David Neres

[Sandro]

Al die mensen die oordelen op basis van YouTube-filmpjes.

Is al honderd keer uitgelegd.
- Je kunt niet oordelen op basis van goede YouTube-filmpjes.
- Echter, matige YouTube-filmpjes kunnen wel degelijk wat zeggen (aangezien de filmpjes doorgaans bestaan uit de 'greatest moments'). Dus als de compilatie al niet speciaal is, hoe matig is een speler dan over 90 minuten?

Maar jij bent het kennelijk niet eens met die redenatie?

Niet helemaal eens. Het maakt namelijk nog wel een verschil of het filmpje gemaakt is obv 8 of 100(+) wedstrijden.

[Cruijff]

Er zijn genoeg scouts die beter supporter hadden kunnen blijven. Als je ziet welke spelers clubs soms halen...

Klopt, absoluut.

Maar het klopt ook dat sommige supporters af en toe wel even een toontje lager mogen zingen. Overmars zijn kop ligt al 4 zomers en winters achtereen op een hakblok.

Maar tegenover elke 'zogenaamde knudde aankoop' waarvoor sommigen hier zijn poten af kwamen zagen staat ook minimaal één succesvolle aankoop en verkoop dus zo slecht doet Ajax het op sportief én financieel vlak niet.

[Yopii]

Ja, in positieve of negatieve zin.

Matige spelers zijn soms een tijdje goed. Neem Sulejmani. Hij werd gescout op basis van een leuke reeks, maar had nog niet laten zien over een (iets) langere periode te kunnen presteren.

Ik zie wel dat die jongen zich overal leuk tussenuit dribbelt. Dat kan hij erg goed. Maar beslissend bij zulke spelers is of ze in- en overzicht hebben, en of ze de passing in huis hebben om iets te doen met de ruimte die ze hebben weten te scheppen.

[Bert]

Haha net alsof mensen hier worden verplicht om een oordeel paraat te hebben. Wat is er mis met je voetbaltechnische oordeel opschorten totdat je die jongen een paar volledige wedstrijden hebt zien spelen?

Wil je een indruk hebben van wat een speler voor je elftal kan doen in 90 minuten dan zul je hem ook negentig minuten aan het werk moeten zien. Wij hebben geen idee op basis waarvan de makers van die filmpjes kiezen voor bepaalde beelden en of ze er enige kijk op hebben. We kunnen dus totaal niet inschatten wat deze speler doet in de delen van een wedstrijd die wij niet te zien krijgen.

[beelzebub]

Hopelijk zit het bestuur van Sao Paulo niet bij de Chinees vanavond.

[Yopii]

Haha net alsof mensen hier worden verplicht om een oordeel paraat te hebben. Wat is er mis met je voetbaltechnische oordeel opschorten totdat je die jongen een paar volledige wedstrijden hebt zien spelen?

Wil je een indruk hebben van wat een speler voor je elftal kan doen in 90 minuten dan zul je hem ook negentig minuten aan het werk moeten zien. Wij hebben geen idee op basis waarvan de makers van die filmpjes kiezen voor bepaalde beelden en of ze er enige kijk op hebben. We kunnen dus totaal niet inschatten wat deze speler doet in de delen van een wedstrijd die wij niet te zien krijgen.

Ik neem aan dat jij je oordeel hebt opgeschort?

https://twitter.com/Plevla1985/status/8 ... 1903644672

Op basis van de beelden hier, wat vind je van zijn keuzes, passing, enz?

[Bert]

Ik wacht wel totdat hij een paar wedstrijden heeft gespeeld.

[Ajax Rules]

Wij hebben geen idee op basis waarvan de makers van die filmpjes kiezen voor bepaalde beelden en of ze er enige kijk op hebben.

Geen idee? Is het niet 99,999% van de keren zo dat compilaties in ieder geval de beste en/of beslissende momenten bevatten?

Ik ken geen Youtube-filmpjes waarin een speler alleen maar ingooit of kansloze sprints inzet of balletjes terug geeft.

[Yopii]

Waarom? Als je die beelden ziet, denk je toch wel iets?

Ik vraag niet om een definitief oordeel. Gewoon, wat vind je ervan?

We moeten onszelf niet te serieus nemen. Het is maar voetbal.

[Ajax Rules]

Al die mensen die oordelen op basis van YouTube-filmpjes.

Is al honderd keer uitgelegd.
- Je kunt niet oordelen op basis van goede YouTube-filmpjes.
- Echter, matige YouTube-filmpjes kunnen wel degelijk wat zeggen (aangezien de filmpjes doorgaans bestaan uit de 'greatest moments'). Dus als de compilatie al niet speciaal is, hoe matig is een speler dan over 90 minuten?

Maar jij bent het kennelijk niet eens met die redenatie?

Niet helemaal eens. Het maakt namelijk nog wel een verschil of het filmpje gemaakt is obv 8 of 100(+) wedstrijden.

Eens. Dat ontken ik ook nergens.

Overigens denk ik dat je van Kluiverts drie (onvolledige) wedstrijden al meer leuke momenten bij elkaar kunt plakken dan wat ik van Neres heb gezien.

[Sandro]

Waarom? Als je die beelden ziet, denk je toch wel iets?

Ik vraag niet om een definitief oordeel. Gewoon, wat vind je ervan?

We moeten onszelf niet te serieus nemen. Het is maar voetbal.

Dus als je wacht met je oordeel tot je beter kunt oordelen , neem je jezelf te serieus?

[Cruijff]

Wij hebben geen idee op basis waarvan de makers van die filmpjes kiezen voor bepaalde beelden en of ze er enige kijk op hebben.

Ik ken geen Youtube-filmpjes waarin een speler alleen maar ingooit of kansloze sprints inzet of balletjes terug geeft.

Ik kwam laatst iets tegen met als titel 'the best of Sanogo & Atouba'.

Nee, maar zonder dollen. Een YouTube filmpje kan wel degelijk iets zeggen wanneer een speler in het begin van zijn carrière zit.

Kijk, als iemand 100+ of 150+ wedstrijden heeft gespeeld manipuleer je met gemak een compilatie waarin zelfs Ruben Schaken de ene klassegoal met assists afwisselt.
Als iemand bijv pas 7, 8 of 14 potjes heeft gespeeld is 'de tube' best een interessante bron. De fragmenten zullen dan nog geen ladingen doelpunten bevatten, maar zeggen wel iets over zijn eerste aanname, of hij fysiek iemand weg kan zetten, kan sprinten en of hij meer overzicht dan Amin Younes heeft.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Joey zit hier met een agenda dat weten jullie toch wel.

Wat niet bevalt:

Vind hem wat blind van wat ik gezien heb en hij moet nog flink doorgroeien wil Ajax heb met winst kunnen doorverkopen.

Wat mij bevalt: snel, behendig.

Geef de knul een echte kans en brand hem niet gelijk af als jullie in het stadion zijn. Hoor je mij Cees!

Ik heb nog nooit een eigen speler uitgefloten! En eigenlijk wel zin in die Neres. Óf hij kan voetballen en het wordt genieten, óf hij blijkt stiekem in het dagelijks leven taxichauffeur met de draaicirkel van een vrachtwagen. In dat geval wordt het lekker zeiken. Win-win!

[Cruijff]

Geef de knul een echte kans en brand hem niet gelijk af als jullie in het stadion zijn. Hoor je mij Cees!

Ik heb nog nooit een eigen speler uitgefloten! En eigenlijk wel zin in die Neres. Óf hij kan voetballen en het wordt genieten, óf hij blijkt stiekem in het dagelijks leven taxichauffeur met de draaicirkel van een vrachtwagen. In dat geval wordt het lekker zeiken. Win-win!

Ja stel dat ook deze jongen weer stiekem een taxichauffeur is dan wordt het helemaal lachen toch? Zo'n bak is mij wel een miljoen of 15 waard.


Maar jongens, Neres kan aardig ballen hoor.
Is enorm complementair aan een jongen als Justin Kluivert. Dus met Dolberg, Ziyech, Klaassen, Schöne en Sanchez erbij heb je nu halve finale EL / finale Europa League materiaal.

[beelzebub]

Hmmz. Ja. Ajax heeft genoeg ruimte op de UEFA A lijst om Neres erbij te zetten. Eind feb moet hij er staan tegen Legia.

[Duke]

[Ajax Rules]

Worden doorverkooppercentages meestal berekend over de winst of over de gehele transfersom?

Dus stel dat Ajax Neres voor 18M verkoopt, krijgt Sao Paulo dan 20% van 18M of 20% van 3M?

[Demosthenes]

Las ergens, misschien wel op AT, dat hij in Brazilië onder 20 zit, nou dan hebben die scouts/trainers er in ieder geval 'de ballen verstand van' volgens AT. Werd hij ook niet gezien als 'ergens op een Copa de beste speler'? Degenen die voor hem gekozen hebben, weten niet wat er bij Ajax verlangd wordt, want wat een hoog niveau heeft Ajax, internationaal gezien dan.

Iemand die een tegenstander passeert, ouderwets zeg.

[InnerHarbour]

Dus met Dolberg, Ziyech, Klaassen, Schöne en Sanchez erbij heb je nu halve finale EL / finale Europa League materiaal.

[Sandro]

Worden doorverkooppercentages meestal berekend over de winst of over de gehele transfersom?

Dus stel dat Ajax Neres voor 18M verkoopt, krijgt Sao Paulo dan 20% van 18M of 20% van 3M?

Kan per geval verschillen volgens mij. Wel interessant om dit soort 'details' te weten. Weet iemand hoe dat bij deze transfer zit?

[Toppie]

Gewoon een risico is ons geld niet dus nu hopen op een pareltje anders exit MO

[Cruijff]

Dus met Dolberg, Ziyech, Klaassen, Schöne en Sanchez erbij heb je nu halve finale EL / finale Europa League materiaal.

Gozertje...
...Behalve in 2015 FC Dnipro stond in 2016 jouw Liverpool nog in die EL finale (die ze vrij kansloos verloren, maar dat terzijde) en Liverpool heeft nog wel heel wat kanslozer materiaal dan Ajax.

[Demosthenes]

Van AS:

Nu de komst van David Neres naar Ajax voor een slordige vijftien miljoen euro zo goed als definitief is, vraagt
menig Ajacied zich af wat voor een speler de Amsterdammers in huis hebben gehaald. Om een wat beter beeld
te krijgen over de jongeling sprak Ajax Showtime met de Braziliaanse journalist Paulo Freitas over de kwaliteiten
van Neres.

'Hij staat hoog aangeschreven in Brazilië, maar David is niet erg bekend in de rest van Zuid­Amerika', begint Freitas. 'Hij wordt vaak vergeleken met Gabriel Jesus. Dit omdat hij snel is, een goede techniek heeft en erg goed kan
afwerken. Neres is erg vaardig en zijn dribbel is van een erg hoog niveau. Alleen is hij niet zo goed in de lucht, omdat hij natuurlijk niet zo lang is. Ook kan hij werken aan zijn passing, die is ook nog niet echt van een hoog niveau.'

Volgens de oud­correspondent van onder meer Sky Sports past de potentiële aankoop gezien zijn kwaliteiten niet in het rijtje met bijvoorbeeld Neymar. 'Hij hoort wel bij de beste spelers van Sao Paulo. In de paar wedstrijden die hij op het hoogste niveau heeft afgewerkt, heeft hij enorm veel indruk gemaakt. Hij staat in de basis bij Brazilie O20, maar daar heeft hij niet echt indruk gemaakt. Net als de rest van het team trouwens. Ik denk dat hij het niveau van Coutinho kan gaan aantikken, maar ik zie hem niet doorgroeien naar bijvoorbeeld het niveau van Neymar.'

Ajax had tijdens de afgelopen transferwindow niet veel last van concurrentie voor de jongeling. 'Ajax was de enige club die Neres probeerde vast te leggen. Hun bod was wat betreft het salaris goed. Ik denk niet dat Neres voor Ajax had gekozen als er andere clubs uit bijvoorbeeld Spanje en Engeland aangeklopt hadden. Maar hij heeft zich gerealiseerd dat Ajax een goed opstapje is naar de Europese top. FC Porto is de enige club die in een eerder stadium geïnteresseerd was in zijn diensten, maar Sao Paulo wilde hem toen nog niet verkopen. Waarschijnlijk zijn er op dit moment nog weinig (grote) clubs in hem geïnteresseerd omdat hij pas een paar wedstrijden heeft gespeeld op het hoogste niveau. '

Afsluitend tempert de Braziliaanse journalist de verwachtingen op de korte termijn. 'Hij heeft nooit voor problemen gezorgd bij Sao Paulo. Neres heeft zich altijd heel erg volwassen gedragen voor zijn leeftijd. Ik denk dat hij zich uiteindelijk goed zal aanpassen bij Ajax, maar ik ben er niet zeker van of hij er meteen zal staan voor zijn nieuwe ploeg.'

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... -aantikken

[beelzebub]

Ik moest opeens denken aan de enige Braziliaan die wel geslaagd is bij Ajax. Onze vriend Scherrer Cabelino Andrade, ook wel bekend als Maxwell.

Die kwam ook binnen net voor zijn 20e verjaardag en had er net een seizoen op het hoogste niveau erop zitten. En ja die kostte heel wat minder.

[Cruijff]

Ik moest opeens denken aan de enige Braziliaan die wel geslaagd is bij Ajax. Onze vriend Scherrer Cabelino Andrade, ook wel bekend als Maxwell.

Die kwam ook binnen net voor zijn 20e verjaardag en had er net een seizoen op het hoogste niveau erop zitten. En ja die kostte heel wat minder.

Toch smeet Ajax in de zomer dat hij kwam wel aardig met geld hoor.
In 2001 voor 19 miljoen (gulden) Zlatan, plus Mido kopen, Trabelsi, Maxwell... was allemaal niet gratis.

En de ruim 9 miljoen euro kostende Nikos Machlas twee jaar eerder in 1999 al helemaal niet.