voorkomen en Onana doet dat goed en in mijn ogen beter dan Vermeer.

[Sandro]

Een s met het laatste, dat is een persoonlijke inschatting. Ik vind Onana nu al beter dan zijn voorgangers.

Vwb het geleidelijk groeien. Dan zie jij dus geen probleem dat jeugdspelers relatief onderbetaald dreigen te worden vergeleken bij aankopen? Ik denk dat bv Neres niet zal hebben ingestemd met Overmars toen hij zei dat jonge spelers bij Ajax in cat 4 beginnen, en hij zal ongetwijfeld een stuk meer verdienen dan leeftijdgenoten in de A-selectie.

Als je zo gaat redeneren dan ga je er toch naartoe dat ze straks allemaal in de hoogste categorie zitten. Of je moet zo'n jongen niet bij aanvang al zo'n salaris bieden, maar dan komt hij niet.

Meer salaris geven kan altijd, maar een schaal omlaag zal geen enkele voetballer normaal gesproken accepteren. Overigens, zodra de één een salarisschaal overslaat dan zullen er ook altijd anderen zijn die vinden dat ze dat ook verdienen. Dat is iets waar neem ik aan ook rekening mee gehouden wordt bij Ajax.

[Ajax Rules]

Dat blijkt als hij dadelijk na 1 seizoen al weg is.

Kijk, Ajax zou idealiter een hogere begroting hebben. Maar dat is niet zo. Er is een bepaald budget. Dan kun je twee dingen doen:
1. Je eigen vermogen aanspreken voor salaris. Wordt altijd afgeraden.
2. Je houdt je aan bepaalde kaders. Het budget is niet toereikend om iedereen in de hoogste categorie in te delen. En ook niet al je basisspelers. Ik zou zeggen: ALS er beperkingen zijn (en die zijn er) en ALS niet iedereen in de hoogste categorie kan zitten (dat is zo), dan lijkt het me heel evident dat Onana niet ingeschakeld wordt op het niveau Klaassen.

Het klinkt mij een beetje in de oren als "Geen gezeik, iedereen rijk. We moeten iedereen gewoon happy houden".

Dan zijn je oren niet in orde en raad ik je een gehoortest aan. Ik zeg niet dat de totale kosten omhoog moeten, ik zeg dat het criterium hoe lang iemand in dienst is, geen criterium zou moeten zijn bij de indeling. Ik herinner me nog dat er een paar jaar geleden uitstekende spelers waren die beter waren dan aankopen, maar minder verdienen. Want dat langzaam opschuiven zal in veel mindere mate gelden voor de 'grote' aankopen neem ik maar even aan.

Mijn oren zijn niet in orde als ik wat claim precies? Waar reageer je nu op?

Onana heeft een aanbieding gekregen in de op 1 na hoogste categorie. Vind jij dat nou wel of niet okee?

[Yopii]

Vwb het geleidelijk groeien. Dan zie jij dus geen probleem dat jeugdspelers relatief onderbetaald dreigen te worden vergeleken bij aankopen? Ik denk dat bv Neres niet zal hebben ingestemd met Overmars toen hij zei dat jonge spelers bij Ajax in cat 4 beginnen, en hij zal ongetwijfeld een stuk meer verdienen dan leeftijdgenoten in de A-selectie.

Betalen naar prestaties graag.

[Sandro]

Wat bedoel je daar precies mee? Een relatief klein deel vast salaris en een relatief groot deel variabel salaris/prestatiebonus?

[Ajax Rules]

Vwb het geleidelijk groeien. Dan zie jij dus geen probleem dat jeugdspelers relatief onderbetaald dreigen te worden vergeleken bij aankopen? Ik denk dat bv Neres niet zal hebben ingestemd met Overmars toen hij zei dat jonge spelers bij Ajax in cat 4 beginnen, en hij zal ongetwijfeld een stuk meer verdienen dan leeftijdgenoten in de A-selectie.

Betalen naar prestaties graag.

Daar ben ik het ook mee eens hoor. Maar het is de vraag of je Onana's prestaties na ruim een half jaar al gelijk kunt stellen aan die van bijvoorbeeld Klaassen. Ik vind van niet.

[Sandro]

Definieer 'prestatie'.

In mijn ogen heeft dat inderdaad ook te maken met hoe lang je die prestatie al laat zien.

[Yopii]

Dit hele seizoen, misschien?

Geen reden om Onana minder te betalen dan Cillessen. Er is niet voor niets zoveel belangstelling voor die jongen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Ehm.. jullie zien toch hopelijk ook wel dat ie soms héle gekke dingen doet? Ik ben fan van hem, maar hij is zéker nog niet geweldig.

[Sandro]

Inderdaad, ik kan zelf geen enkele reden bedenken waarom het niet gepast is om hem in de één na hoogste salariscategorie te plaatsen.

1) Prima keeper voor Ajax, maar doet soms wat geks. Dat moet je eigenlijk juist niet doen als keeper van Ajax, want relatief gezien heb je niet zo heel veel te doen in vergelijking met keepers van andere clubs in de Eredivisie. Maar goed, hij is jong dus het is ook wel te verklaren.
2) Het moet nog blijken of hij dit ook langere tijd vol gaat houden.

Al met al, een 8 wat mij betreft dus mag best wat meer verdienen, maar er zijn verbeterpunten. Vul dat beter in dan verdien je het maximale.

[raymon]

Vwb het geleidelijk groeien. Dan zie jij dus geen probleem dat jeugdspelers relatief onderbetaald dreigen te worden vergeleken bij aankopen? Ik denk dat bv Neres niet zal hebben ingestemd met Overmars toen hij zei dat jonge spelers bij Ajax in cat 4 beginnen, en hij zal ongetwijfeld een stuk meer verdienen dan leeftijdgenoten in de A-selectie.

Betalen naar prestaties graag.

Daar ben ik het ook mee eens hoor. Maar het is de vraag of je Onana's prestaties na ruim een half jaar al gelijk kunt stellen aan die van bijvoorbeeld Klaassen. Ik vind van niet.

Is ook een kwestie van aanbod. Een Klaassen kan vervangen worden door andere aanwezige middenvelders. Onana is een stuk lastiger te vervangen binnen de huidige selectie.

[brigade zuid]

Is Ajax sowieso niet wat zuinig op salarisgebied? Bij mijn weten is het salarisplafond al aardig lang 1 miljoen bruto terwijl ik het idee heb dat wereldwijd de salarissen toch telkens wel stijgen in de sport.

[Lionel]

In China...

[Demosthenes]

Een Klaassen kan vervangen worden door andere aanwezige middenvelders. Onana is een stuk lastiger te vervangen binnen de huidige selectie.

Ajax zal het scorend vermogen van Klaassen missen, want ik zie de andere middenvelders niet zo vaak scoren, zeker zijn beoogd opvolger Van der Beek niet.

Een vervanger van Onana zit niet binnen de selectie, maar dat dacht Ajax ook toen Cillessen verdween en Krul werd gehuurd. Wie die opvolger in de selectie zou moeten zijn? Geen idee, ik vond juist De Lange de beste van de jonge keepers en juist hij kreeg, tot vlak voordat hij te kennen gaf naar Twente te gaan, geen contract aangeboden en daar zal wel een reden voor zijn. Ajax kan zijn opvolger ook kopen, Onana zal genoeg opbrengen.

[Historicus]

Een Klaassen kan vervangen worden door andere aanwezige middenvelders. Onana is een stuk lastiger te vervangen binnen de huidige selectie.

Ajax zal het scorend vermogen van Klaassen missen, want ik zie de andere middenvelders niet zo vaak scoren, zeker zijn beoogd opvolger Van der Beek niet.

Een vervanger van Onana zit niet binnen de selectie, maar dat dacht Ajax ook toen Cillessen verdween en Krul werd gehuurd. Wie die opvolger in de selectie zou moeten zijn? Geen idee, ik vond juist De Lange de beste van de jonge keepers en juist hij kreeg, tot vlak voordat hij te kennen gaf naar Twente te gaan, geen contract aangeboden en daar zal wel een reden voor zijn. Ajax kan zijn opvolger ook kopen, Onana zal genoeg opbrengen.

Hopelijk blijft Onana (ondanks?) zijn ambities zijn nog een paar jaar bij Ajax!

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Nu de euforie wat gezakt is: hij zag er mijns inziens bij de 1-0 en 2-0 niet echt lekker uit...