Nicolás Tagliafico

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 10:47 am

Ok Rishi, vergeet De T als bron. Dan nog stevenen we af op een verlies van 30-40M. Dus moet er verkocht worden.

En dat is een probleem. Wie gaat nog flink dokken voor Haller, Klaassen, Blind, Nico? We weten wat die gasten Ajax kosten... Neres raakt al 1.5 jaar niet veel. Casus Onana. Aflopende contracten Maz, Ekkel, Danilo, Labyad. Any takers? Nope. Bande, Magallan, Pierie. Nope.

Mijn conclusie is dat we er niet zo lekker voor staan. Niet voor niets wordt er niemand verkocht. En ja, we hebben gelukkig Timber, Licha, Ryan, Rensch, Schuurs, Antony. Tadic en Alvarez, die hun waarde wel houden. Maar als je ziet wat er uit gaat en wat dat waard blijkt, dan doet Ajax (Overmars dus) het niet goed. Ik hou m’n hart vast.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Arthur » za aug 21, 2021 12:25 pm

wimpey schreef:Dit is geen hogere wiskunde.

Lijkt erop dat Overmars heeft gegokt op verkoop Neres, Onana, Nico. Gaat ‘m niet worden. Aangezien hij ook spelers met aflopende contracten niet weet te slijten, gaat Ajax een kolossaal verlies draaien.

Vraag me echt af wat die gast deze zomer doet. Al weken verkoopt ie niets, geen enkele speler. Dan doe je iets niet goed. Of hij doet gewoon niets. Vangt ie straks wel weer een bonus?
Hoe zie je dit precies voor je dan? Denk je dat het verkopen van spelers gewoon een kwestie is van hard werken of zo?

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 1:18 pm

Dat is inderdaad de boeiende vraag. Wimpey zou een punt hebben als er constant clubs komen die mooie vraagprijzen bieden voor spelers, en Overmars zegt steeds nee. Maar er zijn zelfs nauwelijks geruchten. Logisch natuurlijk, door het aspect dat Wimpey steeds uit het oog verliest: corona. Clubs hebben geen of weinig geld, ben benieuwd welke club straks zwarte cijfers schrijft. Die zullen op 1 hand te tellen zijn. En daarbij: de meeste transfers vinden pas op het laatst plaats, ook als er geen corona zou zijn.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 1:19 pm

Lionel schreef:
wimpey schreef:
za aug 21, 2021 9:29 am
Dit is geen hogere wiskunde.

Lijkt erop dat Overmars heeft gegokt op verkoop Neres, Onana, Nico. Gaat ‘m niet worden. Aangezien hij ook spelers met aflopende contracten niet weet te slijten, gaat Ajax een kolossaal verlies draaien.

Vraag me echt af wat die gast deze zomer doet. Al weken verkoopt ie niets, geen enkele speler. Dan doe je iets niet goed. Of hij doet gewoon niets. Vangt ie straks wel weer een bonus?
Normaliter geloof je niks van de Telegraaf. Maar dit past in je straatje van de afgelopen weken en dan is het ineens geen hogere wiskunde.

Dit verlies komt niet als een verrassing. En Overmars zou zijn best niet hoeven te doen om spelers als Onana, Neres en Nico te verkopen.

Hij heeft Traore en Scherpen voor 15!! miljoen verkocht.

Ik maak mij drukker om de aankopen dan om het verkoopbeleid. Het aankoopbeleid is bedroevend geweest het laatste jaar.

Alvarez voor 15 miljoen, Haller er nog eens bij. Die schijnt geen 4 maar 5 miljoen te pakken… hoe verzin je het?
Je vindt Antony, Kudus en Klaassen bedroevende aankopen? Of ben je zo van slag van Haller dat daardoor alle aankopen afgelopen seizoen bedroevend zijn?

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Dubbel » za aug 21, 2021 3:08 pm

Wimpey z'n opmerkingen snijden best hout hoor. Ik heb het idee dat sommigen hier de trendbreuk hebben gemist waarbij spelers tegenwoordig niet meer zomaar mee werken aan verlengen en verkopen. Daardoor is het voor Ajax steeds moeilijker om aan transfers te verdienen.
Tot voor kort was het gebruikelijk dat gewilde spelers 1 of 2 jaar voor einde contract bijtekenden of werden verkocht. Dat is steeds minder het geval. Spelers willen best bijtekenen of worden verkocht, graag zelfs, zolang er een enorme smak geld tegenover staat.
Veel spelers. op advies hun zaakwaarnemers, laten nu doodleuk hun contract aflopen omdat die handelswijze onevenredig veel meer oplevert dan wanneer de huidige club daar tussendoor fietst met een transfersom. Het business model "Speler halen voor 20 miljoen, voor 4 jaar laten tekenen a 5 miljoen p/jaar en na twee/drie jaar verkopen voor een bedrag van 30 miljoen" bestaat niet meer. Want de speler gaat in jaar 3 en 4 'gewoon voor zijn kans'. Psv heeft op die veranderingen ingespeeld door de fusie met Raiola en het aanstellen van een netwerk trainer en wordt de komende jaren kampioen. Ajax heeft ergens een slag gemist waardoor spelers die we willen hebben niet komen of niet bijtekenen terwijl andere spelers te lang blijven en dus teveel kosten/niets opleveren waardoor de club een stapje terug moet doen.
Ajax komt er natuurlijk wel weer bovenop maar dat de enorme voorsprong die het recent nog had op de concurrentie zo snel is geslonken is iets dat Overmars liever niet op z'n CV had zien staan.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 3:28 pm

Maar het gaat toch om de oorzaak daarvan? Ligt het allemaal aan Overmars? Of toch in overwegende en doorslaggevende mate aan covid-19?

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Dubbel » za aug 21, 2021 3:50 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za aug 21, 2021 3:28 pm
Maar het gaat toch om de oorzaak daarvan? Ligt het allemaal aan Overmars? Of toch in overwegende en doorslaggevende mate aan covid-19?
Dat kan ik niet inschatten. Alles heeft in zekere mate te maken met de Covid crisis. De enorme opmars van de zaakwaarnemer en de investeringsmaatschappij in het voetbal is een gegeven en ik heb het idee dat PSV daar handiger mee om gaat dan wij en dan komt de vraag 'waarom?' bij Overmars terecht.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 4:36 pm

Arsenal betaalt 60M voor Odegaard en een gedegradeerde keeper. Malen gaat voor een flink bedrag. Aston Villa smijt met het geld voor Grealish.

En Overmars verkoopt al ruim een maand nog geen tosti. Doet ie er wel genoeg voor? Je kan spelers ruilen, aanbieden, goedkoper in de markt zetten. Wat doen spelers met een aflopend contract nog bij Ajax? Tering naar de nering zetten lijkt me het motto.

Ik lees dat l’OM en Frankfurt een lange spits zoeken. Help ze! :hypocrite.gif: Lyon wordt nog niet gelinkt aan een andere keep. Hopelijk heeft Onana er nog niet definitief een streep door gezet. Geef die Bertolucci knaken om Neres te lozen. Alles is geoorloofd en beter dan al ruim een maand 0 euro binnen te halen.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za aug 21, 2021 4:43 pm

Overmars je faalt hard! Want Aston Villa en Arsenal geven (zo’n beetje als enige van de ongeveer 200 belangrijkste clubs in Europa) geld uit en jij verkoopt nog steeds niks!

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » za aug 21, 2021 4:51 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za aug 21, 2021 4:43 pm
Overmars je faalt hard! Want Aston Villa en Arsenal geven (zo’n beetje als enige van de ongeveer 200 belangrijkste clubs in Europa) geld uit en jij verkoopt nog steeds niks!
Cees: al ruim een maand 0 euro opgehaald voor onze club. Moet ik ‘m daarvoor complimenteren? Hij heeft Ajax met een trits aan matige spelers opgezadeld. Die ie nu blijkbaar aan de straatstenen niet kwijt kan. Das nie goed nie he.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door GangstaRiB » za aug 21, 2021 5:01 pm

Als Ajax geld nodig heeft verkopen ze alvarez. Maar blijkbaar hoeven we dat nog niet.

Ik las ergens dat we vroeger spelers met 1 of 2 jaar contract verkochten. Die voorbeelden zijn er recentelijk nog geweest. Ajax kan het zich permitteren om een selectie in tact te houden en zelfs een impuls te geven dmv berghuis. Snap de paniek niet zo goed. Of deze selectie goed genoeg is zal moeten blijken maar ik vertrouw onze trainer. De paniek die hier nu toeslaat is een beetje misplaatst.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Marillion » za aug 21, 2021 5:59 pm

Misschien is het in het licht van deze discussie een idee om het einde van het huidige transferwindow ook even af te wachten? De markt is nog niet op gang gekomen maar het is goed mogelijk dat er op de achtergrond wel degelijk activiteit is en dat het wachten is op enkele bewegingen op de markt om alles in gang te krijgen.

Geld wat nu niet beschikbaar is ligt na drie tegenvallende resultaten ineens wel op de toonbank.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Yopii » zo aug 22, 2021 10:50 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za aug 21, 2021 1:18 pm
Dat is inderdaad de boeiende vraag. Wimpey zou een punt hebben als er constant clubs komen die mooie vraagprijzen bieden voor spelers, en Overmars zegt steeds nee. Maar er zijn zelfs nauwelijks geruchten. Logisch natuurlijk, door het aspect dat Wimpey steeds uit het oog verliest: corona. Clubs hebben geen of weinig geld, ben benieuwd welke club straks zwarte cijfers schrijft. Die zullen op 1 hand te tellen zijn. En daarbij: de meeste transfers vinden pas op het laatst plaats, ook als er geen corona zou zijn.
De spelers die we nu in de aanbieding hebben zijn gewoon niet zo goed. Het is niet lastig om De Ligt of Frenkie te verkopen. De categorie daaronder, Ziyech (toch minder transferwaarde door zijn leeftijd ook) en Donny gaat ook nog wel. Voor spelers als Tagliafico en Neres daarentegen staan de clubs niet in de rij, die komen alleen goed weg voor een zacht prijsje. Dan is het niet zo gek dat zaakwaarnemers hun tactiek aanpassen. Die zien namelijk dat hun spelers de gewenste transfer niet krijgen, en daardoor last hebben van de afspraken met de club. Je kunt er van alles van vinden, maar ik snap het wel.

Tagliafico is een mooi voorbeeld: bijgetekend, hij bleef nog even. Nu blijkt dat geen club meer dan een dumpprijs voor hem wil betalen. Hij stond in de etalage tijdens de Copa America en speelde matig, dat helpt ook niet mee. Alles moet meezitten, wil je goed cashen voor zo'n speler.


Werkte corona ook tegen? Voor een deel wel, maar de echte toppers verkoop je toch wel. Clubs zijn niet gek. Ze betalen wel voor een ruw talent als Malen, maar niet voor Berghuis die al bijna dertig is en het nog nergens buiten Nederland echt heeft laten zien.

Daar komt bij dat Ajax bij lange na het niveau van een paar jaar terug niet meer haalt. Succes maakt ook de waterdragers beter.

Wat PSV betreft, Dubbel geeft al impliciet aan dat Raiola geldbronnen kan aanboren die voor een ander onbereikbaar zijn. Daar staat natuurlijk wel wat tegenover: spelers zullen ook gratis de deur uitlopen of onder voorwaarden die voor de meeste clubs onaanvaardbaar zijn. Wat houdt PSV netto over aan de transfer van Malen? Dat valt aardig tegen, hoor. Ajax daarentegen verkocht De Ligt voor de hoofdprijs, dan heb je ook wat.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33767
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Duke » ma aug 30, 2021 3:10 pm

Ajax rond met West Ham United over transfersom Nicolas Tagliafico

AMSTERDAM - Ajax en het Engelse West Ham United hebben mondeling overeenstemming bereikt over een transfer van Nicolas Tagliafico. De 28-jarige verdediger kan Ajax naar verluidt zo’n twaalf miljoen euro opleveren. De overgang van de Argentijnse international is echter nog geen uitgemaakte zaak, omdat Tagliafico zelf nog tot een akkoord moet komen met de Londense club uit de Premier League.

Zelfs is Tagliafico in Venezuela voor interlandverplichtingen, terwijl zijn zaakwaarnemer Ricardo Schlieper in Amsterdam is om de deal rond te maken voor de speler, die in januari 2018 naar Nederland kwam.

Het eerste voorstel van West Ham United voor een contract voor vier jaar voor de Argentijn was ontoereikend. Het kamp Tagliafico is in afwachting van een verbeterde aanbieding uit Londen. De linksback hoopt dat de Engelsen over de brug komen voor morgenavond als de transfermarkt sluit.

Voor het duel met Vitesse zei directeur voetbalzaken Marc Overmars van Ajax zondag al rekening te houden met een transfer van Tagliafico. Vanwege bewezen diensten van de Argentijnse international in Amsterdam beloofde de landskampioen eerder al mee te werken aan een transfer van de verdediger. Er is mondeling een vastgestelde transferlimiet afgesproken tussen Ajax en de speler, die meer dan 140 wedstrijden voor de club uitkwam.
www.telegraaf.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » ma aug 30, 2021 3:15 pm

Jammer, ik had Nico nog graag een paar jaar zien blijven.

Ik vind de verdediging nu wel wat onderbezet: Rensch, Timber, Martinez, Blind en Mazraoui zijn vijf goede opties, met Schuurs nog als twijfelgevalletje. Daar komt bij dat Nous ook nog steeds niet bijgetekend heeft.

Ik had graag een vervanger gezien, maar kan me niet voorstellen dat dat nog rond komt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Jöhnk » ma aug 30, 2021 3:27 pm

Het wordt wat dunnetjes achterin. :hypocrite.gif:

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door peter » ma aug 30, 2021 3:31 pm

Lijkt me ook het verkeerde signaal. Je hebt vijf a zes fantastische spelers voor vier plekken en een lading jeugd die wel een keertje op de bank kan plaats nemen.

Het is Nico gegund. Had wel gehoopt op meer geld en een betere club. Maar goed, we moeten toch nog wat verkopen blijkbaar. Zelfde geldt voor Neres.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » ma aug 30, 2021 3:33 pm

Jöhnk schreef:
ma aug 30, 2021 3:27 pm
Het wordt wat dunnetjes achterin. :hypocrite.gif:
Ik vrees het ergste. :kots:

Nog niets in de Engelse pers trouwens. De T. is bepaald geen Fabrizio Romano.

Jammer dat Nico gaat. Blind op LB is als Berghuis op de plek van Antony.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » ma aug 30, 2021 3:33 pm

Jöhnk schreef:
ma aug 30, 2021 3:27 pm
Het wordt wat dunnetjes achterin. :hypocrite.gif:
Je vindt van niet?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Arthur » ma aug 30, 2021 3:34 pm

Ik denk dat dit gewoon het afgesproken bedrag is, dus meer zat er sowieso niet in.
Als club is het niet bepaald een stap vooruit, het zal wel om de PL an sich gaan.

Jammer, maar niet onoverkomelijk als hij vertrekt.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Arthur » ma aug 30, 2021 3:36 pm

Ajax Rules schreef:
ma aug 30, 2021 3:33 pm
Jöhnk schreef:
ma aug 30, 2021 3:27 pm
Het wordt wat dunnetjes achterin. :hypocrite.gif:
Je vindt van niet?
Ik niet. Je hebt een paar multifunctionele verdedigers en als er niemand geblesseerd is heb je spelers op de bank die goed genoeg zijn voor de basis.
Volgens mij zitten er daarachter ook nog wel een paar talenten.

Als ze al iemand halen heb ik liever een middenvelder.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » ma aug 30, 2021 3:37 pm

Peter schreef:
ma aug 30, 2021 3:31 pm
Je hebt vijf a zes fantastische spelers voor vier plekken en een lading jeugd die wel een keertje op de bank kan plaats nemen.
Vijf toch? Schuurs is misschien inzetbaar, maar zeker niet "fantastisch". En Blind is in toenemende mate eigenlijk ook een twijfelgeval (zeker verdedigend).

En Rensch zit al bij die vijf, dus die "lading jeugd" die er achter komt, is zeker geen top (zoals het zich nu laat aanzien). Die MOET eigenlijk linksback gaan spelen (want Blind en Martinez zijn daar allebei niet ideaal), waarachter dan Baas zit.

Nee, ik denk dat er geen enkele andere top-20 club is die zelfs maar in de buurt komt van zo'n kwantitief zwakke bezetting. Met de huidige groep is het zeer realistisch dat je straks weer in ronde 6 (net als de laatste twee jaar) op het moment supreme met echte B-spelers speelt tegen Sporting.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13361
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Arthur » ma aug 30, 2021 3:40 pm

Ajax Rules schreef:
ma aug 30, 2021 3:37 pm
Peter schreef:
ma aug 30, 2021 3:31 pm
Je hebt vijf a zes fantastische spelers voor vier plekken en een lading jeugd die wel een keertje op de bank kan plaats nemen.
Vijf toch? Schuurs is misschien inzetbaar, maar zeker niet "fantastisch". En Blind is in toenemende mate eigenlijk ook een twijfelgeval (zeker verdedigend).

En Rensch zit al bij die vijf, dus die "lading jeugd" die er achter komt, is zeker geen top (zoals het zich nu laat aanzien). Die MOET eigenlijk linksback gaan spelen (want Blind en Martinez zijn daar allebei niet ideaal), waarachter dan Baas zit.

Nee, ik denk dat er geen enkele andere top-20 club is die zelfs maar in de buurt komt van zo'n kwantitief zwakke bezetting.
Dit zijn de niet-schatrijke clubs in de top 20:

15 🇵🇹 FC Porto
16 🇮🇹 AS Roma
17 🇳🇱 Ajax
18 🇺🇦 Shakhtar Donetsk
19 🇫🇷 Olympique Lyon
20 🇮🇹 Napoli

Ik ken hun spelers niet goed genoeg om het echt in te schatten, maar ik vraag me af of die allemaal zoveel beter bezet zijn achterin.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door wimpey » ma aug 30, 2021 3:41 pm

Arthur schreef:
ma aug 30, 2021 3:34 pm
Als club is het niet bepaald een stap vooruit, het zal wel om de PL an sich gaan.
En het PL-salaris. Zal onze Nico wel missen. Z'n drive, diepgang. Z'n gekte soms. Mooi figuur, goede vertegenwoordiger van Ajax.

Je hebt Rensch, Blind, Baas, Salah-Eddine. Hopelijk kunnen Overmars en Ten Hag hun subtop-fetisj dit keer onder controle houden.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nicolás Tagliafico

Bericht door Ajax Rules » ma aug 30, 2021 3:42 pm

Arthur schreef:
ma aug 30, 2021 3:34 pm
Ik denk dat dit gewoon het afgesproken bedrag is, dus meer zat er sowieso niet in.
Ik dacht dat het 15 was. Volgens mij hebben ze nog een klein beetje meer met Nico meegedacht. Er is trouwens nog een kans dat de aanbieding sportief en financieel onvoldoende is en dat hij liever bij Ajax blijft. Ik hoop er eigenlijk op.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie