Ahmetcan Kaplan

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door 999 » do aug 11, 2022 11:42 am

Maar zo werkt het dan ook niet hé.Malacia is een target van MU daar kom je dus niet tussen of je moet ook gaan overbieden, zelfde geld voor Juventus.Daarbij, wie zegt dat die spelers naar AJAX willen komen als andere ( betere ) voetballanden zich melden ?.

Tijdje terug moest AJAX maar ene Nunez halen , jaja , als die ook maar een letter hoort van een club uit Engeland weten we toch allemaal hoe het gaat ...

Persoonlijk vind ik het allemaal te gemakkelijk van die speler en dat speler halen ... Want we weten niet eens of Ajax ook een poging heeft gedaan ... Kijk over transfersommen dat is voor mij ook gewoon overdone, maar zo werkt het nu eenmaal als je in Engeland gaat shoppen , bedragen slaan nergens meer op .. Maar goed ...

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Yopii » do aug 11, 2022 11:53 am

Lionel schreef:
do aug 11, 2022 11:33 am
Ik denk dat door het schema komende maanden we genoeg spelers nodig hebben. En aangezien Schreuder in de rust al durft te wisselen komt het qua speelminuten ook wel goed.

'Durft te wisselen', mooi gezegd. :biggthumpup.gif: :smallgrin.gif:

Bergwijn en Brobbey (mits fit) zullen wel leveren op nationaal niveau. Wat Bergwijn betreft, hij is al mislukt in de PL. Ajax zal hopen dat LVG hem groter maakt dan hij is, figuurlijk gezien dan.

Brobbey was gigantisch duur, dit was echt een deal van 'geld speelt geen rol'. In Duitsland was het ongeloof groot, Ajax werd uitgelachen. Die jongen heeft daar helemaal niets laten zien, waarom zou hij dan 17 miljoen waard zijn? Hij wordt puur gekocht op zijn potentie, maar voorlopig kan hij geen 90 minuten spelen. Waarom dan die haast?

Bassey zul je moeten bijscholen, de Schotse competitie vraagt andere kwaliteiten dan de Nederlandse. Ook hier een hoop wishful thinking: homegrown, gaat veel geld opleveren, enz. En dan meteen rood: hopelijk is hij de nieuwe Chivu en niet de nieuwe Marcio Santos. :smallgrin.gif:

Ik denk dat de schrik er goed in zit bij Ajax. Anders kan ik een en ander niet verklaren. HIstorisch gezien is het zo dat Ajax duur betaalt (letterlijk en figuurlijk) voor krampachtige pogingen om succes te bestendigen.Schoenmaker blijf bij je leest. Het punt is dat successen uit het verleden... Uitgaven, ook op het gebied van salarissen, moeten wel binnen de orde van Ajax blijven, anders is het EV zo verdampt.

Maar ja, dat is voetbal: opportunisme troef. Kijk maar naar Barcelona. :smallgrin.gif:

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do aug 11, 2022 2:03 pm

999 schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do aug 11, 2022 11:23 am
Sja. Eerlijk gezegd snap ik de aankoop van Bergwijn, Bassey en Wijndal niet, en dan met name niet in het licht van de betaalde transfersommen. Want ik geloof er geen reet van dat we voor minder dan 65 miljoen (!) geen betere spelers kunnen halen dan een reserve van Spurs, een cv die daar pas 8 maanden speelt in een inferieure competitie en de aanvoerder van AZ die al een tijdje stil staat in zijn ontwikkeling. Spelers als Kaplan zou ik veel logischer vinden; talentvol en niet zo duur, dus als het mislukt is het verlies te overzien.
Heb je dan toevallig ook namen en de bijbehorende prijskaartjes ?.
Dit vind ik altijd zo’n gekke dooddoener; het scouten van spelers is mijn werk niet, maar als het dat wel was, denk ik dat te kunnen ja. En ik denk veel AT-ers ook. Hebt laatst nog de 19-jarige Gomes, CV van Velez Sarsfield genoemd. Speelt daar sinds kort basis en geldt er als een talent. Die kost echt geen 20+miljoen. Zoiets zou ik graag bij Ajax zien.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do aug 11, 2022 2:07 pm

999 schreef:Maar zo werkt het dan ook niet hé.Malacia is een target van MU daar kom je dus niet tussen of je moet ook gaan overbieden, zelfde geld voor Juventus.Daarbij, wie zegt dat die spelers naar AJAX willen komen als andere ( betere ) voetballanden zich melden ?.

Tijdje terug moest AJAX maar ene Nunez halen , jaja , als die ook maar een letter hoort van een club uit Engeland weten we toch allemaal hoe het gaat ...

Persoonlijk vind ik het allemaal te gemakkelijk van die speler en dat speler halen ... Want we weten niet eens of Ajax ook een poging heeft gedaan ... Kijk over transfersommen dat is voor mij ook gewoon overdone, maar zo werkt het nu eenmaal als je in Engeland gaat shoppen , bedragen slaan nergens meer op .. Maar goed ...
Maar dan ben ik wel benieuwd of jij de huidige transferbedragen in het licht van de kwaliteit van de dure aankopen oké vindt? Ik vind het aanvoelen als een avondje Holland Casino, alles op rood!

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Lionel » do aug 11, 2022 2:08 pm

Yopii schreef:
do aug 11, 2022 11:53 am
Lionel schreef:
do aug 11, 2022 11:33 am
Ik denk dat door het schema komende maanden we genoeg spelers nodig hebben. En aangezien Schreuder in de rust al durft te wisselen komt het qua speelminuten ook wel goed.

'Durft te wisselen', mooi gezegd. :biggthumpup.gif: :smallgrin.gif:

Bergwijn en Brobbey (mits fit) zullen wel leveren op nationaal niveau. Wat Bergwijn betreft, hij is al mislukt in de PL. Ajax zal hopen dat LVG hem groter maakt dan hij is, figuurlijk gezien dan.

Brobbey was gigantisch duur, dit was echt een deal van 'geld speelt geen rol'. In Duitsland was het ongeloof groot, Ajax werd uitgelachen. Die jongen heeft daar helemaal niets laten zien, waarom zou hij dan 17 miljoen waard zijn? Hij wordt puur gekocht op zijn potentie, maar voorlopig kan hij geen 90 minuten spelen. Waarom dan die haast?

Bassey zul je moeten bijscholen, de Schotse competitie vraagt andere kwaliteiten dan de Nederlandse. Ook hier een hoop wishful thinking: homegrown, gaat veel geld opleveren, enz. En dan meteen rood: hopelijk is hij de nieuwe Chivu en niet de nieuwe Marcio Santos. :smallgrin.gif:

Ik denk dat de schrik er goed in zit bij Ajax. Anders kan ik een en ander niet verklaren. HIstorisch gezien is het zo dat Ajax duur betaalt (letterlijk en figuurlijk) voor krampachtige pogingen om succes te bestendigen.Schoenmaker blijf bij je leest. Het punt is dat successen uit het verleden... Uitgaven, ook op het gebied van salarissen, moeten wel binnen de orde van Ajax blijven, anders is het EV zo verdampt.

Maar ja, dat is voetbal: opportunisme troef. Kijk maar naar Barcelona. :smallgrin.gif:
1) Blind en Tadic waren ook mislukt in de PL maar hebben natuurlijk hun waarde gehad voor Ajax / hebben nog steeds waarde voor Ajax. Bergwijn was wissel achter 2 van de top 20 aanvallers wereldwijd. Geen schande. Daarbij is hij een basisspeler bij Oranje en presteert hij daar natuurlijk wel vrij goed. Hij is bovendien een stuk jonger dan Blind en Tadic toendertijd waren.

2) Brobbey was zeker duur. Maar hij heeft in januari, en ook afgelopen zaterdag al laten zien een versterking te zijn voor dit Ajax. Wat is dan 17 miljoen voor een hele jonge spits?

3) Bassey zullen we moeten bijscholen maar hij heeft wel gewoon een EL-finale achter de rug. Qua Europese ervaring zit dat dus wel goed. Bovendien heb je bij hem ook de Engeland-factor. Hij is een home-boy of hoe ze dat ook noemen. Interessante speler dus.

Ik ben het wel met je eens dat de balans wellicht wat doorslaat maar we gaan het komende jaar een mega zwaar jaar tegemoet als het goed is met een strijd op Nationaal en Europees niveau. Dan kun je niet met jonkies aan komen zetten. En wellicht heeft Blind intern wel aangegeven nog een jaartje Amerika te willen doen volgend jaar?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » do aug 11, 2022 2:21 pm

Yopii schreef:
do aug 11, 2022 10:54 am


Ik heb de indruk dat ze bij Ajax druk bezig zijn met aanhaken bij de Europese top en zo.

......

Er moet wel perspectief blijven voor onze jeugd, want die vormt onze toekomst. Dicht bij de aarde blijven, graag.
Ik heb het al een paar keer gevraag, maar wat in jouw posts vaak wat onduidelijk blijft is of opleiden voor jou alleen een middel is of ook een doel op zich.

Ik neem aan dat aanhaken bij de Europese top (of minder precies: ambities hebben) voor iedereen wenselijk is toch? Discussies gaan erover hoe je zo dicht mogelijk tegen dat topniveau aan kunt komen: door veel te kopen of door meer in te zetten op jeugd.

Je zou kunnen beweren dat "kopen, kopen kopen" een minder effectieve strategie is. Maar bij jou lijkt het soms zo alsof groot denken en ambities tonen in zichzelf al niet bij onze club passen; alsof er een soort calvinistische esthetiek ten grondslag ligt aan veel van jouw posts. Je bent er in mijn ogen in ieder geval vaag over waar het jou nou precies om gaat.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Yopii » do aug 11, 2022 2:34 pm

Lionel schreef:
do aug 11, 2022 2:08 pm
1) Blind en Tadic waren ook mislukt in de PL maar hebben natuurlijk hun waarde gehad voor Ajax / hebben nog steeds waarde voor Ajax. Bergwijn was wissel achter 2 van de top 20 aanvallers wereldwijd. Geen schande. Daarbij is hij een basisspeler bij Oranje en presteert hij daar natuurlijk wel vrij goed. Hij is bovendien een stuk jonger dan Blind en Tadic toendertijd waren.
Het idee is blijkbaar om Bergwijn door te verkopen. Daarvoor moet hij uitblinken op het WK. Dat hopen we dan maar.
2) Brobbey was zeker duur. Maar hij heeft in januari, en ook afgelopen zaterdag al laten zien een versterking te zijn voor dit Ajax. Wat is dan 17 miljoen voor een hele jonge spits?


Veel geld.
Brobbey is blessuregevoelig gebleken. Ik hoop van harte dat hij heel blijft.
3) Bassey zullen we moeten bijscholen maar hij heeft wel gewoon een EL-finale achter de rug. Qua Europese ervaring zit dat dus wel goed. Bovendien heb je bij hem ook de Engeland-factor. Hij is een home-boy of hoe ze dat ook noemen. Interessante speler dus.
Gezien het feit dat hij een 'home-boy' is, viel de belangstelling vanuit de PL nogal tegen. Brighton wilde hem hebben, maar ja, dat haalde ook Veltmuis. Reden is natuurlijk dat Bassey gedurende een korte periode wat heeft laten zien.
Het Schotse voetbal is nogal fysiek, clean verdedigen is daar niet echt een item. Die jongen zal moeten schakelen, anders zit hij meer op de tribune dan hij in het veld staat. Hij heeft zeker bepaalde eigenschappen die interessant zijn, maar het gaat om het totale pakket.

Ik ben het wel met je eens dat de balans wellicht wat doorslaat maar we gaan het komende jaar een mega zwaar jaar tegemoet als het goed is met een strijd op Nationaal en Europees niveau. Dan kun je niet met jonkies aan komen zetten.
Ajax is altijd 'met jonkies aan komen zetten', dat past juist bij Ajax. WE hebben zes basisspelers verkocht. Dan moeten er drie vacatures kunnen worden opgevuld met spelers uit de eigen gelederen, vind ik.

En wellicht heeft Blind intern wel aangegeven nog een jaartje Amerika te willen doen volgend jaar?
Dat is gissen. Ik geloof er niets van dat Blind zo snel al de toerist wil uithangen.

Het komt er dus op neer dat we geen extra keeper halen, maar wel spelers voor het geval dat? Schiet mij maar lek... :confused.gif:
Dit vind ik altijd zo’n gekke dooddoener; het scouten van spelers is mijn werk niet, maar als het dat wel was, denk ik dat te kunnen ja. En ik denk veel AT-ers ook.
O ja, in veel gevallen hebben we hier twijfels, dat blijkt doorgaans terecht te zijn.
Een tijdje lezen op een forum van de verkopende club geeft vaak al een aardige indicatie. Neem Kik Pierie: de supporters van Heerenveen vonden het helemaal prima dat Ajax hem kocht. Hij maakte in die tijd al veel fouten. Die jongen was een supertalent toen hij een jaar of vijftien, zestien was (speelde twee teams hoger), maar is ergens blijven hangen. Dat gebeurt zo vaak op die leeftijd. Hetzelfde gebeurde bij Frenkie, die wist niet door te breken bij Willem II. Hij blonk daarentegen wel uit in de Oranje-jeugd. Dát inschatten (presteert een speler wel/niet door omstandigheden en hoe zou hij bij Ajax passen) is het pure scoutingswerk. Dat is het lastigste van alles.
Ik zag een wedstrijd van Magallan in Argentinië: hij roste alles hard naar voren. Hoe kun je zo iemand halen? :confused.gif:


Daarbij moet je ook rekening houden met de verschillen tussen competities. De Deense competitie kent veel grote, stugge verdedigers bijvoorbeeld, daar kunnen snelle, wendbare spelers als Sulejmana en Daramy uitblinken.

Ik zou er niet van staan te kijken als Alvarez zijn mattie heeft binnengepraat. Hoe komen ze anders aan die Sanchez?

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door wimpey » do aug 11, 2022 2:40 pm

Blind en Tadic zijn trouwens niet mislukt in PL he. Berghuis en Klaassen: dat is mislukken.

"Home-grown", Rishi. :smallgrin.gif: "Home boys" vind je vooral aan de andere kant van de grote plas.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door wimpey » do aug 11, 2022 2:44 pm

Ajax Rules schreef:
do aug 11, 2022 2:21 pm
Je zou kunnen beweren dat "kopen, kopen kopen" een minder effectieve strategie is. Maar bij jou lijkt het soms zo alsof groot denken en ambities tonen in zichzelf al niet bij onze club passen; alsof er een soort calvinistische esthetiek ten grondslag ligt aan veel van jouw posts. Je bent er in mijn ogen in ieder geval vaag over waar het jou nou precies om gaat.
Denk dat menigeen de wenkbrauwen fronst bij 100M uitgeven en geen jeugd die erin slaagt aan te pikken bij Ajax-1, toch?

Je kunt je ook afvragen of 23-26M voor Bassey verstandiger is dan 7M voor Martinez destijds. Er wordt wel errug veel uitgegeven voor spelers waarvan niemand weet of ze ook écht versterkingen zullen blijken te zijn.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Yopii » do aug 11, 2022 3:24 pm

Je zou kunnen beweren dat "kopen, kopen kopen" een minder effectieve strategie is. Maar bij jou lijkt het soms zo alsof groot denken en ambities tonen in zichzelf al niet bij onze club passen; alsof er een soort calvinistische esthetiek ten grondslag ligt aan veel van jouw posts. Je bent er in mijn ogen in ieder geval vaag over waar het jou nou precies om gaat.
Om Ajax, niet alleen nu maar ook in de toekomst. :ajaxscarf.gif:

Mijn eerste uitgangspunt is dat Ajax moet zorgen voor een gezonde bedrijfsvoering, en niet zoals in het verleden zichzelf in de problemen moet brengen door al te optimistische inschattingen. Met 'de kost gaat voor de baat uit' begeef je je op een hellend vlak, want vaak is er geen baat, zie Onana.

MIjn tweede uitgangspunt is dat we financieel nooit zullen kunnen concurreren met clubs uit bijvoorbeeld de PL. Dus moetent we creatief zijn: de jeugd, stupid!

Mijn derde uitgangspunt is dat we niet dezelfde fouten moeten maken als rijke clubs, aangezien we financieel in het nadeel zijn. Dus oppassen met breedteaankopen (liever niet) en zorgvuldig scouten. Paniekaankopen als die van Daramy vorig jaar zijn uit den boze.

Met calvinisme heeft het niets te maken, wel met realisme. Je moet je positie kennen in de pikorde, anders gaat het fout. Nederlandse clubs die zichzelf vergeleken met MU (Vitesse), die op vreemd geld dreven (AZ) of rotzooiden met spelersfondsen (Twente) betaalden daar de rekening voor. Bij zulke clubs roepen ze bij een succesje stoer dat Ajax een directe concurrent is, om niet veel later de scherven bij elkaar te vegen. Nederlandse clubs hebben niet het vangnet van enorm hoge televisiegelden, dus is het oppassen met rode cijfers schrijven. Ongelooflijk hoe snel het EV kan verdampen, dat hebben we gezien na de beursgang.

Je moet dicht bij de aarde blijven, weten waar je staat en vooral zelfkritisch zijn. De hamvraag moet niet zijn hoeveel me kunnen kopen, maar waarom we moeten kopen. Kan de opleiding beter? De scouting? :confused.gif: Je moet blijven innoveren. Zelfgenoegzaamheid is de dood in de pot. Ik weet nog dat Co Adriaanse een film liet maken over de opleiding, die moest als leidraad dienen voor andere clubs, want Ajax was een voorbeeld in de wereld, blabla. Het decennium erna kwam er dus amper meer een fatsoenlijk talent uit onze opleiding. :blush.gif: Op het moment dat je jezelf erg goed gaat vinden, is de vrije val aanstaande.

Met gebrek aan ambitie hebben mijn uitgangspunten niets te maken. Integendeel, je kunt alleen je ambities waarmaken als je het hoofd koel houdt.

Helaas is dat niet de sterkste eigenschap van veel supporters. :smallgrin.gif:

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door wimpey » do aug 11, 2022 3:41 pm

Yopii schreef:
do aug 11, 2022 3:24 pm
Mijn eerste uitgangspunt is dat Ajax moet zorgen voor een gezonde bedrijfsvoering, en niet zoals in het verleden zichzelf in de problemen moet brengen door al te optimistische inschattingen. Met 'de kost gaat voor de baat uit' begeef je je op een hellend vlak, want vaak is er geen baat, zie Onana.

MIjn tweede uitgangspunt is dat we financieel nooit zullen kunnen concurreren met clubs uit bijvoorbeeld de PL. Dus moetent we creatief zijn: de jeugd, stupid!

Mijn derde uitgangspunt is dat we niet dezelfde fouten moeten maken als rijke clubs, aangezien we financieel in het nadeel zijn. Dus oppassen met breedteaankopen (liever niet) en zorgvuldig scouten. Paniekaankopen als die van Daramy vorig jaar zijn uit den boze.
Volledig mee eens: gewoon gezonde mensen verstand.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » do aug 11, 2022 4:26 pm

En wat als je nou wel (soms) kunt concurreren met subtop-clubs uit Engeland of daarbuiten? Bij jou is dat een axioma, maar dat valt nog maar te bezien. Ajax haalt heel veel geld op uit transfers en is zelfs operationeel geen kleine club.

Het is prima mogelijk om heel veel geld uit te geven en toch super-solide financieen te hebben (zie punt Wimpey, 100M aan transfer-uitgaven zegt op zich helemaal niets). Toch lijkt het bij jou vaak alsof je a priori tegen veel uitgeven bent.

(Wat je zegt over goede aankopen doen, geen Daramy's, solide financieen, etc., daar kun je het natuurlijk nooit mee oneens zijn).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door wimpey » do aug 11, 2022 4:45 pm

Ajax Rules schreef:
do aug 11, 2022 4:26 pm
Het is prima mogelijk om heel veel geld uit te geven en toch super-solide financieen te hebben (zie punt Wimpey, 100M aan transfer-uitgaven zegt op zich helemaal niets).
Ik snap niet helemaal wat wimpey hier mee te maken heeft. I.m.o. heeft Ajax geen super solide financiën. I.m.o. heeft de club veel te hoge vaste lasten en hanteert het een casino-model.

I.m.o. is 100M aan spelersmateriaal uitgeven gekkenwerk. Ik zou in de opleiding investeren, want het symptoom van het gegeven dat die niet deugt is dat Ajax als een dolle investeert in Bergwijn, Bassey e.c.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » do aug 11, 2022 4:48 pm

wimpey schreef:
do aug 11, 2022 4:45 pm
I.m.o. heeft Ajax geen super solide financiën.
Dat zeg ik ook niet.
wimpey schreef:
do aug 11, 2022 4:45 pm
I.m.o. is 100M aan spelersmateriaal uitgeven gekkenwerk.
Leg uit?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Yopii » do aug 11, 2022 4:54 pm

Ajax Rules schreef:
do aug 11, 2022 4:26 pm
En wat als je nou wel (soms) kunt concurreren met subtop-clubs uit Engeland of daarbuiten? Bij jou is dat een axioma, maar dat valt nog maar te bezien. Ajax haalt heel veel geld op uit transfers en is zelfs operationeel geen kleine club.

Het is prima mogelijk om heel veel geld uit te geven en toch super-solide financieen te hebben (zie punt Wimpey, 100M aan transfer-uitgaven zegt op zich helemaal niets). Toch lijkt het bij jou vaak alsof je a priori tegen veel uitgeven bent.

(Wat je zegt over goede aankopen doen, geen Daramy's, solide financieen, etc., daar kun je het natuurlijk nooit mee oneens zijn).
Zolang je CL speelt wel, ja. Uiteindelijk ben je daarvoor afhankelijk van de kracht/sterkte van de concurrentie.
(Denk maar aan PSV midden jaren negentig, met Cocu, Stam, Nilis, Ronaldo, enz. Dat speelde geen CL omdat Ajax nóg sterker was.)

Engelse clubs krijgen dat enorme bedrag aan televisiegelden gegarandeerd.

Op het moment dat je geen CL meer speelt, mis je tientallen miljoenen aan inkomsten uit dat toernooi en kelderen de transferbedragen van je spelers ook nog eens.

Dat zie je aan het enorme verschil in wat Ajax binnenhaalt en wat de andere Nederlandse clubs binnenhalen: op het moment dat je niet 'hot' meer bent, ga je voelen dat de begroting kunstmatig (want met CL-geld) is opgepompt.

Ik ben niet principieel tegen veel uitgeven, maar ik zie wel het probleem dat een hoog salaris van een aankoop ervoor zorgt dat andere spelers ook eisen gaan stellen. Spelers weten heel goed van elkaar wat ze verdienen en de pikorde is belangrijk. Daarom kan een speler alleen meer verdienen dan anderen als hij ook onomstreden is, zoals Tadic nu. Alleen het feit dat een speler uit een grote competitie komt, maakt hem niet tot een meerwaarde.
Wat je zegt over goede aankopen doen, geen Daramy's, solide financieen, etc., daar kun je het natuurlijk nooit mee oneens zijn
Ga dat Laporta vertellen. :smallgrin.gif:

De voetbalwereld wordt door emoties bepaald, er gebeuren dingen die je in het normale leven nooit zou zien. Uiteindelijk gaat het er bij veel bestuurders maar ook supporters om wie de grootste heeft. Neem Mbappé die mede het beleid van PSG bepaalt -dat slaat toch nergens op?

Wat Ajax betreft, we moeten accepteren dat het niet altijd bal kan zijn. Zelfs de rijkste clubs hebben mindere periodes. Geforceerd proberen aan te haken resulteert meestal in afhaken.
Dus moetent we creatief zijn: de jeugd, stupid!
Dit is overigens het moeilijkste. Veel opleiders zijn na-apers. Vaak zien ze dat zelf niet, ze denken dat ze het reuze doen. :excited.gif:

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door wimpey » do aug 11, 2022 4:57 pm

Ajax Rules schreef:
do aug 11, 2022 4:48 pm
wimpey schreef:
do aug 11, 2022 4:45 pm
I.m.o. heeft Ajax geen super solide financiën.
Dat zeg ik ook niet.
Wat zeg je dan wel? :smallgrin.gif:
wimpey schreef:
do aug 11, 2022 4:45 pm

Leg uit?
OK, als je belooft dat je er geen semantische discussie van maakt. :hypocrite.gif:

Het is vrij simpel: je hebt al enorme vaste lasten (CL + verkopen van 50-60M noodzakelijk voor sluitende begroting). Afschrijvingen nemen deze zomer nog eens enorm toe. Très gevaarlijk, want je krijgt een cumulatief effect wanneer je je niet plaatst voor de CL.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » do aug 11, 2022 5:13 pm

Dat is vooral een boekhoudkundige werkelijkheid. Volgens die boekhoudkundige methode moet iedere club bij een operationeel resultaat van 0, spelers verkopen om zwarte cijfers te schrijven.

De vraag is meer of het specifieke getal (50 a 60M) een onrealistisch hoog en moeilijk te realiseren getal is. Je kunt ook best volhouden dat het juist een heel laag/voorzichtig/conservatief getal is. Daar zijn verschillende argumenten voor.

Daarnaast heeft Hamstra gezegd, en ik denk dat dit klopt, dat dit een vrij unieke zomer was, waarin echt heel veel spelers vertrokken (ook door aflopende contracten). En dat het expliciet niet de bedoeling is om elke transferwindow zo veel te gaan uitgeven en dat er nog meer gedaan kan en moet worden om te voorkomen dat spelers uit hun contract lopen. Wat dat betreft was deze window vooral ook een streep onder de periode Overmars en schoon schip maken.

Je ziet ook dat de huidige basisplek in overweging nog heel lang vast ligt en dat er nog heel veel kapitaal op het veld staat.

Tot slot, op Yopii's punt dat we moeten accepteren dat het ook eens een jaar minder gaat. Dat ben ik met Yopii eens, maar die optie heb je altijd nog. Als we dat geen probleem vinden, dan snap ik niet waarom hij zo vreselijk bang is voor dat mislopen van CL. Want dan kunnen we altijd nog de tering naar de nering zetten en meer verkopen dan kopen (wat we overigens zelfs deze window hebben gedaan!!!!). Waarom zou je preventief al iets drastisch moeten doen (met alle consequenties van dien) om datzelfde drastische scenario af te wenden? Als Ajax bereid is om financieel aan te sterken en sportief even een pas op de plaats te maken, dan loopt Ajax financieel echt helemaal geen risico's.
Laatst gewijzigd door Ajax Rules op do aug 11, 2022 5:19 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » do aug 11, 2022 5:18 pm

Yopii schreef:
do aug 11, 2022 4:54 pm
Op het moment dat je geen CL meer speelt, mis je tientallen miljoenen aan inkomsten uit dat toernooi en kelderen de transferbedragen van je spelers ook nog eens.
Wat dus juist een heel belangrijk argument is om zo lang mogelijk CL te blijven spelen en het Bayern van Nederland te worden; en dan nog liever een correctie achteraf te maken (wat misschien niet eens nodig blijkt!) dan al op voorhand concessies te doen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door LucaS » do aug 11, 2022 6:47 pm

Binnenkort heeft NL twee vaste cl plekken en 1 via kwalificatie. Is geen volledige rechtvaardiging van de genomen risico's, maar verkleint het risico wel
I think I lost my fucking headache

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Gaizka1985 » do aug 11, 2022 9:16 pm

LucaS schreef:
do aug 11, 2022 6:47 pm
Binnenkort heeft NL twee vaste cl plekken en 1 via kwalificatie. Is geen volledige rechtvaardiging van de genomen risico's, maar verkleint het risico wel
Inderdaad, en als je kijkt wat voor selecties grote clubs in het buitenland hebben... Neem Monaco, Europese subtop, die hadden gewoon die Embolo en Martins achter de hand.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Marillion » vr aug 12, 2022 7:55 am

Maar is dat ook op de langere termijn te betalen? Dat is de vraag bij Ajax.

Kijk, als zo'n jonge buitenlandse speler straks een grote ster is geworden dan is het prachtig. Hebben we een goede speler in huis tegen een relatief lage investering en gaan we er na een serie goede prestaties ook nog aan verdienen. Valt hij tegen dan kost het gewoon geld. Niet alleen de transfersom en het salaris. Maar ook door het blokkeren van die positie voor een jeugdspeler. Die laatste discussie is altijd wel lastig. Speelt de beste niet gewoon? Vaak wel. Maar soms heeft een jeugdspeler even wat tijd nodig.

Het ideale plaatje voor Ajax is wat er nu Met Gravenberch en Taylor is gebeurd. Er breekt een zelfopgeleide speler door. Deze vertrekt voor een mooie transfersom naar het buitenland en wij schuiven de volgende jeugdspeler door. Goed, het was beter geweest als Gravenberch nog een langer contract had. Maar dit is wel wat er idealiter gebeurd.

Dat lukt natuurlijk nooit op alle posities. Maar soms kun je jezelf echt wel afvragen wat de meerwaarde van een aankoop is ten opzichte van wat je al in huis hebt. Deze Kaplan is een CV. Daar lijkt de spoeling wel erg dun dus misschien is dit een prima keuze. Ik maak me wel een klein beetje zorgen over de berichten dat hij aan de bal niet zo sterk is. Verwacht niet dat hij dat ineens geweldig gaat ontwikkelen. Dit lijkt een jongen te zijn die je puur moet halen omdat je hem wil voor zijn verdedigende kwaliteiten.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Lionel » vr aug 12, 2022 7:59 am

Er staat overal dat hij aan de bal vrij voorzichtig is. Niet dat hij niet kan voetballen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Marillion » vr aug 12, 2022 8:14 am

Dat is mijn interpretatie daarvan inderdaad. Klopt.

Ik wil er maar mee zeggen. Dit zal een speler zijn die vooral defensief sterk is. Dáár haal je hem voor. Voor de opbouw zul je daarnaast dan een speler moeten opstellen die aan de bal beter en meer overtuigend is. Ik moet een beetje aan Davinson Sanchez denken als ik het zo lees.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door Ajax Rules » vr aug 12, 2022 8:33 am

Marillion schreef:
vr aug 12, 2022 8:14 am
Ik moet een beetje aan Davinson Sanchez denken als ik het zo lees.
Hij is volgens mij veel beheerster (minder wild/agressief) en positioneler.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Ahmetcan Kaplan

Bericht door peter » vr aug 12, 2022 9:12 am

Ik heb juist een beetje Wober vibes bij deze jongen.

Blijft wel bijzonder dat we in Jong Ajax niets hebben rondlopen dat de stap kan maken naar derde bankzitter voor de defensie.

Plaats reactie