Sebastien Haller

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9366
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: Sebastien Haller

Bericht door Monkey Tonk » za okt 09, 2021 8:34 pm

Leuke historie. Deze ook. https://www.youtube.com/watch?v=USGT0r6_rpM
Waaruit blijkt dat Ajax in een seizoen, met van Reenen in de spits, met 17-0 en 9-0 won van het Haagse VUC. 1931.

Historicus
Berichten: 3358
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Historicus » za okt 09, 2021 9:02 pm

Monkey Tonk schreef:
za okt 09, 2021 8:34 pm
Leuke historie. Deze ook. https://www.youtube.com/watch?v=USGT0r6_rpM
Waaruit blijkt dat Ajax in een seizoen, met van Reenen in de spits, met 17-0 en 9-0 won van het Haagse VUC. 1931.
Grappig dat Vermeer dat VUC uitspreekt als Fuck. Ik was toch meer geneigd daar VEE UU CEE in te lezen. In dat wedstrijdverslag staan er ook puntjes tussen, V.U.C.

Lionel
Berichten: 47269
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Lionel » zo okt 10, 2021 12:37 pm

Gaan we hier echt uitrekenen of Haller tot de grote der spitsen moet worden gerekend?
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 47269
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Lionel » di okt 12, 2021 10:31 pm

Wordt door Voetbalzone in verband gebracht met Dortmund.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23014
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Sebastien Haller

Bericht door raymon » di okt 12, 2021 11:13 pm

Lionel schreef:Wordt door Voetbalzone in verband gebracht met Dortmund.
Verrassend een week voordat we tegen ze spelen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Zuidema » wo okt 13, 2021 6:51 am

raymon schreef:
di okt 12, 2021 11:13 pm
Lionel schreef:Wordt door Voetbalzone in verband gebracht met Dortmund.
Verrassend een week voordat we tegen ze spelen.
Komisch dat ze Haller als een bedreiging voor Dortmund zien... :666.gif:

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Iniesta » wo okt 13, 2021 6:57 am

Misschien willen ze ruilen , hebben ze nog een spits?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40929
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Marillion » wo okt 13, 2021 9:07 am

Lionel schreef:
zo okt 10, 2021 12:37 pm
Gaan we hier echt uitrekenen of Haller tot de grote der spitsen moet worden gerekend?
.....
Lionel schreef:
di okt 12, 2021 10:31 pm
Wordt door Voetbalzone in verband gebracht met Dortmund.
Inmiddels hebben ze dat rekensommetje in Dortmund ook gemaakt.... :biggrin.gif:
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31376
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Ajax Rules » wo okt 13, 2021 9:35 am

Dat zou lekker zijn zeg, dat Haller er twee inschopt tegen Dortmund, en dat ze hem in de winterstop voor 55M overnemen.....
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10271
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Sebastien Haller

Bericht door WP_Legend » wo okt 13, 2021 10:20 am

En dan... Danilo eerste spits maken....

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9055
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo okt 13, 2021 10:36 am

… huren we Brobbey… :ajaxsmiley.gif:

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10271
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Sebastien Haller

Bericht door WP_Legend » wo okt 13, 2021 12:44 pm

Een speler die misschien 60 minuten op volle kracht kan spelen en dan gewisseld moet worden... Nee dat is een goede optie...

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sebastien Haller

Bericht door Mano » do okt 14, 2021 7:42 am

WP_Legend schreef:
wo okt 13, 2021 12:44 pm
Een speler die misschien 60 minuten op volle kracht kan spelen en dan gewisseld moet worden... Nee dat is een goede optie...
en elke 3 weken geblesseerd is :hypocrite.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Historicus
Berichten: 3358
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door Historicus » do okt 14, 2021 7:11 pm

Lionel schreef:
zo okt 10, 2021 12:37 pm
Gaan we hier echt uitrekenen of Haller tot de grote der spitsen moet worden gerekend?
Nee, ik ging het verschil uitrekenen tussen het aantal goals van een grote spits en Haller.

Lionel
Berichten: 47269
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Lionel » di okt 19, 2021 9:48 am

IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10271
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Sebastien Haller

Bericht door WP_Legend » di okt 19, 2021 9:54 am

De twee huidige Eredivisie-spitsen die dit kalenderjaar de meeste grote kansen gemist hebben, zijn ook de spelers met de meeste doelpunten achter hun naam. Eran Zahavi en Sébastien Haller zijn bij PSV en Ajax daardoor voortdurend onderwerp van discussie. De onderliggende cijfers vertellen zowel iets over hun kwaliteiten als over hun tekortkomingen.

Eran Zahavi leeft voor doelpunten. Dus was de frustratie van zijn gezicht af te lezen toen hij na een uur kansen missen tegen PEC Zwolle van het veld gehaald werd. De modelprof schoot bij Israël ouderwets met scherp, maar raakte in Eindhoven bij zijn beste mogelijkheid de onderkant van de lat. Een misser die een echo was van de opgelegde kans waarmee Zahavi een ticket voor de Champions League had kunnen vaststellen. Zeker nu zijn vergoeding van drie miljoen euro per jaar op straat ligt, komen dit soort acties extra onder het vergrootglas.

Sébastien Haller moet die druk als recordaankoop van Ajax herkennen. Hoewel zijn statistieken - zoals Erik ten Hag graag benadrukt - voortreffelijk zijn, blijft de international van Ivoorkust onderwerp van gesprek. Afgelopen week ging op social media nog een filmpje rond met gemiste kansen van Haller. Zoals zo vaak antwoordde de spits door trefzeker te zijn. Dit keer tikte Haller de openingstreffer tegen SC Heerenveen binnen.

In aanloop naar het affiche waarin Zahavi vorig jaar zijn criticasters de mond snoerde door twee keer te scoren en Haller debuteerde met een assist, is het een mooi moment om aan de hand van cijfers een antwoord te geven op de vraag of de topscorers van Ajax en PSV te veel kansen missen.

[https://public]A Flourish scatter chart

Bovenstaande visualisatie demonstreert direct de complexiteit van deze discussie. Over het algemeen zijn de spitsen die de meeste kansen missen namelijk óók degenen die het vaakst scoren. Daar zit een logica achter. Hoe vaker een speler in goede schotposities komt, hoe meer doelpunten hij gaat maken.

In dit kalenderjaar miste Kai Havertz bijvoorbeeld de meeste grote kansen in de Champions League. Met de winnende goal in de finale bleek hij in die competitie uiteindelijk het goudhaantje. Haller (25) en Zahavi (18) zijn met hun vele gemiste grote kansen (naar de definitie van Opta Sports) in goed gezelschap. In de Premier League valt die eer te beurt aan Mo Salah (18), in La Liga aan Rafa Mir (15) en in de Bundesliga is Robert Lewandowski (25) verantwoordelijk voor de meeste missers.

Dat is een van de belangrijkste lessen van statistische analyse in het voetbal: de beste aanvallers ter wereld onderscheiden zich niet door bovengemiddeld goed af te werken, maar door structureel in goede posities te komen. Hoewel dat tegen de intuïtie in gaat, kan een club waarschijnlijk beter investeren in een speler rechtsboven (veel gemiste grote kansen en veel goals) dan linksboven (weinig gemiste grote kansen en veel goals). Over een lange periode blijkt de combinatie van kwalitatief matige mogelijkheden en veel doelpunten meestal niet duurzaam. In die zin is het niet verwonderlijk dat Georgios Giakoumakis nog niet uit de verf gekomen is bij Celtic.
Expected Goals is een middel om die samenhang tussen kwaliteit van de kansen en goals tastbaar te maken. In de meeste topcompetities is de speler met de beste mogelijkheden ook topscorer. In de Bundesliga geldt dat bijvoorbeeld voor Lewandowski met 9 goals uit 9,5 Expected Goals en in de Premier League voor Salah met 7 goals uit 5,19 Expected Goals. Dat illustreert dat zelfs afmakers van de hoogste kwaliteit in een beperkte bandbreedte van hun verwachte aantal treffers blijven.

Positieve afwijking van Expected Goals in 2021

SpelerExpected GoalsGoalsVerschilKarim Benzema15.28248.72Lionel Messi14.80238.20Ante Rebic4.67116.33Mattia Destro5.81126.19Jesse Lingard5.27115.73

Bovenstaande tabel bevat de spelers die dit kalenderjaar in topcompetities het effectiefst blijken om te gaan met hun kansen. Daaruit blijkt meteen wat aspecten zijn waarop aanvallers zich positief kunnen onderscheiden: kopdoelpunten en afstandsschoten. Dat zijn mogelijkheden die statistisch gezien vaak weinig succes opleveren, waardoor het makkelijker is om hierin beter te scoren dan gemiddeld. Toch zijn er maar weinig spelers die dit over een langere periode volhouden.

Lionel Messi en Heung-min Son zijn de twee grootste uitzonderingen op deze regel. Sinds het seizoen 2011/12 scoort Messi gemiddeld veertig procent vaker dan op basis van de kwaliteit van zijn kansen verwacht mag worden. De overprestatie van Cristiano Ronaldo in diezelfde periode is slechts elf procent. Die beperkte marges zijn goed om in het achterhoofd te houden nu we nader gaan inzoomen op Zahavi en Haller.

[https://public]A Flourish scatter chart

Zowel Zahavi als Haller heeft in 2021 in de Eredivisie slechter afgewerkt dan van een gemiddelde speler verwacht mag worden. Zahavi loopt vier doelpunten achter, voor Haller zijn dat er meer dan vijf. Van de aanvalsleiders van PSV en Ajax mag meer verwacht worden. Al geldt voor beide spelers de kanttekening dat de cijfers in Europees verband voorlopig beter zijn. Dat doet vermoeden dat in de Eredivisie op de lange termijn het daadwerkelijk aantal goals meer in de buurt komt te liggen van de Expected Goals.

Conclusie

Op de vraag of Eran Zahavi en Sébastien Haller te veel kansen in de Eredivisie missen, is het antwoord een volmondig ja. Daar moet wél de kanttekening bij geplaatst worden dat het voor PSV en Ajax nog veel zorgwekkender geweest zou zijn als Zahavi en Haller überhaupt niet in goede schotposities kwamen. Een optimist kan uit deze cijfers namelijk de conclusie trekken dat een zee aan doelpunten voor beide spitsen aanstaande is.

Eran Zahavi in de competitie 2011-12, 2016-2021

WedstrijdenGoalsExpected Goals16310794.1

Sébastien Haller in de competitie sinds 2014

WedstrijdenGoalsExpected Goals2189296.1

Zahavi en Haller in alle competities voor PSV en Ajax

SpelerTeamWedstrijdenGoalsExpected GoalsEran ZahaviPSV512427.2Sébastien HallerAjax3524


Lionel
Berichten: 47269
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Lionel » wo okt 20, 2021 12:19 am

Speelde een prima pot maar miste wel echt twee giga kansen.

Maar had de scheids iets tegen hem ofzo? Wat een lamlul die vent.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Yopii » wo okt 20, 2021 12:21 am

Een kopgoal, dat zelfs. Wel heel slecht verdedigd, door twee tegenstanders die naast hem stonden maar niets deden.

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Sebastien Haller

Bericht door Mano » wo okt 20, 2021 8:44 am

Lionel schreef:
wo okt 20, 2021 12:19 am
Speelde een prima pot maar miste wel echt twee giga kansen.

Maar had de scheids iets tegen hem ofzo? Wat een lamlul die vent.
maar.... :excited.gif:
Don Quichot, Post je zometeen ook even in Gravenberch zijn rubriek? want die miste er wel 4


Niks maar!
speelde gewoon een prima partij. Was dominant en levert met 2 assists + goal gewoon een keiharde bijdrage.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7288
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Sebastien Haller

Bericht door Trab » wo okt 20, 2021 9:12 am

Mano schreef:
Lionel schreef:
wo okt 20, 2021 12:19 am
Speelde een prima pot maar miste wel echt twee giga kansen.

Maar had de scheids iets tegen hem ofzo? Wat een lamlul die vent.
maar.... :excited.gif:
Don Quichot, Post je zometeen ook even in Gravenberch zijn rubriek? want die miste er wel 4


Niks maar!
speelde gewoon een prima partij. Was dominant en levert met 2 assists + goal gewoon een keiharde bijdrage.
Ja speelde echt heel goed gisteren. Mag zeker gezegd worden Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Zuidema » wo okt 20, 2021 9:29 am

Trab schreef:
wo okt 20, 2021 9:12 am
Ja speelde echt heel goed gisteren. Mag zeker gezegd worden Afbeelding
Zeker weten. Erg jammer dat hij met die opgelegde kans in het slot vd wedstrijd niet de kroon definitief op al zijn goede werk zette. Maar voor de rest dikke, dikke prima. :biggthumpup.gif:
Yopii schreef:
wo okt 20, 2021 12:21 am
Een kopgoal, dat zelfs. Wel heel slecht verdedigd, door twee tegenstanders die naast hem stonden maar niets deden.
Ik zit tijdens de wedstrijd vooral op Ajax te letten. Maar als je de lange samenvatting terugziet, valt het wel op dat Dortmund achterin erg slap soms bezig was. Geen duels opzoeken, veel ruimte weggeven, vaak niet alert zijn. Dortmund liet incidenteel aan de bal wel zien dat ze goed kunnen voetballen, maar achterin hebben ze toch wel een serieus probleem. Dat heb je volgens mij over twee weken echt nog niet opgelost. Of Ajax moet dan 90 minuten worden afgejaagd, zodat de laatste linie van Dortmund ontlast wordt.

Die lamlendigheid achterin had natuurlijk ook alles met de forechecking en het wervelende aanvalsspel van Ajax te maken. Je hoort nu klachten bij de Oosterburen dat veel Dortmund-jongens na de 2-0 de kop al lieten hangen. Dat zal, maar Ajax demoraliseerde de tegenstander dan ook volledig. Hier werd afgezien van de wat gespannen beginfase wel even heel erg duidelijk gemaakt dat er voor Dortmund niets te halen viel. Doet terugdenken aan oude, hele mooie Ajax-tijden. :ajax.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33444
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Sebastien Haller

Bericht door zeux » wo okt 20, 2021 9:55 am

Zuidema schreef:
wo okt 20, 2021 9:29 am
Dat zal, maar Ajax demoraliseerde de tegenstander dan ook volledig. Hier werd afgezien van de wat gespannen beginfase wel even heel erg duidelijk gemaakt dat er voor Dortmund niets te halen viel. Doet terugdenken aan oude, hele mooie Ajax-tijden. :ajax.gif:
Dit dus. In de Duitse pers zoeken ze ook naar excuses als 'terug van blessures, niet 100% fit' en zo, maar Ajax dwong dit gewoon af, nagenoeg vanaf de eerste minuut.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10271
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Sebastien Haller

Bericht door WP_Legend » wo okt 20, 2021 10:11 am

Sebastien Haller's game by numbers vs. Borussia Dortmund:

94.6% pass accuracy
48 touches
6 aerial duels won (most)
5 chances created (=most)
2 shots on goal
2 shots on target
2 assists
1 goal

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11936
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Zuidema » wo okt 20, 2021 10:34 am

Poeh. Sterk, heel sterk. :biggthumpup.gif:

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Sebastien Haller

Bericht door Jöhnk » wo okt 20, 2021 10:43 am

Hij was echt fantastisch... Ik kon mijn ogen niet geloven.

Plaats reactie