Diant Ramaj

[WP_Legend]

Ik denk dat we max 3-4 spelers halen.

CV, rechtsback, Spertsyan, Spits..

[Lionel]

Ik denk dat we max 3-4 spelers halen.

CV, rechtsback, Spertsyan, Spits..

Spertysan lijkt niet te komen.

[Ajax Rules]

Ik denk dat we max 3-4 spelers halen.

CV, rechtsback, Spertsyan, Spits..

Spertysan lijkt niet te komen.

Jammer wmb. Leek me een aanwinst.

[Mr. Ajax]

Ik denk dat we max 3-4 spelers halen.

CV, rechtsback, Spertsyan, Spits..

Spertysan lijkt niet te komen.

Leid je dat zelf af uit het feit dat Berghuis lijkt te blijven? Of is dat ergens expliciet gezegd?

[Yopii]

Steijn zei gisteren dat hij de hoop op Spertyan opgegeven had.

[Ajax Rules]

Steijn heeft expliciet gezegd dat hij niet meer op hem rekent.

[Mr. Ajax]

Oh, dat heb ik dan gemist. Balen.

[Lionel]

Oh, dat heb ik dan gemist. Balen.

In hetzelfde interview waarin hij aangeeft dat hij hoopt op Sutalo die heel graag naar Ajax wil.

[Yopii]

Veel supporters zijn erg boos. De voorzichtige houding van de RVC schijnt woke te zijn. Wat daar niet zoal onder valt... 'Woke' is inmiddels de benaming geworden van alles wat sommigen niet aanstaat.

Puur zakelijke beslissing, de RVC moet rekening houden met het imago en de sponsorcontracten van de club. Dat supporters graag goede spelers hebben is daarbij niet de enige overweging.

[Lionel]

Veel supporters zijn erg boos. De voorzichtige houding van de RVC schijnt woke te zijn. Wat daar niet zoal onder valt... 'Woke' is inmiddels de benaming geworden van alles wat sommigen niet aanstaat.

Puur zakelijke beslissing, de RVC moet rekening houden met het imago en de sponsorcontracten van de club. Dat supporters graag goede spelers hebben is daarbij niet de enige overweging.

Hadden ze dit alleen niet eerder kunnen overwegen?

[Liberty]

Veel supporters zijn erg boos. De voorzichtige houding van de RVC schijnt woke te zijn. Wat daar niet zoal onder valt... 'Woke' is inmiddels de benaming geworden van alles wat sommigen niet aanstaat.

Puur zakelijke beslissing, de RVC moet rekening houden met het imago en de sponsorcontracten van de club. Dat supporters graag goede spelers hebben is daarbij niet de enige overweging.

Het verhaal komt toch uit de Telegraaf? Of zijn er inmiddels betrouwbare bronnen die het bevestigen?

[columbus]

Veel supporters zijn erg boos. De voorzichtige houding van de RVC schijnt woke te zijn. Wat daar niet zoal onder valt... 'Woke' is inmiddels de benaming geworden van alles wat sommigen niet aanstaat.

Puur zakelijke beslissing, de RVC moet rekening houden met het imago en de sponsorcontracten van de club. Dat supporters graag goede spelers hebben is daarbij niet de enige overweging.

Hadden ze dit alleen niet eerder kunnen overwegen?

Dat inderdaad. Bovendien is het, los van de ins en outs te kennen, een kul overweging. Laat sporters lekker buiten deze politiek. En het argument dat je direct een oorlog sponsort, zullen we dan ook maar al die grote bedrijven echt boycotten die gewoon miljoenen verdienen aan de situatie daar? Moet Ajax dan maar klakkeloos geld op tafel smijten? Ook dat niet, het is alleen verdomd hypocriet allemaal. Het wijzen naar sporters is alleen zo makkelijk

[Mr. Ajax]

Veel supporters zijn erg boos. De voorzichtige houding van de RVC schijnt woke te zijn. Wat daar niet zoal onder valt... 'Woke' is inmiddels de benaming geworden van alles wat sommigen niet aanstaat.

Puur zakelijke beslissing, de RVC moet rekening houden met het imago en de sponsorcontracten van de club. Dat supporters graag goede spelers hebben is daarbij niet de enige overweging.

Hadden ze dit alleen niet eerder kunnen overwegen?

Dat inderdaad. Bovendien is het, los van de ins en outs te kennen, een kul overweging. Laat sporters lekker buiten deze politiek. En het argument dat je direct een oorlog sponsort, zullen we dan ook maar al die grote bedrijven echt boycotten die gewoon miljoenen verdienen aan de situatie daar? Moet Ajax dan maar klakkeloos geld op tafel smijten? Ook dat niet, het is alleen verdomd hypocriet allemaal. Het wijzen naar sporters is alleen zo makkelijk

Hear hear.

[Yopii]

Spertsyan komt niet, omdat Menno Geelen dan belangrijke sponsors op zijn dak krijgt.

Ik ga er gemakshalve vanuit dat de RVC ook graag geen sterk team heeft, en Menno Geelen zeker.

Overigens, als Spertsyan zo goed is als de supporters beweren, waarom speelt hij dan nog in Rusland? Dat zal dan wel zijn omdat zaken doen met zijn club onethisch is.

Ik heb elders gesteld wat mijn mening is: die jongen kan er niets aan doen. Russische tennissers spelen gewoon door. Helaas vertegenwoordigen voetballers geld, dan krijg je dit. Het zoveelste bewijs dat het transfersysteem pervers is.

[wimpey]

Spertsyan komt niet, omdat Menno Geelen dan belangrijke sponsors op zijn dak krijgt.

Als buitenstaanders hebben we makkelijk lullen. Ajax heeft een goede 10 nodig: halen dus. Maatschappelijk ligt dit natuurlijk gevoelig en kunnen geldschieters huiverig zijn. Lullig voor die jongen, want hij maakt geen deel uit van wat die Russen in Oekraïne allemaal uitvreten.

[Yopii]

Klopt, voor die jongen is het enorm vervelend. Maar laten we wel zijn: het idee van het sanctiebeleid tegen Poetin is dat ze het in Rusland gaan voelen. Als wij dan uitzonderingen gaan maken, werkt dat contraproductief.

Er zitten zoveel kanten aan deze zaak dat wij er moeilijk over kunnen oordelen.

Ik neem aan dat het zo lang geduurd heeft omdat Ajax serieus heeft onderzocht wat de mogelijkheden waren. Als er dan ergens tóch een lijntje loopt van Krasnodar naar vriendjes van Poetin, houdt het op. Dan is het risico op imagoschade voor Ajax reëel. De RVC zit er om dat te voorkomen. En in Rusland zijn er veel lijntjes tussen Poetin en iedereen die daar economisch of anderzins macht heeft, nietwaar?

We moeten niet overdrijven, een half jaar geleden had geen supporter van Spertsyan gehoord.

[columbus]

Daar gaat het niet. Of die jongen nu wel of niet bekend is, of hij nu wel of niet naar Ajax komt.

Het is, voor mij, onder de streep bijzonder te noemen dat er met een moralistisch vingertje naar de sportwereld wordt gewezen, want je zou de oorlog in Oekraïne sponsoren. Want als dat het argument is zijn er nog tig andere takken waar eens goed naar gewezen mag worden.

[Yopii]

Want als dat het argument is zijn er nog tig andere takken waar eens goed naar gewezen mag worden.

Zeker, en dat moet ook gebeuren.

Tegelijkertijd, je kunt niet uit een winkel stelen met als argument dat andere winkeldieven ook niet gepakt worden.

[Jöhnk]

Waarom was deze commotie er niet toen PSV Guus Til kocht? Waar was Levtsjenko toen?

[wimpey]

Het is, voor mij, onder de streep bijzonder te noemen dat er met een moralistisch vingertje naar de sportwereld wordt gewezen, want je zou de oorlog in Oekraïne sponsoren. Want als dat het argument is zijn er nog tig andere takken waar eens goed naar gewezen mag worden.

Zeker. Maar in andere bedrijfstakken is het vaak veel minder zichtbaar. "Ajax haalt Spertsyan uit Rusland" is heel zichtbaar. En je kunt je voorstellen wat dat maatschappelijk, in de media (bijv. in chocoladeletters in De T.) en qua sponsoring aan onrust brengt. Sponsors die hun banden met de club verbreken bijv. Heel hypocriet, want ze verdienen zelf waarschijnlijk nog steeds geld aan Rusland, maar het draait allemaal om perceptie.

[Yopii]

Waarom was deze commotie er niet toen PSV Guus Til kocht? Waar was Levtsjenko toen?

Andere situatie, toen ging het om een Nederlandse speler die daar weg wilde. Spertsyan heeft de Russische nationaliteit, heb ik begrepen.

Ajax krijgt nu eenmaal meer aandacht dan een fabriek in schroeven en moeren. De RVC weet beter dan wij in hoeverre deze deal zakelijk gezien verantwoord is. Over de morele kant van de zaak heb ik het dan niet eens.

[Jöhnk]

Ik snap dat het niet precies dezelfde situatie was, maar er gingen toch enkele miljoenen naar Rusland. Daar was geen enkele discussie over, herinner ik me. Toch apart. Wie weet waar die miljoenen inmiddels voor zijn gebruikt.

Ik erger me er wel een beetje aan dat bij Ajax altijd het voorbeeld gesteld moet worden. Bijvoorbeeld ook als het gaat om vrouwenvoetbal. De NOS eist gelijke behandeling bij onze club, maar zolang bij henzelf de stagiaires in bad moeten met de opperpresentator en Studio Voetbal voor 99% van de tijd over mannenvoetbal gaat, kunnen ze wellicht beter naar zichzelf kijken.

[zeux]

Dit vind ik op nos.nl:

NOS Nieuws
•
Woensdag 26 juli, 18:00
Voetballers halen uit Rusland, mag dat? 'Het is bovenal een morele kwestie'

Mag Ajax een speler uit de Russische competitie kopen terwijl er allerlei sancties gelden? Die vraag is actueel nu er in Amsterdam naar verluidt serieuze interesse bestaat voor Eduard Spertsyan van FK Krasnodar en daar de nodige kritiek op komt. "Ajax moet zich ver houden van geldstromen met een Russische partij", zegt David Tomic van de Vereniging voor Effectenbezitters (VEB) bijvoorbeeld.

Dit weekend zou technisch directeur Sven Mislintat van Ajax rond de 10 miljoen euro hebben geboden op de Armeense Spertsyan, meldden verschillende transferjournalisten op Twitter. Ook voor Oekraïner en oud-profvoetballer Evgeniy Levchenko reden om te waarschuwen. "Russische clubs betalen belasting, dus alle clubs die zaken doen met Russische clubs leveren indirect een bijdrage aan de economie", zegt hij. "Die is heel erg verweven met de politiek. Dus dan steun je dus indirect de oorlog en heb je bloed aan je handen."

Achter de schermen

FK Krasnodar is een vrij jonge club uit de gelijknamige stad in het zuiden van Rusland, dichtbij de Krim en Georgië. Sergei Galitskiy, miljardair en eigenaar van retailimperium Magnit, is de oprichter en eigenaar. Galitskiy staat op de Oekraïnse sanctielijst, maar komt niet voor op de sanctielijst van de Europese Unie.

"Dat betekent dat zaken doen met die club niet is gesanctioneerd", zegt sanctierechtadvocaat Heleen over de Linden. Wel is het volgens haar belangrijk dat achter de schermen bij de club niet eigenlijk de Russische staat of personen die wél op de sanctielijst staan het voor het zeggen hebben. "Want dan gelden de sancties alsnog." De NOS heeft niet kunnen achterhalen hoe de structuur van FK Krasnodar precies in elkaar zit.

Het is aan Ajax om die structuur goed in kaart te brengen, zegt de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO), dat een loket heeft voor bedrijven die zaken (willen) doen in Rusland. "Ze zullen gedegen onderzoek moeten doen naar de eigendoms- en zeggenschapsstructuur van de club en onder andere moeten nagaan of er sancties gelden tegen de aandeelhouders."

Als het zover komt, kan ook het daadwerkelijk overmaken van geld ingewikkeld worden, denkt Over de Linden. "De meeste Russische banken zijn afgesloten van het internationale betalingssysteem SWIFT. Dan moet het dus bijvoorbeeld via een bank in Dubai gaan." Maar ook dat mag niet als de bank van de Russische club op de sanctielijst staat, zegt RVO.

Het is overigens niet zo dat Ajax de enige Europese club is die in oorlogstijd naar de Russische competitie kijkt voor nieuwe spelers. Vorig jaar kocht PSV Guus Til van Spartak Moskou en Feyenoord wilde de succesvol van Dynamo Moskou gehuurde Pool Szymansk graag langer voor de club behouden. Hij vertrok uiteindelijk twee weken geleden naar het Turkse Fenerbahçe. Ook is op Transfermarkt.nl te zien dat clubs uit andere Europese landen zoals Frankrijk, Italië en Portugal deze transferzomer een speler uit Rusland haalden.

Levchenko richt zijn oproep dan ook aan alle clubs. "Het is bovenal een morele kwestie", zegt hij. "Met de meeste clubs kun je wel constructies verzinnen waarbij je zaken doet met een derde partij. Maar je moet je realiseren wat het voor je imago betekent."

De in Oekraïne geboren oud-voetballer benadrukt dat hij op persoonlijke titel spreekt en hij niet neutraal naar de kwestie kijkt. Hij is ook voorzitter van de Vereniging van Contractspelers. "Met die pet op vind ik het zielig voor de spelers die daar zitten en weg willen."

Ajax laat weten nooit op transfergeruchten te reageren.

Het lijkt er op dat RvC zich ook niet wil branden aan een club met een 'vage' financieringsstructuur die ze zèlf in kaart moeten brengen of die legit is.

Stel dat iemand op basis hiervan de club aanklaagt wegens 'handelen met Rusland'? Ik denk dat ze dan absoluut zeker willen weten of ze juridisch goed zitten. En bij twijfel zeggen: niet doen.

[Jöhnk]

Dus PSV heeft dat toen in kaart gebracht? Ik probeer even te begrijpen waarom Levtsjenko opeens nu dreigt met het beschadigen van de reputatie van een club die overweegt een speler uit Rusland te halen, terwijl hij vorig jaar in alle talen zweeg.

[De Dominee]

Wij zijn beursgenoteerd, PSV niet. Zou dat invloed kunnen hebben?