Mohamed Ihattaren

[Trab]

Lijkt afgetraind. Dat kan zomaar eens smullen worden! Benieuwd of hij op 10 komt of als rechtsbuiten (mocht Antony vertrekken).

Bergwijn - Tadic - Antony
Ihattaren
Taylor - Alvarez
Nico - Martinez - Timber - Regeer
Gorter

Nog niet eens zo slecht . Brobbey, Berghuis, Kudus, Klaassen, Blind, Rensch en Pasveer oa nog achter de hand.

Ik dacht dat het Mazraoui was Ziet er goed uit. Motje komt eraan!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

[Ajax Rules]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

Wat zou je optie dan inhouden?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Opties heb je in alle soorten en maten. Ik weet niet of dit een eenzijdige optie is en dat Ajax alleen maar ja of nee hoeft te zeggen of dat Juve nog het recht heeft bedongen om nee te mogen zeggen en hem dan dus terugnemen:

[Andriy Demchenko]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

Nee, in principe niet.

[Lionel]

Wat gek, op een Ajax forum. Een opstelling met daarin Ihattaren, over wie ik een nieuwtje plaatste.

Haller praat --> Haller topic aub. Niet in iedere andere topic op dit forum.

Wat gek, discussie over een opstelling nadat iemand een opstelling gooit

[Ajax Rules]

Opties heb je in alle soorten en maten. Ik weet niet of dit een eenzijdige optie is en dat Ajax alleen maar ja of nee hoeft te zeggen of dat Juve nog het recht heeft bedongen om nee te mogen zeggen en hem dan dus terugnemen:

Als Juve de optie heeft om nee te zeggen, heeft Ajax de facto geen optie.

(Je hebt echter wel sinds kort het concept van de "verplichte koopoptie" wat inderdaad ook indruist tegen de grondgedachte achter de optie (dus in die zin heb je gelijk dat er opties in alle soorten en maten zijn en dat het niet altijd even logisch is). In dat geval van de veprlichte koopoptie is het trouwens meer een manier om aan financiele en boekhoudkundige verplichtingen te voldoen).

[Lionel]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

Zou eerder een vraag voor mij zijn geweest waar jij dan antwoord op zou hebben gegeven. Ik mag hopen Juve daar geen stokje voor kan steken. Vraag is wel in hoeverre Mo dan bij Ajax wilt blijven als hij excelleert in de CL komend seizoen.

[Ajaciedjuh]

Als het maar geen optie is als Dessers.

Normaal gesproken betekent een optie dat je die kunt lichten, maar zoals bij Feyenoord was dat alleen een overeenkomst tussen Gent en Feyenoord en moesten ze er nog met Dessers uitkomen. Hopelijk is de optie voor alle partijen. Zoveel Euro voor Juve (2 M) en dat het contract al afgestemd is met Ihattaren is …… anders wordt dat weer lastig ben ik bang.

Ik verwacht overigens dat dat geregeld is.

[Jöhnk]

Dat hoop ik ook, want ik denk dat Ihattaren gaat knallen.

[Marillion]

Het zou echt héél gek zijn wanneer Ajax niet met zowel Juventus als Ihattaren een sluitende overeenkomst zou hebben. Want op dat moment had die jongen natuurlijk niet zoveel te eisen.

Overigens wacht ik nog even met enthousiast zijn tot ik 'm als een topfitte speler wedstrijden heb zien spelen. Foto's en filmpjes uit een gym zeggen mij niet zoveel.

[Gaizka1985]

Dat hoop ik ook, want ik denk dat Ihattaren gaat knallen.

Dat denk ik ook, die jongen wil iedereen laten zien wat hij kan.

[De Dominee]

En vooral PSVau.

[Yopii]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

Nee, in principe niet.

Hoe weet je dat?

Ik betwijfel of je gelijk hebt, want dan heeft Juventus dus amper iets te winnen bij de deal. Het kan een paar maanden salaris schrappen, maar daar staat tegenover dat het achter het net vist als Mo het laat zien. Twee miljoen voor een toptalent is natuurlijk een schijntje.

[Lionel]

Juve had vorig jaar een speler die te dik was en niks presteerde bij Sampdoria…

[De Dominee]

Precies. Die hadden nog een bonnetje en wilden hun aankoopbedrag terug. Ajax is daarop ingegaan.

[Yopii]

Die optie was niet verplicht, toch? Wat had Juve daar dan aan?

[Ajax Rules]

Die optie was niet verplicht, toch? Wat had Juve daar dan aan?

Dat is het hele idee achter een optie Yopii.

Wat Juve er aan heeft is dat ze (voorlopig) van een hoofdpijndossier af zijn, en hem slijten aan een club die er heil in ziet (die in hem gaat investeren) zodat de kans groot/reeel is dat de club hem daadwerkelijk gaat overnemen zodat ze hun aankoopbedrag terugkrijgen en definitief van het salaris en gedoe af zijn.

Dat het een schijntje is/lijkt, heeft uiteraard alles te maken met de (in de ogen van Juventus) zeer belabberde/uitzichtloze situatie. Als ze het enigszins hadden zien zitten met Mo op dat moment, hadden ze deze deal uiteraard niet gesloten.

Dus ondanks het feit dat een optie 1 partij bevoordeelt, kan het toch in het belang van beide partijen zijn om hiermee akkoord te gaan (omdat anders de bal uberhaupt nooit aan het rollen zou komen en de positie van Juventus alleen maar verder zou verslechteren).

Een andere manier om er tegenaan te kijken is dat Ajax zonder de eenzijdige optie wellicht niet eens bereid was geweest om 2M af te tikken. Als een speler goed verdient (en ook nog eens muurvast zit en/of een stoorzender is), zijn er zelfs situaties denkbaar dat de verkopende club hem gratis wil wegdoen of zelfs wil bijbetalen. Maw: Juventus heeft iets teruggekregen voor de eenzijdige optie.

[Yopii]

Begrijp wat je bedoelt, maar twee miljoen is wel erg weinig voor een speler die in potentie tientallen miljoenen waard is. Juventus staat voor lul als Ihattaren het alsnog maakt en Ajax kan hem krijgen voor die bodemprijs. Juventus is doorgaans nogal sluw.

De enige verklaring die ik ervoor heb, is dat Juventus Ihattaren nooit heeft gewild omdat het niets in hem zag. Zijn transfer lijkt een vriendendienst aan RIP Mino te zijn geweest. Nu Ihattaren heeft gebroken met dat kantoor, wil Juventus van hem af.

[Ajax Rules]

Ik denk dat je onderschat hoe slecht Ihatteren er voor stond. PSV had hem al voor een schijntje weggedaan. Dat had ook te maken met zijn aflopend contract uiteraard, maar vooral met het feit dat hij zich bij PSV volstrekt onmogelijk had gemaakt en niets meer presteerde.

Juventus heeft dat goedkope gokje genomen. Maar vervolgens ging het bij Sampdoria van kwaad tot erger, ging zijn gedrag absurde vormen aannemen, werd hij dik en heeft hij geen minuut gespeeld. Gegokt en verloren dus. Daarmee was er geen realistisch perspectief meer op tientallen miljoenen, tenzij een club echt jarenlang in hem wil investeren (wat bij Juventus zelf sowieso niet zou kunnen).

[Yopii]

Daarom denk ik dus dat Juventus die jongen nooit heeft gewild. Het heeft ook geen moeite voor hem gedaan. HIj werd meteen gedumpt bij Sampdoria, dat blijkbaar ook weinig in hem zag.

Juventus wilde Pogba gratis. Pogba vertegenwoordigt een transferwaarde van zeker 60 miljoen euro. Voor wat, hoort wat.

Het is de koehandel waarom Raiola bekend stond.

[Marillion]

Precies. Dit is echt wel uit te leggen. Ingeschat als een verloren dossier en op deze manier hadden ze een kans om de transfersom terug te verdienen.

Waarschijnlijk is het ook niet zo dat ze hem uitvoerig hebben gescout maar kwam hij op hun weg via Raiola. Toptalent dat van het pad af is geraakt voor een prikje ophalen en even kijken of het wat is. Toen het tegenviel mocht hij vertrekken. Vergeet niet dat hij bij Sampdoria niet eens meer kwam opdagen.

Het moet hier ook allemaal nog wel even gebeuren hè? Vergeet dat niet.

[Yopii]

HIj heeft toch geen dag bij Juventus gezeten?

Het verhaal van Ihattaren: ik denk dat hij in zoverre gelijk heeft dat niemand daar in hem geïnteresseerd was.

[Marillion]

Klopt, gelijk door naar Sampdoria. Als het goed zou gaan hadden ze hem later misschien naar Turijn gehaald. Maar het ging niet goed. Gewoon een gokje.

[Andriy Demchenko]

We hebben tot de winterstop om te beslissen of de koopoptie wordt gelicht toch? Zou Juve daar nog een stokje voor kunnen steken als hij ineens - bijvoorbeeld - excelleert in de CL?

Nee, in principe niet.

Hoe weet je dat?

Ik betwijfel of je gelijk hebt, want dan heeft Juventus dus amper iets te winnen bij de deal. Het kan een paar maanden salaris schrappen, maar daar staat tegenover dat het achter het net vist als Mo het laat zien. Twee miljoen voor een toptalent is natuurlijk een schijntje.

We moeten terug naar de situatie zoals die was, Mino Raiola bracht Ihattaren weg naar Juventus. Nu kun je zeggen, ja die scouts van Juve hebben op de tribunes in Eindhoven gezeten maar we weten natuurlijk allemaal wat er werkelijk aan de hand was.

- Mino Raiola had zich er tussen gewurmd als zaakwaarnemer, misschien op aanraden van Van Bommel.
- Ihattaren clashte al bij PSV met Schmidt en de werkethiek en positie en gaf Raiola de opdracht een buitenlandse club te zoeken.
- Raiola gebruikte zijn relatie met Juve om hem daar onder te brengen. Maar dat kan je in die zin ook als een dienst van Juve naar Raiola zien in ruil voor toekomstige diensten. En het was voor Juve een gokje, Ihattaren was 1,9 miljoen volgens de berichten. Opnieuw wist men bij Juve ook wel dat dit een risico was, waarom werkte PSV mee aan zo'n spotprijs voor een van haar grootste talenten?
- Ihattaren maakte zich al direct onmogelijk bij Sampdoria door elke begeleiding te weigeren, door trainingen niet serieus te nemen en weg te gaan.
- Raiola heeft de begeleiding vervolgens ook gestopt rond Ihattaren, dat gaf aan dat Ihattaren in zijn ogen ook 'onhandelbaar' was.

Juventus zat op dat moment dus met damaged goods, en omdat Ihattaren ook met Raiola gekapt was hadden ze een probleem. Geen enkele andere Italiaanse club wilde er meer aan. Ihattaren was zo dik en ongedisciplneerd dat hij nergens meer was onder te brengen. Beelden zeggen wat dat betreft meer dan woorden. Ook had Juve Ihatarren niet meer nodig als een relatie tot Raiola.
Wat doe je dan? Er is geen vraag naar zo'n talent op de markt. En toch heb je hem wel een relatief hoog salaris gegeven. Je weet ook dat hoe langer zo'n situatie aanhoudt hoe meer beschadigend dat voor de situatie is. En dan ineens komt als bij een mirakel toch nog een club langs die het wil proberen met hem. Een club waarvan je gezien dezelfde cultuur hoop kunt hebben dat hij daar wel iets boven water komt. Een club die in talent investeert en een kans geeft. Nou je springt op dat moment al een gat in de lucht dat ze zo gek zijn het te doen want Mo leek een rechtstreekse incarnatie van Mido in zijn tweede periode. Maargoed die club stelt ook een eis: ja we nemen dat dure salaris over voor een jaar maar daar nemen we een risico mee, daar moet wat tegenover staan. En dus bedingt Ajax een optie tot koop. Een relatief goedkope optie, maar wel eentje waardoor je straks er als club nog steeds goed uit springt qua transfersom i.v.m. het aakoopbedrag. Voor Juve een hoofdpijndossier minder, dat is waar het hier ook heel erg om draait. Er waren namelijk drie partijen die er geen fiducte in zagen. Schmidt niet, PSV als club niet, Mino niet en Sampdoria niet

Ajax zou ook hoorndol zijn als ze hier aan zouden beginnen zonder dat er een echte upwsing in de deal zou zitten: het is namelijk echt een project. Je huurt een speler voor een jaar waarbij het van te voren al vaststaat dat het een half jaar gaat duren eer hij fit is.
Het enige wat we als supporters niet weten is de exacte hoogte van de optie maar enorm hoog kan die niet zijn. Een tweede zaak die we niet weten is of Juve er een doorverkooppercentage of terugkoopoptie in heeft gestopt. Maar Ajax heeft wel degelijk een optie tot koop, dat is zo gecommuniceerd en daar mag een beursgenoteerd bedrijf als Ajax niet over liegen. Ander is zo'n optie niks waard. Zou een leuke wereld worden anders, kan ik ook wel zeggen dat ik een optie heb tot een stoeipartij met Scarlett Johannson. Moet ze alleen zelf wel toestemmen en het management het willen.......