Perr Schuurs

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 17875
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Yopii » ma apr 18, 2022 12:56 pm

Alsof hij rondloopt met een zak aardappelen op zijn nek: hij durft niet. HIj voelt de druk, daardoor kiest hij voor een balletje breed. HIj heeft best een goede lange bal, die zien we veel te weinig.



Ik denk dat hij veel beter kan.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » ma apr 18, 2022 1:05 pm

Yopii schreef:
ma apr 18, 2022 12:56 pm
Alsof hij rondloopt met een zak aardappelen op zijn nek: hij durft niet. HIj voelt de druk, daardoor kiest hij voor een balletje breed. HIj heeft best een goede lange bal, die zien we veel te weinig.



Ik denk dat hij veel beter kan.
Het zou kunnen dat als hij in de rug gedekt zou zijn door een sterk verdedigingscentrum, hij veel vrijer zou spelen. Een extra argument voor een dergelijk experiment.

Eigenlijk is hij in potentie een verbeterde versie van Alvarez (sneller, handiger met de bal, betere pass en schot). Ook is zijn gemiddelde verdedingskwaliteit best hoog, alleen word je als verdediger afgestraft op die 5 seconden dat je niet scherp bent. Op 6 is dat ene foutje vaak net iets minder kostbaar.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47044
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Lionel » ma apr 18, 2022 1:55 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 12:23 pm
Trab schreef:
ma apr 18, 2022 10:32 am
Als verdediger komt hij echt tekort. Wordt nooit wat. Ik zie hooguit potentie op de positie van Alvarez omdat hij het spel wel goed kan verdelen en een goeie crossbal heeft. Maar anders lekker laten gaan.
Ik heb dit ook wel eens geopperd, en hij heeft bij Fortuna ook wel eens op die plek gespeeld.

Ik vind het heel interessant (en goedkoop) idee. Volgend jaar met de driehoek:

..................Schuurs
.........Martinez.........Timber

Dit gaat eigenlijk in tegen de Johnk-doctrine dat er middenvelders op het middenveld moeten spelen, maar de vraag is of de positie van Alvarez bij Ajax tot het middenveld of tot de verdediging behoort. Daarnaast moet je van geval tot geval beoordelen of iemand wel of niet op een bepaalde positie kan spelen.
Maar hij is qua motoriek toch niet geschikt als 6?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » ma apr 18, 2022 2:25 pm

Lionel schreef:
ma apr 18, 2022 1:55 pm
Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 12:23 pm
Trab schreef:
ma apr 18, 2022 10:32 am
Als verdediger komt hij echt tekort. Wordt nooit wat. Ik zie hooguit potentie op de positie van Alvarez omdat hij het spel wel goed kan verdelen en een goeie crossbal heeft. Maar anders lekker laten gaan.
Ik heb dit ook wel eens geopperd, en hij heeft bij Fortuna ook wel eens op die plek gespeeld.

Ik vind het heel interessant (en goedkoop) idee. Volgend jaar met de driehoek:

..................Schuurs
.........Martinez.........Timber

Dit gaat eigenlijk in tegen de Johnk-doctrine dat er middenvelders op het middenveld moeten spelen, maar de vraag is of de positie van Alvarez bij Ajax tot het middenveld of tot de verdediging behoort. Daarnaast moet je van geval tot geval beoordelen of iemand wel of niet op een bepaalde positie kan spelen.
Maar hij is qua motoriek toch niet geschikt als 6?
Tsja, in vergelijking met de absolute wereldtoppers niet. En in vergelijking met sommige andere 6-en misschien ook niet, maar die hebben misschien dan weer andere kwaliteiten niet. En dat nog los van het geld.

Wat ik zei: ik denk dat hij in staat moet zijn om Alvarez te vervangen en misschien zelfs op termijn te overtreffen op die positie, zonder dat het een euro kost. (Als er nog betere haalbare opties zijn is dat uiteraard beter).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Jöhnk » ma apr 18, 2022 4:00 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 12:23 pm
maar de vraag is of de positie van Alvarez bij Ajax tot het middenveld of tot de verdediging behoort.
Dat is inderdaad de vraag, maar het is vooral de vraag of je volgend jaar weer met een onderbemand middenveld wilt spelen.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » ma apr 18, 2022 5:32 pm

Jöhnk schreef:
ma apr 18, 2022 4:00 pm
Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 12:23 pm
maar de vraag is of de positie van Alvarez bij Ajax tot het middenveld of tot de verdediging behoort.
Dat is inderdaad de vraag, maar het is vooral de vraag of je volgend jaar weer met een onderbemand middenveld wilt spelen.
Wat bedoel je?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Marillion » ma apr 18, 2022 6:08 pm

Ik zie Schuurs op die plek niet zitten. Hij is net als Alvarez ook niet wendbaar genoeg. En daarbij mist hij dan de duelkracht en de verbetenheid die Alvarez wel heeft en wat zelfs de belangrijkste reden is dat hij op die positie speelt.

Daar staat een betere lange trap tegenover maar korter spel en snellere combinaties zie ik 'm dan weer niet doen. Dat zouden eigenschappen zijn van een speler die je daar zou willen zien als vervanger van Alvarez. In combinatie dus met de componenten die wel in het spel van Alvarez zitten.

Het belang van een speler die veel opruimt moeten we echt niet onderschatten. Zeker niet als Ajax blijft volharden in het regelmatig met teveel spelers voor de bal staan. Het zou echt heel fijn zijn als we op die plek ook meer voetbal hebben. Maar je moet nu eenmaal regelmatig een bal onderscheppen.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Perr Schuurs

Bericht door Trab » ma apr 18, 2022 6:24 pm

Marillion schreef:Ik zie Schuurs op die plek niet zitten. Hij is net als Alvarez ook niet wendbaar genoeg. En daarbij mist hij dan de duelkracht en de verbetenheid die Alvarez wel heeft en wat zelfs de belangrijkste reden is dat hij op die positie speelt.

Daar staat een betere lange trap tegenover maar korter spel en snellere combinaties zie ik 'm dan weer niet doen. Dat zouden eigenschappen zijn van een speler die je daar zou willen zien als vervanger van Alvarez. In combinatie dus met de componenten die wel in het spel van Alvarez zitten.

Het belang van een speler die veel opruimt moeten we echt niet onderschatten. Zeker niet als Ajax blijft volharden in het regelmatig met teveel spelers voor de bal staan. Het zou echt heel fijn zijn als we op die plek ook meer voetbal hebben. Maar je moet nu eenmaal regelmatig een bal onderscheppen.
We hebben niet altijd met zo’n opruimer gespeeld. Onder Bosz stond Schone in de punt naar achteren, met Zyech en Klaassen naast hem. In 2019 hadden we Frenkie en Schone als controleurs en toen die vertrokken was Marin de beoogde opvolger, maar werd het Martinez-Beek als controleurs. Daarna Gravenberch-Klaassen en vanaf ergens januari vorig jaar staat Alvarez er vast in.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Marillion » ma apr 18, 2022 6:32 pm

Vergis je niet in wat een speler als Frenkie de Jong allemaal opruimde.

Het gaat natuurlijk altijd om het complete plaatje. Hoeveel duelkracht zit er in de rest van het elftal? Hoeveel risico neem je met spelers voor de bal?

Het liefst heb je natuurlijk iemand die defensief sterk is en ook aanvallend iets kan brengen. Maar defensief heeft als ik moet kiezen op deze positie prioriteit. Zeker met dit elftal.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door peter » di apr 19, 2022 11:34 am

Schuurs wint amper een duel en die willen we dan laten duelleren op 6? Alvarez is geen middenvelder, maar wint in ieder geval nog veel duels voor je. Schuurs is motorisch matig en durft ook geen bal te spelen. Oftewel, ik zie niet zo goed in waarom je dan weer allerlei halsbrekende toeren wil uithalen om die jongen op 6 neer te zetten.

Verder denk ik dat we meer gebaat zijn aan een voetballend (veel) betere optie. Alvarez kun je 4-5x per jaar gebruiken, maar in de regel heb je toch meer aan een "Schöne type".

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » di apr 19, 2022 11:55 am

Peter schreef:
di apr 19, 2022 11:34 am
Schuurs wint amper een duel en die willen we dan laten duelleren op 6?
Dat is volgens mij een karikatuur. Schuurs wint helemaal niet "amper een duel", alleen wordt hij vaak afgerekend (en terecht) op "dat ene momentje".
Peter schreef:
di apr 19, 2022 11:34 am
Verder denk ik dat we meer gebaat zijn aan een voetballend (veel) betere optie. Alvarez kun je 4-5x per jaar gebruiken, maar in de regel heb je toch meer aan een "Schöne type".
Schuurs is een best wel goede voetballer.

Met een Schone type-spelen kan wel, maar dan kunnen je backs niet zo extreem hoog spelen i.m.o. Dat zou in feite een systeem-verandering impliceren.

Maar goed: het is maar een idee. Het zal sowieso niet gaan gebeuren.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12764
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Perr Schuurs

Bericht door Liberty » di apr 19, 2022 1:02 pm

Ajax Rules schreef:
di apr 19, 2022 11:55 am
Peter schreef:
di apr 19, 2022 11:34 am
Schuurs wint amper een duel en die willen we dan laten duelleren op 6?
Dat is volgens mij een karikatuur. Schuurs wint helemaal niet "amper een duel", alleen wordt hij vaak afgerekend (en terecht) op "dat ene momentje".
Peter schreef:
di apr 19, 2022 11:34 am
Verder denk ik dat we meer gebaat zijn aan een voetballend (veel) betere optie. Alvarez kun je 4-5x per jaar gebruiken, maar in de regel heb je toch meer aan een "Schöne type".
Schuurs is een best wel goede voetballer.

Met een Schone type-spelen kan wel, maar dan kunnen je backs niet zo extreem hoog spelen i.m.o. Dat zou in feite een systeem-verandering impliceren.

Maar goed: het is maar een idee. Het zal sowieso niet gaan gebeuren.
Misschien is het ook geen gek idee om de back wat minder hoog te laten spelen. Daar is Ajax namelijk best kwetsbaar, zeker op links.

En met het vertrek van Mazza en de waarschijnlijke opvolging door Rensch (die wel een kans verdiend heeft) zal dat misschien sowieso gebeuren.

Moeten de buitenspelers wel meer gaan brengen natuurlijk.
Tijd voor iets nieuws.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Jöhnk » di apr 19, 2022 9:22 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 5:32 pm
Jöhnk schreef:
ma apr 18, 2022 4:00 pm
Ajax Rules schreef:
ma apr 18, 2022 12:23 pm
maar de vraag is of de positie van Alvarez bij Ajax tot het middenveld of tot de verdediging behoort.
Dat is inderdaad de vraag, maar het is vooral de vraag of je volgend jaar weer met een onderbemand middenveld wilt spelen.
Wat bedoel je?
Ik bedoel dat Alvarez de helft van de tijd als verdediger speelt omdat de backs bij balbezit als aanvallers fungeren, waardoor het middenveld steeds onderbemand is. Jij lijkt te vertrekken vanuit dit systeem waarbij de ene verdediger wordt vervangen door de andere verdediger. Dat vind ik een zeer slecht idee.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » wo apr 20, 2022 8:29 am

Alvarez speelt ook als verdediger. Dat is zijn taak..

En het middenveld is niet onderbemand (mits Ajax in vorm is) met Berghuis, Gravenberch, Blind en Mazraoui.

Het is het een of het ander: of je ziet Ajax als spelend in een 4-3-3-formatie (in mijn ogen klopt dat niet). Als je dan klaagt dat Alvarez als vijfde verdediger speelt, moet je ook erkennen dat dit wordt gecompenseerd door de invulling van de backs.

Of je ziet dat Alvarez in feite ubrrhaupt geen middenvelder is in de speelwijze van TH, maar dat ze met drie centrumverdedigers in een driehoek spelen (aangezien goals uiteindelijk altijd in de as worden gemaakt) en dat je Blind en Mazraoui gewoon bij het middenveld horen. Zie mijn eerdere discussie met Yopii over dat de primaire taak van een back is om te verdedigen en in de restverdediging te staan. In mijn ogen is dat overduidelijk niet het geval onder TH.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op wo apr 20, 2022 8:37 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Jöhnk » wo apr 20, 2022 8:32 am

Spelen Blind en Mazraoui dan in het midden? Ik dacht het niet. Ajax speelt met 1.5 à 2 man op het middenveld. Want Berghuis/Klaassen zijn ook halve aanvallers.

Ik stel deze tactiek/taakverdeling juist ter discussie. Zo wordt het een self-fulfilling prophecy dat op die positie een verdediger/breker moet staan.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » wo apr 20, 2022 8:38 am

Zeker Mazraoui speelt veel in het midden (in de zin van de as) ja. Blind komt vaker over de flank. Maar dat wordt weer gecompenseerd door het centraler uitzakken van Gravenberch.

Berghuis speelt i.m.o. trouwens niet als halve aanvaller (komt vaak achter de bal). Klaassen meer, maar misschien minder dan vorig seizoen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Perr Schuurs

Bericht door Andriy Demchenko » vr jun 24, 2022 6:44 am

Schreuder sprak deze week ook met Schuurs. De centrale verdediger wist in de afgelopen jaren geen basisplaats te veroveren en zolang Jurriën Timber bij Ajax blijft, lijkt hij niet te hoeven rekenen op een vaste plaats bij de eerste elf. Volgens het Algemeen Dagblad kan Schuurs in diverse topcompetities aan de slag. De Limburger was donderdag realistisch tegenover Ajax TV: 'Ik hoop op veel speeltijd vooral en dat is een keuze die ik moet gaan maken of ik die hier krijg of misschien elders.'

AD, bij het juiste bod laten gaan in mijn ogen.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12764
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Perr Schuurs

Bericht door Liberty » vr jun 24, 2022 6:53 am

Met een beetje geluk kan die jongen de Sven Botman-route volgen.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Perr Schuurs

Bericht door Jinne » vr jun 24, 2022 10:23 am

Bij Jong Oranje op het laatste EK vond ik Perr ook beter dan Botman.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » vr jun 24, 2022 10:25 am

Jinne schreef:
vr jun 24, 2022 10:23 am
Bij Jong Oranje op het laatste EK vond ik Perr ook beter dan Botman.
Hij heeft aan de bal toch ook veel meer dan Botman?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Marillion » vr jun 24, 2022 10:57 am

Zijn compleet andere types.

Van mij mag hij bij een goed bod vertrekken. Potentieel heeft hij wel maar ik geloof ondertussen niet meer in de groei naar een echt volwassen en betrouwbare verdediger.

Te veel Golden Retriever en te weinig Rottweiler.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Perr Schuurs

Bericht door Jinne » vr jun 24, 2022 11:37 am

Dan moet je wel iemand hebben die hem intern op kan volgen. Vorig seizoen heeft ie toch nog wel de nodige potjes gespeeld.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Mano
Berichten: 15119
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Perr Schuurs

Bericht door Mano » vr jun 24, 2022 12:50 pm

Marillion schreef:
vr jun 24, 2022 10:57 am
Te veel Golden Retriever en te weinig Rottweiler.
mee eens en dit kan je niet aanleren, dat is karakter.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » vr jun 24, 2022 12:56 pm

Marillion schreef:
vr jun 24, 2022 10:57 am
Zijn compleet andere types.
Ik vraag me af of Botman puur verdedigend WEL veel beter is dan Schuurs.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Perr Schuurs

Bericht door Ajax Rules » vr jun 24, 2022 12:57 pm

Jinne schreef:
vr jun 24, 2022 11:37 am
Dan moet je wel iemand hebben die hem intern op kan volgen. Vorig seizoen heeft ie toch nog wel de nodige potjes gespeeld.
Iemand idee of Aertssen (die overigens nog maar 1 jaar contract heeft) al backup zou kunnen zijn?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie