Abdelhak Nouri

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 12:07 pm

zeux schreef:
vr mar 27, 2020 10:53 am

Op zich is het redelijk om een reëel jaarsalaris bij Ajax te bieden voor een lange periode (zo lang als een gemiddelde voetbalcarrière duurt, bij Appie zou ik me voor kunnen stellen dat hij tot zijn 34ste zeker zou spelen). Wat verdient bijv Blind? Dat zou een norm kunnen zijn.
Veertien keer het jaarsalaris van Blind? Dat vind ik echt volkomen absurd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 12:18 pm

Liberty schreef:
vr mar 27, 2020 10:17 am
Ben geen jurist, maar ik kan me niet voorstellen dat een rechter daar überhaupt in mee gaat.
Ik mag hopen van niet. Ik mag hopen dat een rechter het gewoon als een normale casus ziet, en het gewoon zakelijk en volgens de algemene richtlijnen afhandelt.
Liberty schreef:
vr mar 27, 2020 10:17 am
Het is een intriest verhaal, maar geen van beide partijen komen hier goed uit. Ajax lijkt een koude, kille club en de familie van Nouri niets meer dan geldwolven.
Nou, bij mij niet hoor. Ajax is altijd het braafste jongetje van de klas. In dit geval volkomen terecht overgens, want Appie moet natuurlijk een (meer dan) fatsoenlijke regeling krijgen.

Alle signalen en logische redenaties wijzen er echter op dat de familie van Nouri (al dan niet daartoe aangespoord door advocaten), ver ver ver overvraagt (wellicht zelfs gebruik makend van de lastige rol waarin Ajax zit). Ik mag hopen dat Ajax zich niet emotioneel/publicitair laat chanteren, en gewoon paal en perk stelt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 12:46 pm

Ik zie nu pas de uitzending trouwens.... echt prachtig.

Mijn waardering voor Bergwijn is ook wel toegenomen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Yopii » vr mar 27, 2020 12:54 pm

Die voetballers die zo over Nouri janken zouden een bedragje in een fonds kunnen storten om die familie te helpen.

Die mensen zijn er 24/7 mee bezig. Appie verzorgen kost veel geld. Die familie gaat van het geld dat hopelijk gaat binnenkomen echt niet op de Bahama's zitten.

Ik vind het zeer pijnlijk dat het nog niet geregeld is, en lekker hypocriet om die mensen uit te maken voor geldwolven. Alsof iemand hier géén schadevergoeding zou eisen... ik wed dat de een of de ander iets meer herrie zou maken dan deze mensen hebben gedaan. Daarbij, geen geld van de wereld brengt Appie terug. Het is voor hen uiteraard onverteerbaar dat het (wellicht?) niet nodig was geweest.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Scherrer » vr mar 27, 2020 12:59 pm

Ajax Rules schreef:
vr mar 27, 2020 12:07 pm
zeux schreef:
vr mar 27, 2020 10:53 am

Op zich is het redelijk om een reëel jaarsalaris bij Ajax te bieden voor een lange periode (zo lang als een gemiddelde voetbalcarrière duurt, bij Appie zou ik me voor kunnen stellen dat hij tot zijn 34ste zeker zou spelen). Wat verdient bijv Blind? Dat zou een norm kunnen zijn.
Veertien keer het jaarsalaris van Blind? Dat vind ik echt volkomen absurd.
Blind zit volgens mij op €3 miljoen per jaar. Keer 14 jaar is dus €42 miljoen. Tel daar nog de levenslange kosten voor de verzorging op (die Ajax al heeft beloofd te dekken) en je gaat naar de €50 miljoen.

@ Zeux, zou jij dat zonder nadenken aftikken?
***

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 1:09 pm

Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 12:54 pm
Die mensen zijn er 24/7 mee bezig. Appie verzorgen kost veel geld. Die familie gaat van het geld dat hopelijk gaat binnenkomen echt niet op de Bahama's zitten.
Maar dan nog, we hebben een solidair stelsel, waarin iedereen (rijk of arm) recht heeft op ongeveer dezelfde voorzieningen. Je hebt je gisteren nog fel gekant tegen de Amerikaanse zorg voor super-rijken. Appie is een gouden gast, maar dat wil nog niet zeggen dat hij daarom maar talloze miljoenen euro's moet krijgen voor levenslange 24-7-verpleging in een eigen prive-(zieken)huis. Of wel?
Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 12:54 pm
Ik vind het zeer pijnlijk dat het nog niet geregeld is
Iedereen. Dus dat maakt Ajax al zeer chantabel en dat ze in feite al bijna overal 'ja' tegen zullen zeggen. Maar ergens houdt het op? Of moeten we echt een blanco cheque geven wat jou betreft?
Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 12:54 pm
en lekker hypocriet om die mensen uit te maken voor geldwolven. Alsof iemand hier géén schadevergoeding zou eisen... ik wed dat de een of de ander iets meer herrie zou maken dan deze mensen hebben gedaan.
Ik neem die lieve mensen absoluut niets kwalijk (dus wat dat met hypocrisie te maken heeft? :confused.gif: ). Hun belang ligt primair bij hun familielid en ze proberen er alles uit te halen (zo lijkt het). Grotendeels voor Appie, en misschien ook nog een beetje met het oog op hun andere kinderen. Prima, maar Ajax hoeft daar niet oneindig in mee te gaan. En laten we niet doen alsof dit "niets met geld te maken" heeft. Dat is nog eerder hypocriet.
Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 12:54 pm
Daarbij, geen geld van de wereld brengt Appie terug. Het is voor hen uiteraard onverteerbaar dat het (wellicht?) niet nodig was geweest.
Uiteraard. Daar word je als ouder helemaal gek van natuurlijk. Maar uiteindelijk heeft er gewoon een integere professional een fout gemaakt. Zoals ieder mens fouten maakt. En dat wil in het Nederlandse stelsel gelukkig niet meteen zeggen dat je dan maar onbeperkte schadevergoedingen krijgt. (Opnieuw stel ik de vraag: of woon je liever in de VS?)

Bottom line: Ajax had ieder enigszins normaal voorstel al lang en breed geaccepteerd, al was het maar vanwege de publiciteit. Merk ook op dat Sar dit niet hoeft te betalen van zijn eigen vermogen, dus in die zin maakt het hem al helemaal niet uit. En Ajax is rijk genoeg. De enige denkbare reden om dit te laten voortduren dat het Ajax-bestuur dit echt niet kan verantwoorden, gegeven hun verantwoordelijkheden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Scherrer » vr mar 27, 2020 1:14 pm

Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 12:54 pm
Die voetballers die zo over Nouri janken zouden een bedragje in een fonds kunnen storten om die familie te helpen.
Ik ga er vanuit dat die familie nu al geholpen wordt, toch? Ajax betaalt de medische kosten en heeft sowieso het lopende contract van Nouri gewoon uitbetaald. Kan me niet voorstellen dat Donny of Bergwijn niets doen.
Die mensen zijn er 24/7 mee bezig. Appie verzorgen kost veel geld. Die familie gaat van het geld dat hopelijk gaat binnenkomen echt niet op de Bahama's zitten.

Ik vind het zeer pijnlijk dat het nog niet geregeld is, en lekker hypocriet om die mensen uit te maken voor geldwolven. Alsof iemand hier géén schadevergoeding zou eisen... ik wed dat de een of de ander iets meer herrie zou maken dan deze mensen hebben gedaan. Daarbij, geen geld van de wereld brengt Appie terug. Het is voor hen uiteraard onverteerbaar dat het (wellicht?) niet nodig was geweest.
De familie vind ik ook niets te verwijten. Die gaan door een hel. Moeten er elke dag mee leven. Die engnek van een Kasem daarentegen...

Er is wel een verschil tussen een schadevergoeding en een bedrag waarmee je in één klap in de Quote 500 terecht komt. Bij dat laatste gaat het er je namelijk overduidelijk wél om er zoveel mogelijk aan verdienen. Iets waarvan die griezel letterlijk zegt dat het hem daar totáál niet om gaat.
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr mar 27, 2020 1:45 pm

Dit probleem is in mijn ogen direct in het begin ontstaan. Ajax was terughoudend met het geven van informatie en heeft te lang om de feiten heen proberen te draaien. Het hielp zeer waarschijnlijk ook niet mee dat Van der Sar in die tijd nog veel te onervaren was. Bij gebrek aan ervaring en persoonlijkheid ga je jezelf dan verschuilen achter juristen. Ik denk dat het allang was afgehandeld als Ajax direct vanaf het begin de volledige verantwoordelijkheid had genomen.

Verder ga ik niet speculeren over bedragen en wat wel of niet redelijk is. Onder de streep is het treurig dat het nog steeds niet is afgerond. Daar zal iedereen het over eens zijn.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door zeux » vr mar 27, 2020 1:46 pm

Scherrer schreef:
vr mar 27, 2020 12:59 pm
Ajax Rules schreef:
vr mar 27, 2020 12:07 pm
zeux schreef:
vr mar 27, 2020 10:53 am

Op zich is het redelijk om een reëel jaarsalaris bij Ajax te bieden voor een lange periode (zo lang als een gemiddelde voetbalcarrière duurt, bij Appie zou ik me voor kunnen stellen dat hij tot zijn 34ste zeker zou spelen). Wat verdient bijv Blind? Dat zou een norm kunnen zijn.
Veertien keer het jaarsalaris van Blind? Dat vind ik echt volkomen absurd.
Blind zit volgens mij op €3 miljoen per jaar. Keer 14 jaar is dus €42 miljoen. Tel daar nog de levenslange kosten voor de verzorging op (die Ajax al heeft beloofd te dekken) en je gaat naar de €50 miljoen.

@ Zeux, zou jij dat zonder nadenken aftikken?

Ik persoonlijk zou dat niet zomaar op kunnen hoesten. :smile-ajax.gif:

De redenatie van de familie zou zijn: wat als Appie was blijven voetballen. De kans dat hij een klapper in het buitenland zou hebben gemaakt - a la Frenkie of de Ligt - lijkt mij zeer ongewis. Maar de kans dat hij in het eerste van Ajax had kunnen blijven spelen lijkt me - op basis van zijn talent - zeer aannemelijk. Dan zou dat vertrekpunt in het bedrag kunnen zijn. En dan moet je dus op een juist bedrag uitkomen. Als Blind inderdaad €3m krijgt - hoe zeker is dat? -, lijkt mij dat ook wat teveel. Misschien inderdaad voor die miljoen gaan als 'compensatie'. Dan kom je op € 14m. Lijkt mij geen verkeerd bedrag (mooi getal ook).

De zwakke schakel in het verhaal van de familie is de hartkwaal waar hij klaarblijkelijk aan leed. Belangrijk wordt dan: was het onvermijdelijk dat het 'een keer' zou gebeuren? Want dan komt de hele projectie van een voetbalcarrière op losse schroeven te staan.

Mij lijkt dat een rechtszaak - om die reden - voor de familie een gok is.

Tegelijkertijd is er de 'medische misser' in de vorm van de slechte opvolging op het moment zelf. Dan lijkt 42 miljoen een gigabedrag, maar op dat punt mag Ajax blij zijn dat het met Nederlands recht te maken heeft en niet in de VS zit. Dan was die 42 miljoen misschien wel het minimum geweest...
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr mar 27, 2020 1:52 pm

Wat dat laatste betreft. Daar zit 'm natuurlijk de crux. Je kunt niet zomaar stellen dat zijn loopbaan voorbij was op het moment dat hij naar de grond ging. Als er direct op de juiste wijze was ingegrepen dan had hij wellicht prima door kunnen spelen. We zullen het helaas nooit weten.

En nu stop ik er echt mee want alle speculatie omtrent dit drama trek ik slecht. Ik kijk liever nog een keer naar een paar mooie beelden, de veerkracht van die familie en het unieke samenkomen van mensen rondom dit drama.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 1:54 pm

zeux schreef:
vr mar 27, 2020 1:46 pm
Dan lijkt 42 miljoen een gigabedrag, maar op dat punt mag Ajax blij zijn dat het met Nederlands recht te maken heeft en niet in de VS zit. Dan was die 42 miljoen misschien wel het minimum geweest...
Maar we zitten wel in het Nederlandse recht. En dat zijn niet alleen de juridische feiten, daar ligt ook een filosofie en cultuur aan ten grondslag. Het valt me op dat allerlei mensen die normaal niet heel erg extreem pro-VS zijn, zich nu in allerlei bochten aan het wringen zijn om die mentaliteit er toch maar een beetje bij te halen.

En 14 keer een Ajax-salaris? De tandsarts-assistente of de stewardess die in coma ligt of in bed, krijgt niet volledige, levenslange salariscompensatie bovenop de volledige kosten van een verzorging die sowieso al nooit in die mate bestaat voor 'normale mensen'.

Ik ben het met je eens dat dit waarschijnlijk de redenatie van de familie is. Maar ja, dan snap ik heel goed dat het allemaal zo lang duurt en steun ik de club volledig in dezen.

(En dan heb je inderdaad ook nog eens het punt dat de hartkwaal an sich helemaal niet Ajax' schuld was en dat het de vraag was of hij uberhaupt lang had kunnen voetballen bij de best betalende clubs).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Lionel » vr mar 27, 2020 2:31 pm

Het is toch fucking hypocriet om te stellen dat het niet om geld gaat?

Excuses hebben ze gehad, Nouri wordt flink geeerd binnen Ajax en door de supporters, Ajax betaalt volgens mij alle medische kosten, Ajax betaalt het salaris gewoon nog uit en Ajax wilt ook nog wel een compensatie geven.

Maar er is een fout gemaakt, zoals AR stelt, door een integer persoon. Dan kun je niet een bedrag van 10 miljoen er bovenop eisen. Zeker niet omdat Nouri nog niet, hoe spijtig ook, verder was gekomen dan speler van het jaar in de Jupiler League.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_St ... tbalprijs)
IK GELOOF!!!!!!

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Historicus » vr mar 27, 2020 4:19 pm

Dit pluk ik van Voetbalzone:

"In het boek wordt er ook veel teruggeblikt op die bewuste dag in juli 2017. Nouri wist meteen dat het mis was toen hij naar de grond zakte, zo wordt duidelijk. Ploeggenoot Noussair Mazraoui hoort Nouri namelijk de islamitische geloofsbelijdenis uitspreken: Ash-hadoe an la ilaha illallah, was ash-hadoe anna Mohammadan rassoel Allah (Ik getuig dat er geen andere God is dan Allah. En ik getuig dat Mohammed de Boodschapper is van Allah). "Veel moslims hopen dat het hun laatste woorden zijn voordat ze sterven", vertelt Kasem. "Dat zegt veel over zijn gevoelens van toen.""

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Historicus » vr mar 27, 2020 4:32 pm

Nog even wat dingen op een rijtje...

Als jochie was er al een hartafwijking bij Nouri geconstateerd, maar gezien zijn leeftijd besloot Nouri om dat niet aan zijn familie te vertellen thuis. KNVB, Ajax en Nouri zelf achtten het risico toch profvoetbal te spelen aanvaadbaar.

Toen dan die trieste geschiedenis in Oostenrijk. Daarbij heeft de medische staf niet goed gehandeld. Als NV kan Ajax dan heus wel het boetekleed aantrekken, maar je zit ook met de mensen in de staf die ook overrompeld waren. Waar leidt fouten erkennen dan toe voor die mensen?

Ajax heeft het dossier Appie toen laten uitvoeren door diezelfde bobo die de naam van het JC stadion maar niet rond kreeg en inmiddels ook niet meer actief is bij de club. De familie en advocaat laten ook weten dat Van der Sar het daarna wel met betrokkenheid heeft opgepakt. Hoewel dat wel te laat was.

Burgemeester Van der Laan heeft de familie Nouri terecht aangeraden een advocaat in de arm te nemen omdat je toch als gezin tegenover een grote onderneming staat. Maar ja, dan krijgt zo'n man op den duur steeds meer invloed in het juridische touwtrekken.

Qua schadevergoeding zou je dan in 2 richtingen kunnen denken. Door een fout van de medische staf is de situatie verergerd. Die fout kan een schadevergoeding opleveren in combi met hoe Nouri en zijn familie nu hun dagen door brengen.
Maar dan punt 2 over het mislopen van toekomstige voetbalinkomsten... Je leest zo vaak dat modellen hun lijf of zangers hun stem verzekeren. Zo'n verzekering lijkt er niet te zijn geweest in het geval van Nouri. Dus schadevergoeding op punt 1 vind ik ook wel billijk, maar op punt 2 niet.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Yopii » vr mar 27, 2020 4:44 pm

Historicus schreef:
vr mar 27, 2020 4:19 pm
Dit pluk ik van Voetbalzone:

"In het boek wordt er ook veel teruggeblikt op die bewuste dag in juli 2017. Nouri wist meteen dat het mis was toen hij naar de grond zakte, zo wordt duidelijk. Ploeggenoot Noussair Mazraoui hoort Nouri namelijk de islamitische geloofsbelijdenis uitspreken: Ash-hadoe an la ilaha illallah, was ash-hadoe anna Mohammadan rassoel Allah (Ik getuig dat er geen andere God is dan Allah. En ik getuig dat Mohammed de Boodschapper is van Allah). "Veel moslims hopen dat het hun laatste woorden zijn voordat ze sterven", vertelt Kasem. "Dat zegt veel over zijn gevoelens van toen.""
Dat is wel heel opmerkelijk.
Uiteraard. Daar word je als ouder helemaal gek van natuurlijk. Maar uiteindelijk heeft er gewoon een integere professional een fout gemaakt. Zoals ieder mens fouten maakt. En dat wil in het Nederlandse stelsel gelukkig niet meteen zeggen dat je dan maar onbeperkte schadevergoedingen krijgt. (Opnieuw stel ik de vraag: of woon je liever in de VS?)
Nee, natuurlijk niet, maar het hoeft ook weer niet zo te zijn dat hij een compleet gemiddelde behandeling krijgt. Hij was tenslotte geen doorsnee Nederlander.
Ook in Nederland zijn letselschadevergoedingen heel gebruikelijk, en die kunnen behoorlijk oplopen. Bij voetballers praat je dan ook nog over heel andere bedragen. Er is aantoonbaar een grove fout gemaakt door een werknemer van Ajax, dus is Ajax aansprakelijk. Ieder maakt dan zijn eigen rekensom.
Bottom line: Ajax had ieder enigszins normaal voorstel al lang en breed geaccepteerd, al was het maar vanwege de publiciteit. Merk ook op dat Sar dit niet hoeft te betalen van zijn eigen vermogen, dus in die zin maakt het hem al helemaal niet uit. En Ajax is rijk genoeg. De enige denkbare reden om dit te laten voortduren dat het Ajax-bestuur dit echt niet kan verantwoorden, gegeven hun verantwoordelijkheden.
Nou nee.
Ajax kan dit best 100% zakelijk bekijken, dat kunnen wij niet beoordelen. Advocaten zijn aangesteld om er zoveel mogelijk uit te halen, dat zal gelden voor de advocaat van de familie Nouri én voor de advocaat van Ajax. Het lijkt me wat optimistisch om te denken dat Ajax een en al welwillendheid is. Het voetbal is een superzakelijke, geldgerichte industrie. Ajax heeft echt geen zin om meer dan strikt nodig te betalen. Dat Van der Sar het heel erg vindt en zo, wil niet zeggen dat hij zijn advocaat carte blanche geeft om eens flink uit te pakken. Daar zouden de aandeelhouders niet zo blij mee zijn.

Ajax heeft in eerste instantie een grove fout gemaakt door de verantwoordelijkheid van de hand te wijzen. Dat had het niet mogen doen voor de omstandigheden van het verschrikkelijke voorval volledig duidelijk waren. Daarmee heeft Ajax, en dat vind ik nog het ergste, die mensen bij al hun ellende nog meer pijn gedaan.

Over het bedrag moeten anderen maar oordelen. Het is maar van welke kant je het bekijkt.

Historicus
Berichten: 3329
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Historicus » vr mar 27, 2020 5:05 pm

Inderdaad opmerkelijk, Yopi. Al meen ik me te herinneren dat Mazraoui dit al eerder gezegd had in de media.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Abdelhak Nouri

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr mar 27, 2020 5:25 pm

Ik sluit niet uit dat hier (juristen van) verzekeraars met elkaar in de slag gaan. Een schikking tussen twee partijen met substantiële bedragen worden (vrijwel) nooit rechtstreeks tussen partijen afgedaan bij letselschade. En linksom of rechtsom, de post verlies arbeidsvermogen is hier een héle moeilijke; veel ingewikkelder dan Kasem gisteren een beetje leek te doen voorkomen. Daar komen altijd verzekeraars en juristen bij om de hoek kijken en hun belangen zijn niet zozeer “goh wat was Nouri toch een fijne sociale knul”, maar: “wat zou hij waard zijn geworden”.

Eigenlijk hoort een dergelijke discussie niet in de media thuis, maar (ik doe een uitspraak op persoonlijke titel) ik sluit niet uit dat Kasem druk wil zetten op (de juristen en verzekeraar van) Ajax door de publieke opinie te bespelen.

Helaas mensen; hoe geweldig Nouri als mens en als kind van de club ook was (en dat was ie), het gaat uiteindelijk toch om geld.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » vr mar 27, 2020 5:29 pm

Overigens schitterende beelden gisteren. Die schijntrap aan de linkerzijlijn waardoor zijn tegenstander op de kont ging zitten; heer-lijk. Techniek, lef, brutaliteit, humor en gogme: in een enkele beweging werd de Mokumse Ajaxmentaliteit gevangen.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 5:46 pm

Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 4:44 pm

Nee, natuurlijk niet, maar het hoeft ook weer niet zo te zijn dat hij een compleet gemiddelde behandeling krijgt.
Dat is dus ook niet zo. Bij lange na niet. Echt bij lange na niet. (Overigens vind ik het al best een opmerkelijke uitspraak van je. Kennelijk ben je dus niet apert tegen 'tweedeling in de zorg' op basis van maatschappelijke positie. Die onthouden we!)


Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 4:44 pm
Ajax kan dit best 100% zakelijk bekijken, dat kunnen wij niet beoordelen.
Strikt theoretisch gesproken kan het wat jij zegt. Maar is het dermate vergezocht en ongeloofwaardig dat het grenst aan onmogelijk. Van der Sar geeft zijn advocaat uiteraard geen carte blanche. Maar jij stelt dat het mogelijk is dat Ajax' advocaat er al het mogelijke uithaalt. Als jij echt denkt dat een huilende Van der Sar (die wel gewoon 15M uitgeeft voor een voorstopper), met de sentimenten onder de selectie, media, de familie, de supporters, maar blijft weigeren (jarenlang) om die 2 ton of 2 miljoen over te maken, dan ben je echt aan het stretchen. Je denkt toch niet serieus dat over een bedrag van onder de 5M euro, er 1 kritische vraag door een aandeelhouder (die jij aanhaalt) zou worden gesteld? En denk je echt dat Sar die ene fictieve aandeelhouder meer wil pleasen dan Ziyech, Van de Beek, de hele selectie en zijn eigen geweten?

Ik denk dat we dit op logische gronden kunnen bestempelen als "vrijwel onmogelijk". Zelfs voor een keiharde, puur zakelijke, zelfs gewetenloze (!) club zou dit simpelweg compleet irrationeel zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Yopii » vr mar 27, 2020 6:38 pm

Ajax Rules schreef:
vr mar 27, 2020 5:46 pm
Dat is dus ook niet zo. Bij lange na niet. Echt bij lange na niet. (Overigens vind ik het al best een opmerkelijke uitspraak van je. Kennelijk ben je dus niet apert tegen 'tweedeling in de zorg' op basis van maatschappelijke positie. Die onthouden we!)
Tweedeling betekent m.i. dat sommigen geen of slechte zorg krijgen, in tegenstelling tot anderen die meer geluk hebben. Dit heeft niets met tweedeling in de zorg te maken.

Strikt theoretisch gesproken kan het wat jij zegt. Maar is het dermate vergezocht en ongeloofwaardig dat het grenst aan onmogelijk. Van der Sar geeft zijn advocaat uiteraard geen carte blanche. Maar jij stelt dat het mogelijk is dat Ajax' advocaat er al het mogelijke uithaalt. Als jij echt denkt dat een huilende Van der Sar (die wel gewoon 15M uitgeeft voor een voorstopper), met de sentimenten onder de selectie, media, de familie, de supporters, maar blijft weigeren (jarenlang) om die 2 ton of 2 miljoen over te maken, dan ben je echt aan het stretchen. Je denkt toch niet serieus dat over een bedrag van onder de 5M euro, er 1 kritische vraag door een aandeelhouder (die jij aanhaalt) zou worden gesteld? En denk je echt dat Sar die ene fictieve aandeelhouder meer wil pleasen dan Ziyech, Van de Beek, de hele selectie en zijn eigen geweten?

Ik denk dat we dit op logische gronden kunnen bestempelen als "vrijwel onmogelijk". Zelfs voor een keiharde, puur zakelijke, zelfs gewetenloze (!) club zou dit simpelweg compleet irrationeel zijn.
Besluitvorming is vaak genoeg irrationeel.
Heeft de advocaat van de familie Nouri niet gezegd (ik heb het zelf niet gezien) dat Van der Sar best wilde, maar anderen niet? Achter Van der Sar staat een RVC die ook rekening houdt met aandeelhouders. Dat zijn vooral zakenmensen.
Ik denk dat je je vergist, de beursnotering van Ajax speelt bij dergelijke besluitvorming wel degelijk een rol. Zou zomaar kunnen dat de leiding van Ajax zich indekt door zich formeel te laten dwingen (door de rechter) tot uitbetaling. Aandeelhouders zullen het niet leuk vinden als een deel van het EV zonder slag of stoot naar Nouri gaat.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Marillion » vr mar 27, 2020 7:19 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
vr mar 27, 2020 5:29 pm
Overigens schitterende beelden gisteren. Die schijntrap aan de linkerzijlijn waardoor zijn tegenstander op de kont ging zitten; heer-lijk. Techniek, lef, brutaliteit, humor en gogme: in een enkele beweging werd de Mokumse Ajaxmentaliteit gevangen.
Genieten!
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 7:45 pm

Yopii schreef:
vr mar 27, 2020 6:38 pm

Ik denk dat je je vergist, de beursnotering van Ajax speelt bij dergelijke besluitvorming wel degelijk een rol.
De beursnotering ja. De beursnotering van Ajax wordt niet beinvloed door een uitbetaling van een paar ton of een paar miljoen. Gigantisch negatieve publiciteit heeft heel wat meer impact.

De beurspositie van Ajax is pas serieus in het geding als er een betaling van tientallen miljoenen of meer gedaan zou worden. Hetgeen juist zou aansluiten bij mijn stelling dat eventuele problemen te wijten zijn aan kamp-Nouri.

Nee, ik vind het echt compleet vergezocht wat je betoogt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door zeux » vr mar 27, 2020 7:56 pm

Marillion schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
vr mar 27, 2020 5:29 pm
Overigens schitterende beelden gisteren. Die schijntrap aan de linkerzijlijn waardoor zijn tegenstander op de kont ging zitten; heer-lijk. Techniek, lef, brutaliteit, humor en gogme: in een enkele beweging werd de Mokumse Ajaxmentaliteit gevangen.
Genieten!
Een schelm. Heerlijk.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 47048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Lionel » vr mar 27, 2020 8:41 pm

Volgens Valentijn wilt Ajax rond de 5 miljoen geven aan de familie.

Kamp Nouri wordt gefileerd bij VI.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Abdelhak Nouri

Bericht door Ajax Rules » vr mar 27, 2020 9:07 pm

Lionel schreef:
vr mar 27, 2020 8:41 pm
Volgens Valentijn wilt Ajax rond de 5 miljoen geven aan de familie.

Kamp Nouri wordt gefileerd bij VI.
VD zegr zoveel, dus het hoeft niet te kloppen. Maar sluit wel helemaal aan bij alles wat ik hierboven zeg.

De famie wil kennelijk meer, dat is ongetwijfeld op basis van wat een gezonde Nouri verdiend zou hebben.

Is prima, maar het standpunt dat het niets met geld te maken heeft wordt dan wel vrij.... apart.

Las trouwens ook dat Ajax het inmiddels ook wel wil laten bekijken door een onafhankelijke partij. Aan de ene kant triest, maar laat wel zien dat Ajax zich juridisch EN vooral moreel zeer sterk voelt staan en dat het echt geen zin meer heeft om door te praten.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op vr mar 27, 2020 9:10 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie