Josip Sutalo

Alles over de actieve spelers van Ajax

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 18434
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Yopii » ma sep 25, 2023 12:21 pm

Alexander schreef:
ma sep 25, 2023 11:30 am
Yopii schreef:
ma sep 25, 2023 11:01 am

Steijn weet niets anders te bedenken dan 'alle ballen op Brobbey'. Dat is voetbal uit het jaar 1950.
Is je opgevallen hoe wij tegenwoordig de wedstrijd beginnen als we de aftrap hebben? Bal naar Hato, die vervolgens direct de lange bal speelt richting Brobbey. Wat vervolgens keer op keer uitmond in direct balverlies.
Dat is me zeker opgevallen.

Sowieso is de lange haal op Brobbey blijkbaar een oplossing.

Is gemakkelijk te verdedigen, want Brobbey is ondanks zijn fysiek een jongejuffrouw die bij het minste duwtje onderuit gaat.

Alexander
Berichten: 8557
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Josip Sutalo

Bericht door Alexander » ma sep 25, 2023 12:38 pm

De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 12:07 pm
Gaaei is ook een betere rechtsback dan Rensch. Je moet hem in zijn kracht gebruiken. Niet in zijn zwakte. Bij de eerste goal gaat hij in de fout bij de zijlijn, maar maken Sutalo en Hato er daarna een potje van. Bij de tweede goal wordt hij in een onmogelijk positie gebracht. Hij kan terug of blind vooruit. Dat laatste was de beste optie, maar hij kiest voor terug. Helaas.
Van wie kreeg Gaaei die bal eigenlijk bij de 2-0? Precies, van de door jou zo geroemde Sutalo. Die met een beetje inzicht had gezien dat hij zijn ploeggenoot in moeilijkheden ging brengen.

Gelul overigens dat Gaaei beter is dan Rensch. Gaaei is een blinde draver. Wel met een enorm loopvermogen en aanvallend gaat het ook nog wel, maar verdedigend en positioneel van niveau Spakenburg.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 12:52 pm

Welke andere mogelijkheden had Sutalo? Weinig tot geen, omdat het elftal stuurloos in het veld staat zonder enige tactiek of opdracht. Zowel met- als zonder bal is er geen idee, zijn er geen afspraken. Niet over opbouw noch druk zetten.

Voor wat betreft Gaaei: gebruik hem dan in zijn kracht. Niet in zijn zwakte. Of stel hem niet op. Als Rensch na 30 min kan invallen kan hij beginnen ook, zoveelste zwetspraat van Steijn. Maar je kunt hem natuurlijk ook opstellen en in zijn zwakte laten komen om hem na 30 minuten te wisselen en je eigen fout (WEER) te herstellen. Rensch kan niet verdedigen of aanvallen, dus Gaaei is sowieso al beter.

Even on record nu: jij beweert dus dat Sutalo niet gaat slagen bij Ajax? Komen we over 2 jaar even op terug namelijk.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 1:17 pm

De bal bij de 0-2 heeft toch niks te maken met iemand in zijn kracht gebruiken. Of niet in dit geval. Een keeper moet je daar niet aanspelen.

Maar als we daar een aankoop niet mogen aanspelen omdat je hem dan niet in zijn kracht gebruikt :excited.gif:

Tot aan de 0-1 speelde Ajax gewoon oké. Er was dus wel een duidelijk plan.
IK GELOOF!!!!!!

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 1:20 pm

Ajax speelde helemaal niet OK. xG was 0.22 in de 1e helft. Lees dat VI PRO artikel nou eens of verdiep je even in plaats van eindeloos onwaarheden te herhalen.

De fouten zijn niet goed, maar worden veroorzaakt door de een compleet gebrek aan idee over hoe collectief druk te zetten. Te grote afstanden tussen de linies. Geen plan bij balbezit over hoe op te bouwen.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 1:31 pm

De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:20 pm
Ajax speelde helemaal niet OK. xG was 0.22 in de 1e helft. Lees dat VI PRO artikel nou eens of verdiep je even in plaats van eindeloos onwaarheden te herhalen.

De fouten zijn niet goed, maar worden veroorzaakt door de een compleet gebrek aan idee over hoe collectief druk te zetten. Te grote afstanden tussen de linies. Geen plan bij balbezit over hoe op te bouwen.
Jij vertelt hier onwaarheden. Ajax zette prima druk. Feyenoord werd een paar keer prima gedwongen tot een lange bal.

Totdat meisje Gaaei een schouderduwtje kreeg van Timber en een best belangrijk duel verloor.

De tweede goal van Feyenoord heeft helemaal niks te maken met opbouwpatronen. Gaaei levert, met amper druk van Feyenoord, de bal zomaar in.

De derde goal heeft weinig te maken met restverdediging als je laatste man of speler die voor de restverdediging dient te zorgen de bal random op doel gaat schieten.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18434
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Yopii » ma sep 25, 2023 1:48 pm

Sosa is niet de laatste man. Daar heb je Hato en Sutalo voor.

Als je met aanvallende backs speelt, moeten de CV's altijd zorgen voor rugdekking en het afdekken van de ruimte. Anders liggen de flanken open.

Gaaei deed alles verkeerd in verdedigend opzicht, daar hoeven we niet over de discussiëren, maar bij die goals stond F. niet meteen voor het doel. Hoe kan het dat Gimenez zo vrij kwam? :confused.gif:

Uiteindelijk zijn de CV's er om hem aan te pakken. Hato met name liet zich simpel uitspelen. Hij heeft het goed gedaan tot nu toe, maar gisteren was hij erg zwak.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 1:49 pm

Lionel schreef:
ma sep 25, 2023 1:31 pm
De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:20 pm
Ajax speelde helemaal niet OK. xG was 0.22 in de 1e helft. Lees dat VI PRO artikel nou eens of verdiep je even in plaats van eindeloos onwaarheden te herhalen.

De fouten zijn niet goed, maar worden veroorzaakt door de een compleet gebrek aan idee over hoe collectief druk te zetten. Te grote afstanden tussen de linies. Geen plan bij balbezit over hoe op te bouwen.
Jij vertelt hier onwaarheden. Ajax zette prima druk. Feyenoord werd een paar keer prima gedwongen tot een lange bal.

Totdat meisje Gaaei een schouderduwtje kreeg van Timber en een best belangrijk duel verloor.

De tweede goal van Feyenoord heeft helemaal niks te maken met opbouwpatronen. Gaaei levert, met amper druk van Feyenoord, de bal zomaar in.

De derde goal heeft weinig te maken met restverdediging als je laatste man of speler die voor de restverdediging dient te zorgen de bal random op doel gaat schieten.
Lees. VI. Pro.

!!!!

Er klopte (alweer!) geen reet van de veldbezetting. Ondanks de vele Nederlanders en het aantal spelers wat al jaren bij Ajax speelt.

Steijn is DRAMATISCH.
Laatst gewijzigd door De Dominee op ma sep 25, 2023 1:53 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33477
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Josip Sutalo

Bericht door zeux » ma sep 25, 2023 1:53 pm

Yopii schreef:
ma sep 25, 2023 1:48 pm
Sosa is niet de laatste man. Daar heb je Hato en Sutalo voor.

Als je met aanvallende backs speelt, moeten de CV's altijd zorgen voor rugdekking en het afdekken van de ruimte. Anders liggen de flanken open.

Gaaei deed alles verkeerd in verdedigend opzicht, daar hoeven we niet over de discussiëren, maar bij die goals stond F. niet meteen voor het doel. Hoe kan het dat Gimenez zo vrij kwam? :confused.gif:

Uiteindelijk zijn de CV's er om hem aan te pakken. Hato met name liet zich simpel uitspelen. Hij heeft het goed gedaan tot nu toe, maar gisteren was hij erg zwak.
Het advies is wel - gezien de wedstrijden tegen bijv Marseille - om niet blind met beide wingbacks naar voren te vliegen, maar steeds wisselend één. Zeker in een situatie dat het achterin bepaald nog niet solide is en er (blijkbaar) communicatief veel mis gaat.

Wingbacks mee ten strijde is leuk als je een team hebt dat taken heeft afgestemd en het (verdedigende) spelletje onder de knie heeft. Niet nu.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 1:56 pm

De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:49 pm
Lionel schreef:
ma sep 25, 2023 1:31 pm
De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:20 pm
Ajax speelde helemaal niet OK. xG was 0.22 in de 1e helft. Lees dat VI PRO artikel nou eens of verdiep je even in plaats van eindeloos onwaarheden te herhalen.

De fouten zijn niet goed, maar worden veroorzaakt door de een compleet gebrek aan idee over hoe collectief druk te zetten. Te grote afstanden tussen de linies. Geen plan bij balbezit over hoe op te bouwen.
Jij vertelt hier onwaarheden. Ajax zette prima druk. Feyenoord werd een paar keer prima gedwongen tot een lange bal.

Totdat meisje Gaaei een schouderduwtje kreeg van Timber en een best belangrijk duel verloor.

De tweede goal van Feyenoord heeft helemaal niks te maken met opbouwpatronen. Gaaei levert, met amper druk van Feyenoord, de bal zomaar in.

De derde goal heeft weinig te maken met restverdediging als je laatste man of speler die voor de restverdediging dient te zorgen de bal random op doel gaat schieten.
Lees. VI. Pro.

!!!!

Er klopte (alweer!) geen reet van de veldbezetting. Ondanks de vele Nederlanders en het aantal spelers wat al jaren bij Ajax speelt.

Steijn is DRAMATISCH.
Ik heb VI PRO gelezen, Dominee. Maar kijk jij anders even de doelpunten terug.

Wat heeft de veldbezetting nou te maken met individuele fouten? Helemaal niks.

Misschien had Mislintat Sosa een maand of twee eerder kunnen kopen. Nog zo een ding.

Ik heb heel lang veel vertrouwen gehad in Mislintat maar zijn gedrag zorgt er echt voor dat alle zaken die hij heeft gedaan net zo goed verkeerd uitgelegd kunnen worden.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12862
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Josip Sutalo

Bericht door Liberty » ma sep 25, 2023 2:04 pm

Maar de verhalen over zijn gedrag kunnen net zo goed helemaal niet waar of anders zwaar overdreven zijn
Tijd voor iets nieuws.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 2:16 pm

Lionel schreef:
ma sep 25, 2023 1:56 pm
De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:49 pm
Lionel schreef:
ma sep 25, 2023 1:31 pm


Jij vertelt hier onwaarheden. Ajax zette prima druk. Feyenoord werd een paar keer prima gedwongen tot een lange bal.

Totdat meisje Gaaei een schouderduwtje kreeg van Timber en een best belangrijk duel verloor.

De tweede goal van Feyenoord heeft helemaal niks te maken met opbouwpatronen. Gaaei levert, met amper druk van Feyenoord, de bal zomaar in.

De derde goal heeft weinig te maken met restverdediging als je laatste man of speler die voor de restverdediging dient te zorgen de bal random op doel gaat schieten.
Lees. VI. Pro.

!!!!

Er klopte (alweer!) geen reet van de veldbezetting. Ondanks de vele Nederlanders en het aantal spelers wat al jaren bij Ajax speelt.

Steijn is DRAMATISCH.
Ik heb VI PRO gelezen, Dominee. Maar kijk jij anders even de doelpunten terug.

Wat heeft de veldbezetting nou te maken met individuele fouten? Helemaal niks.

Misschien had Mislintat Sosa een maand of twee eerder kunnen kopen. Nog zo een ding.

Ik heb heel lang veel vertrouwen gehad in Mislintat maar zijn gedrag zorgt er echt voor dat alle zaken die hij heeft gedaan net zo goed verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Dat heeft er alles mee te maken. Voetbal is een spel van fouten. Met een goede veldbezetting vang je dat op. Sosa moet daar niet schieten, maar met een normale restverdediging is dat niet dodelijk.

Gaaei mag daar nooit aangespeeld worden (1e goal). Die heeft geen enkele optie meer. Helaas krijgt hij toch de bal, omdat er blijkbaar geen besef is bij zijn medespelers dat hij daar niet aangespeeld moet worden. Ook weten ze kennelijk niet waar ze dan wel heen moeten met de bal.

Etc etc.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 2:18 pm

Liberty schreef:
ma sep 25, 2023 2:04 pm
Maar de verhalen over zijn gedrag kunnen net zo goed helemaal niet waar of anders zwaar overdreven zijn
Dat zijn ze. Andere media dan de T berichten alleen dat Mislintat op De Toekomst was en spelers en staf op het belang van deze wedstrijd heeft gewezen. Hij heeft zelfs gezegd dat Steijn zijn baan er wel eens vanaf kon hangen. Kortom: hij helpt Steijn zelfs. Als de spelers niet willen dat Steijn ontslagen wordt moeten ze wakker worden en aan de bak.

Niks mis mee. De T maakt er vervolgens een feestje van in hun artikel.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 2:29 pm

De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 2:16 pm
Lionel schreef:
ma sep 25, 2023 1:56 pm
De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 1:49 pm


Lees. VI. Pro.

!!!!

Er klopte (alweer!) geen reet van de veldbezetting. Ondanks de vele Nederlanders en het aantal spelers wat al jaren bij Ajax speelt.

Steijn is DRAMATISCH.
Ik heb VI PRO gelezen, Dominee. Maar kijk jij anders even de doelpunten terug.

Wat heeft de veldbezetting nou te maken met individuele fouten? Helemaal niks.

Misschien had Mislintat Sosa een maand of twee eerder kunnen kopen. Nog zo een ding.

Ik heb heel lang veel vertrouwen gehad in Mislintat maar zijn gedrag zorgt er echt voor dat alle zaken die hij heeft gedaan net zo goed verkeerd uitgelegd kunnen worden.
Dat heeft er alles mee te maken. Voetbal is een spel van fouten. Met een goede veldbezetting vang je dat op. Sosa moet daar niet schieten, maar met een normale restverdediging is dat niet dodelijk.

Gaaei mag daar nooit aangespeeld worden (1e goal). Die heeft geen enkele optie meer. Helaas krijgt hij toch de bal, omdat er blijkbaar geen besef is bij zijn medespelers dat hij daar niet aangespeeld moet worden. Ook weten ze kennelijk niet waar ze dan wel heen moeten met de bal.

Etc etc.
Sosa was de restverdediging. Gaaei kon de bal toch ook naar Gorter terug spelen?

Donderdag flikte die ezel dat ook al.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18434
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Yopii » ma sep 25, 2023 2:47 pm

Gaaei mag daar nooit aangespeeld worden (1e goal). Die heeft geen enkele optie meer. Helaas krijgt hij toch de bal, omdat er blijkbaar geen besef is bij zijn medespelers dat hij daar niet aangespeeld moet worden. Ook weten ze kennelijk niet waar ze dan wel heen moeten met de bal.
Daar zit precies het probleem. Gaaei komt er niet uit, dat is niet best, maar het probleem zit dieper.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 2:50 pm

Exact.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Yopii
Berichten: 18434
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Yopii » ma sep 25, 2023 2:57 pm

In het algemeen: op het moment dat veel spelers zich verschuilen, gaan de spelers die wel initiatief nemen nat.

Je zag heel duidelijk dat Ajax géén strijdplan had. Er werd niet als team gespeeld. Dan verleggen spelers het probleem. De bal wordt van A naar B geschoven zonder idee, of zelfs tegen de logica in, tot het probleem zo groot is geworden dat het misgaat. Dan is de speler die op dat moment aan de bal is de lul.

Een trainer moet zijn spelers overtuigen. Die moeten het veld ingaan met het idee: zo en zo doen we het, en dat en dat is mijn rol.

F. hoefde niet eens iets te doen. Je kunt niet winnen alleen door te hopen dat Forbs een keer wat goed doet.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 7:31 pm

Dus speelt hij de bal maar naar Gimenez :excited.gif:

Ik doe mee met het bashen van Steijn maar de nederlaag afgelopen zondag komt toch echt door de backs.
IK GELOOF!!!!!!

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Josip Sutalo

Bericht door De Dominee » ma sep 25, 2023 7:44 pm

Nee. Hun fouten waren de aanleiding voor de nederlaag. De oorzaak ligt echter bij de gebrekkige tactiek van Steijn.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Josip Sutalo

Bericht door Lionel » ma sep 25, 2023 8:17 pm

De Dominee schreef:
ma sep 25, 2023 7:44 pm
Nee. Hun fouten waren de aanleiding voor de nederlaag. De oorzaak ligt echter bij de gebrekkige tactiek van Steijn.
We gaan er niet uitkomen, Dominee. En ik vind Steijn ook een waardeloze trainer en man.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7312
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Josip Sutalo

Bericht door Trab » ma sep 25, 2023 8:31 pm

De Dominee schreef:Nee. Hun fouten waren de aanleiding voor de nederlaag. De oorzaak ligt echter bij de gebrekkige tactiek van Steijn.
Tegen zulke fouten is geen 1 tactiek bestand.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Josip Sutalo

Bericht door Marillion » ma sep 25, 2023 8:34 pm

Meerdere dingen kunnen tegelijkertijd waar zijn. Het elftal staat niet goed en daardoor komt een speler in zo'n positie. Dat is fout. Maar op dat moment kun je er als speler ook nog voor kiezen om niet dit risico te nemen. Dat is ook een fout.
Yopii schreef:
ma sep 25, 2023 2:57 pm
In het algemeen: op het moment dat veel spelers zich verschuilen, gaan de spelers die wel initiatief nemen nat.

Je zag heel duidelijk dat Ajax géén strijdplan had. Er werd niet als team gespeeld. Dan verleggen spelers het probleem. De bal wordt van A naar B geschoven zonder idee, of zelfs tegen de logica in, tot het probleem zo groot is geworden dat het misgaat. Dan is de speler die op dat moment aan de bal is de lul.

Een trainer moet zijn spelers overtuigen. Die moeten het veld ingaan met het idee: zo en zo doen we het, en dat en dat is mijn rol.

F. hoefde niet eens iets te doen. Je kunt niet winnen alleen door te hopen dat Forbs een keer wat goed doet.
Klopt. Dan kan het soms dus zijn dat iemand die de boel nog probeert te redden de schuld krijgt omdat 'ie het meest in de buurt staat.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Josip Sutalo

Bericht door wimpey » di sep 26, 2023 7:26 am

Sutalo komt wel goed. Die gozer heeft 'het' echt wel, maar is in drijfzand beland. Staat naast een puber, achter 'm staat een vliegenvanger, 2 backs die niet kunnen verdedigen en een middenveld waar je met een London bus doorheen rijdt.

Dat krijg je dus wanneer je een ongeleid projectiel de sleutels van de schatkist geeft.

Buijtendijk 2.0
Berichten: 62
Lid geworden op: vr jan 25, 2019 1:25 pm

Re: Josip Sutalo

Bericht door Buijtendijk 2.0 » di sep 26, 2023 8:19 am

Iedereen is in drijfzand beland. Iets meer krediet voor andere aankopen zou op z'n plaats zijn.

LucaS
Berichten: 53551
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Josip Sutalo

Bericht door LucaS » di sep 26, 2023 8:20 am

Lijkt me ook ja.
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie