EK 2009 voor vrouwen

De laatste loodjes voor het hoogst haalbare

Moderator: mods

LucaS
Berichten: 50967
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door LucaS » ma sep 07, 2009 10:43 am

Vrouwenvoetbal is anders dan mannen voetbal. En het mag er dan allemaal wat minder flitsend uitzien, een AT team wordt van de mat geveegd door deze vrouwen hoor.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Daily Blind » ma sep 07, 2009 10:47 am

LucaS schreef:Vrouwenvoetbal is anders dan mannen voetbal. En het mag er dan allemaal wat minder flitsend uitzien, een AT team wordt van de mat geveegd door deze vrouwen hoor.
Een B junioren team op derde divisie niveau wint hier met gemak van.

LucaS
Berichten: 50967
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door LucaS » ma sep 07, 2009 10:51 am

Overdrijven is ook een vak
I think I lost my fucking headache

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13503
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Thijs » ma sep 07, 2009 11:33 am

Woensdagavond hebben de ADO Den Haag vrouwen vriendschappelijk gespeeld tegen DSO B1 (3e divisie landelijk)
Na een ruststand van 0-3 werd het uiteindelijk 1-4 voor DSO B1. De ADO Den Haag vrouwen speelden een goede wedstrijd, waren technisch beter en hadden het meeste balbezit. Uiteindelijk gaf de grotere fysieke kracht bij DSO B1 de doorslag. Het mooiste doelpunt van de wedstrijd werd gescoord door Elise Tak (ADO Den Haag) die met een snoeiharde volley van 20 meter de keeper van DSO kansloos liet. Lisanne Grimberg verliet de eerste helft met een blessure het veld.
(www.adodenhaag-vrouwen.nl)

Verder oefent het Nederlands Vrouwenelftal vaak tegen B1's van amateurclubjes en dat gaat meestal gelijk op. Dus zo overdreven is het helaas niet voor onze vrouwen.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23385
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door brigade zuid » ma sep 07, 2009 11:36 am

LucaS schreef:Overdrijven is ook een vak
Er werd gisteren wel gezegd dat ze vaak oefenen tegen b-junioren..

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Daily Blind » ma sep 07, 2009 11:48 am

LucaS schreef:Overdrijven is ook een vak
Dan onderschat je denk ik het niveau van B junioren. Zoals al eerder aangegeven toen ik nog in de B jeugd speelde (toen 2de divisie) versloegen we in een oefenpotje het nationale vrouwen team van Zweden die op trainingskamp waren in Nederland.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13503
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Thijs » ma sep 07, 2009 11:52 am

Zlatan Son of God schreef: Zoals al eerder aangegeven toen ik nog in de B jeugd speelde (toen 2de divisie) versloegen we in een oefenpotje het nationale vrouwen team van Zweden die op trainingskamp waren in Nederland.
Moet wel een droom zijn om tegen juist dát land te voetballen of niet? :smallgrin.gif:

Het enige wat ikzelf in een wedstrijd als voordeel zou kunnen hebben is mijn fysiek, ik ben sterker en een kop groter dan de langste vrouw van het elftal. Voor de rest heb ik geen schijn van kans. Ik heb ooit op een toernooitje tegen Barbara Barend gespeeld en ik heb volgens mij geen één duel gewonnen. Voor ik haar een schouderduw wilde geven (lees: heupduw) had ze me al drie keer door de benen gespeeld.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door FlaFlu » ma sep 07, 2009 12:30 pm

LucaS schreef:Vrouwenvoetbal is anders dan mannen voetbal. En het mag er dan allemaal wat minder flitsend uitzien, een AT team wordt van de mat geveegd door deze vrouwen hoor.
Het is anders in die zin dat het wat puurder (minder schwalbes, overtredingen, gezanik, etc) en ontzettend veel slechter is. Ik begrijp dat een aantal landen een stuk beter zou moeten kunnen dan Nederland en dat geloof ik graag, want ieder mannenteam van een beetje niveau (dus inderdaad ook B1-teams) winnen met gemak van het Nederlands vrouwenelftal.

Het spijt me. Ik heb het geprobeerd. Maar als men het niet erg vindt laat ik er even een paar decennia evolutie overheen groeien voordat ik weer naar vrouwenvoetbal kijk.

Vedette-10-
Berichten: 4700
Lid geworden op: do aug 14, 2008 9:21 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Vedette-10- » ma sep 07, 2009 3:46 pm

niks
Laatst gewijzigd door Vedette-10- op vr jan 01, 2010 5:52 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Frank
Berichten: 5141
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Frank » ma sep 07, 2009 9:14 pm

Zlatan Son of God schreef:
Frank schreef:Misschien een idee voor jullie om het verwachtingspatroon wat naar beneden bij te stellen?
Ze zijn prof dus dan mag je tenminste toch iets verwachten. Dus mogen ze ook keihard worden beoordeeld en dan kom je niet verder dan een 2!
Als ze al prof zijn, hoelang dan al? Wel twee jaar of zo?

Ik kan me echt niet aan de indruk onttrekken dat het merendeel van de mannen die nu zitten te zeuren dat het zo slecht is, het helemaal vergelijkt met het mannenvoetbal. Hoelang zijn die al prof, een jaartje of 50?
Als het over een jaartje of 50 nog steeds zo slecht is, mag je wat mij betreft terug komen met je kritiek.

:excited.gif:

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 33403
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ramona » di sep 08, 2009 4:27 am

Mijn idee, Frank.


Ik hoorde dat de vrouwen nu pas prof worden...
Geen baantje meer 's ochtends en nu meer en betere trainingsfaciliteiten enzoooo...

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door FlaFlu » di sep 08, 2009 7:28 am

Frank schreef:
Zlatan Son of God schreef:
Frank schreef:Misschien een idee voor jullie om het verwachtingspatroon wat naar beneden bij te stellen?
Ze zijn prof dus dan mag je tenminste toch iets verwachten. Dus mogen ze ook keihard worden beoordeeld en dan kom je niet verder dan een 2!
Als ze al prof zijn, hoelang dan al? Wel twee jaar of zo?

Ik kan me echt niet aan de indruk onttrekken dat het merendeel van de mannen die nu zitten te zeuren dat het zo slecht is, het helemaal vergelijkt met het mannenvoetbal. Hoelang zijn die al prof, een jaartje of 50?
Als het over een jaartje of 50 nog steeds zo slecht is, mag je wat mij betreft terug komen met je kritiek.

:excited.gif:
De meesten krijgen alleen onkostenvergoeding.

En ik vind het volstrekt logisch dat het niveau zo laag is hoor. Heeft met evolutie te maken. Wat dat betreft is het ook geen kritiek, maar meer een constatering. Op basis van wat ik heb gezien ga ik er de komende 20 jaar waarschijnlijk niet meer naar kijken. Lekker laten evolueren.

Ajax Rules
Berichten: 24977
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ajax Rules » di sep 08, 2009 12:28 pm

Ramona schreef:Mijn idee, Frank.


Ik hoorde dat de vrouwen nu pas prof worden...
Geen baantje meer 's ochtends en nu meer en betere trainingsfaciliteiten enzoooo...
Het is sowieso natuurlijk al bizar dat dit soort voetballers ooit prof kunnen worden. Als ze in een mannenlichaam geboren zouden zijn, zou er waarschijnlijk niet 1 prof tussenzitten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23385
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door brigade zuid » di sep 08, 2009 1:24 pm

Ook al zijn ze geen prof, dat is nog geen excuus om zo slecht te zijn.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33437
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Marillion » di sep 08, 2009 2:12 pm

Het niveau viel mij eerlijk gezegd ook nogal tegen. Ik probeer niet te vergelijken met het niveau bij mannen, hoewel je dat onbewust misschien toch wel doet. Fysiek is er natuurlijk een behoorlijk verschil wat je niet zomaar weg kunt poetsen. Maar waar ik vooral van op keek was dat er nogal eens compleet verkeerde keuzes worden gemaakt en dat de speelsters nogal veel tijd nodig hadden om een situatie te overzien en om een bal goed te controleren.

Zo werd er bijvoorbeeld vanuit de verdediging een aantal keren een bal heel eenvoudig ingeleverd waarbij direct gevaarlijke situaties ontstonden. Ook konden tegenstanders nogal makkelijk vrij lopen en die positie ook lang behouden.

Als verzachtende omstandigheid is wel aan te voeren dat het prof zijn in feite tot op heden voornamelijk op papier het geval was. Pas nu ze de A-status hebben gehad kunnen de dames echt full time aan de slag. Hoewel ik me afvraag hoe ze dat gaan invullen. Want die status is nu toch alleen van toepassing op de internationals? Met wie gaan zij dan trainen bij hun club?
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 33403
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ramona » di sep 08, 2009 3:14 pm

Goh wat voetballen die mannen goed...en dat na die vele en vele trainingen meer...nooit een verkeerde pass, nooit een bal in het zijnet...wat een kul allemaal! :biggrin.gif:

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33437
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Marillion » di sep 08, 2009 3:49 pm

Tuurlijk is het voetbal bij de mannen niet foutloos. Ook daar gaat genoeg mis en veel wedstrijden zijn wat mij betreft dodelijk saai. Je kunt zelfs een plus aanvoeren voor het vrouwen voetbal want daar zie je, en dan ga ik even uit van wat ik van het ek heb gezien, eigenlijk geen smerige overtredingen of schwalbes.

Maar de fouten zijn wel van een heel ander niveau. Ik had verwacht dat je bij een halve finale van een ek toch wel speelsters zou zien die gewoon een goede balcontrole en bijvoorbeeld een aardige pass in de benen zouden hebben. Juist ook omdat ze het niet van het fysieke moeten hebben. Dat viel me gewoon wat tegen. Het is wellicht te verklaren door het verschil in trainingsarbeid en mogelijkheden. Maar ik had het gewoon wat beter verwacht. That's all.
Nil volentibus arduum

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13503
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Thijs » di sep 08, 2009 3:52 pm

Ajax Rules schreef: Het is sowieso natuurlijk al bizar dat dit soort voetballers ooit prof kunnen worden. Als ze in een mannenlichaam geboren zouden zijn, zou er waarschijnlijk niet 1 prof tussenzitten.
Haha, dat kun je toch niet met elkaar vergelijken. Vrouwen zijn totaal anders gebouwd dan mannen, en bovendien zijn het compleet verschillende wezens vergeleken met de man.
Dit zijn gewoon de best voetballende vrouwen van de 100.000 vrouwelijke KNVB-leden. Als die vrouwen in een mannenlichaam geboren zouden zijn zouden ze een veel betere fysiek hebben, veel meer inzicht, etc etc.

Ik vind het nogal makkelijk om in te hakken op hun gebrek aan inzicht en fysieke onkunde. Zij maken geen schwalbes, rekken geen tijd, zeiken niet tegen de scheids, maken geen vuile overtredingen...ik vond dat best aangenaam om eens te zien. En ze konden er niks van, maar ze streden voor elke bal en leken nog liever te sterven dan dat ze die wedstrijd zouden verliezen. En dát, lieve AT'ers, mis ik nog wel eens bij m'n cluppie.

Hou er even rekening mee dat vrouwen in élke sport gewoon 'slecht' zijn. Ook in hockey, volleybal, zwemmen, zelfs darts...Overal kun je het niet vergelijken met mannen. Dus om nu ineens de 'voetbalsters', die het er op een enkeling na ook maar bijdoen naast hun werk/studie daarop aan te vallen vind ik te makkelijk.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Beloki » di sep 08, 2009 4:04 pm

Thijs schreef: En ze konden er niks van, maar ze streden voor elke bal en leken nog liever te sterven dan dat ze die wedstrijd zouden verliezen. En dát, lieve AT'ers, mis ik nog wel eens bij m'n cluppie.
Amen.

Als Ajax toch eens zou spelen met de inzet van ´´onze´´ vrouwen...
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33437
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Marillion » di sep 08, 2009 4:06 pm

Thijs schreef: Zij maken geen schwalbes, rekken geen tijd, zeiken niet tegen de scheids, maken geen vuile overtredingen...ik vond dat best aangenaam om eens te zien. En ze konden er niks van, maar ze streden voor elke bal en leken nog liever te sterven dan dat ze die wedstrijd zouden verliezen. En dát, lieve AT'ers, mis ik nog wel eens bij m'n cluppie.
Dat is inderdaad wel erg prettig. Het gaat veel meer om het spel zelf. Vervelende randzaken die bij de mannen een behoorlijke schaduw over het plezier werpen zijn bij de vrouwen nauwelijks van toepassing. Heel verfrissend wat dat betreft.
Thijs schreef:
Hou er even rekening mee dat vrouwen in élke sport gewoon 'slecht' zijn. Ook in hockey, volleybal, zwemmen, zelfs darts...Overal kun je het niet vergelijken met mannen. Dus om nu ineens de 'voetbalsters', die het er op een enkeling na ook maar bijdoen naast hun werk/studie daarop aan te vallen vind ik te makkelijk.
Het zal misschien komen omdat ik veel van die andere sporten minder vaak zie, dus ook bij de mannen. Maar bij een sport als pak 'm beet hockey valt het me veel minder op.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 33403
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ramona » di sep 08, 2009 4:12 pm

Dit geeft het vrouwenvoetbal een giga boost... Prima! :headbang.gif: :biggthumpup.gif:

Ajax Rules
Berichten: 24977
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ajax Rules » di sep 08, 2009 10:29 pm

Idd, bij hockey heb ik echt wel het idee dat die vrouwen een goede techniek hebben en de schijn wekken van professionele sport. Dat is hier niet het geval.

Thijs zegt: dit zijn de beste vrouwen van 100.000 leden. Maar hoeveel van die 100.00 leden hebben enigszins de ambitie om op een zo hoog mogelijk niveau te acteren? Ik denk dat er maar iets van 1.000 speelsters enige ambitie hebben. Je maakt mij niet wijs dat die Oranje-internationals allemaal met exceptionele voetbal-genen geboren zijn. Ze zijn gewoon international omdat dat voetbal nog in de kinderschoenen staat en er geen serieuze competitie, aanbod en selectie is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13503
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Thijs » wo sep 09, 2009 11:56 am

Bij die vrouwen heb je denk ik hetzelfde percentage als bij mannen die 'uitzonderlijk getalenteerd' zijn, en die er dus meteen uitspringen. Die worden dan heus wel getriggerd door hun omgeving om er wat mee te gaan doen, ze worden uitgenodigd voor vertegenwoordigende elftallen, ze trainen vaker, enz enz.

Natuurlijk zou het elftal er compleet anders uit hebben gezien wanneer er één miljoen vrouwen zouden voetballen, maar ik denk dat dit vrouwenelftal niet heel veel beter 'kan'. Ze kunnen nu in principe al aardig mee met vrouwenteams waar ze al jááren profvoetbal hebben en waar het bovendien veel populairder is.

Als ik naar de West-Samoa verhuis kom ik daar met mijn brakke voetbalkwaliteiten waarschijnlijk ook wel in het nationale eltal (zoiets impliceer je denk ik; in het land der blinden..) maar dit is toch iets anders. Vrouwen hebben een veel lagere bovengrens, als je ze nu 20 jaar keihard laat trainen kunnen ze er -als je het afzet tegen mannenvoetbal- nog steeds geen drol van.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door FlaFlu » wo sep 09, 2009 12:02 pm


Ajax Rules
Berichten: 24977
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: EK 2009 voor vrouwen

Bericht door Ajax Rules » wo sep 09, 2009 3:17 pm

Overigens ben ik er voor om bij alle sporten alle toernooien en wedstrijden open te stellen voor zowel mannen als vrouwen, en het sekseonderscheid dus op te heffen (wat 'de facto' dus zou neerkomen op het afschaffen van professionele vrouwensport).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie