De nieuwe Bondscoach

[wimpey]

Overigens is het wel interessant dat niemand hier spreekt over een buitenlandse coach. Is nog altijd not-done, zo lijkt het.

Het NL-voetbal heeft grotere problemen dan de nationaliteit van de bondscoach.

Afg. Zaterdag werd de naar verluidt sterke eredivisie nog weggespeeld door de J-League.

[zeux]

Oranje nog ongeslagen in 2013. Een ongeslagen jaar is maar vier keer voorgekomen, altijd met minder wedstrijden gespeeld dan in 2013.

[Yopi]

Vandaar dat Oranje steeds verder zakt op de wereldranglijst.

http://www.fifa.com/worldranking/rankin ... index.html#

Als je tegenstanders maar slecht genoeg zijn, lukt het wel.

[wimpey]

Vandaar dat Oranje steeds verder zakt op de wereldranglijst.

http://www.fifa.com/worldranking/rankin ... index.html#

Als je tegenstanders maar slecht genoeg zijn, lukt het wel.

Precies. Scorebordjournalistiek.

[Yopi]

Veel jonge spelers, weinig zekerheid.

Vind je? Het gaat natuurlijk over een situatie in 2016, dus onzeker is het sowieso.

Cilessen, Krul (EU subtop)
Wiel, Janmaat (EU top)
Veltman, Van Dijk (EU subtop)
Rekik, Denswil (EU subtop / EU top)
Blind, Urby (NL top)
Nigel, Anita (EU top)
Strootman, Vilhena (EU top)
Ginkel, Maher (EU top)
Ola John, Depay (EU subtop)
RvP, Siem (EU top)
Lens, Narsingh (EU subtop)

Valt me nog best mee. Daarnaast heb je nog jongens als Zoet, Willems, Ake, Klaassen, Labyad, Promes, Ziyech, Zivkovic, Boetius en wie weet een Kishna oid.

Pfffff.

Anita is top reservebank Newcastle United, Van Dijk top ballen wegknallen in Schotland, enz.

Hopelijk komt er nog wat bij. Dit lijstje stemt me niet vrolijk.

[Lionel]

Ik dacht dat ik het al verkeerd had gelezen... Anita EU-top

[zeux]

Als je tegenstanders maar slecht genoeg zijn, lukt het wel.

Ah, argumentatie die bij Ajax niet gebruikt mag worden - niveau tegenstander - mag bij Oranje wel. Top!

[Jöhnk]

Die redenatie gebruik jij toch bij voortduring?

[zeux]

Die redenatie gebruik jij toch bij voortduring?

Absoluut!

Het gaat er om dat bijv Yopi dat onterecht vindt. Terwijl het bij een team van Van Gaal blijkbaar dus wel 'mag'.

Ik heb er geen probleem mee om de context van de wedstrijden/competitie en het vertoonde spel mee te wegen bij het oordeel over het niveau van een elftal.

Als je dat niet wilt doen, prima, maar dan ook integraal.

[InnerHarbour]

de bondscoach

[Jöhnk]

Die redenatie gebruik jij toch bij voortduring?

Het gaat er om dat bijv Yopi dat onterecht vindt. Terwijl het bij een team van Van Gaal blijkbaar dus wel 'mag'.

Hoezo gaat het daarom?

Maar volgens mij is Yopi niet zo onder de indruk van de eredivisie, in tegenstelling tot de bondscoach. Maar dat moet je hem zelf maar vragen.

[DelToro]

Veel jonge spelers, weinig zekerheid.

Vind je? Het gaat natuurlijk over een situatie in 2016, dus onzeker is het sowieso.

Cilessen, Krul (EU subtop)
Wiel, Janmaat (EU top)
Veltman, Van Dijk (EU subtop)
Rekik, Denswil (EU subtop / EU top)
Blind, Urby (NL top)
Nigel, Anita (EU top)
Strootman, Vilhena (EU top)
Ginkel, Maher (EU top)
Ola John, Depay (EU subtop)
RvP, Siem (EU top)
Lens, Narsingh (EU subtop)

Valt me nog best mee. Daarnaast heb je nog jongens als Zoet, Willems, Ake, Klaassen, Labyad, Promes, Ziyech, Zivkovic, Boetius en wie weet een Kishna oid.

Pfffff.

Anita is top reservebank Newcastle United, Van Dijk top ballen wegknallen in Schotland, enz.

Hopelijk komt er nog wat bij. Dit lijstje stemt me niet vrolijk.

Er staan inderdaad weinig tot geen supertalenten tussen. Robben, Van Persie, Van der Vaart en Sneijder waren in hun debuutjaar gelijk een sensatie. Het leek logisch dat ze ooit uit zouden komen bij clubs als Real Madrid, Chelsea, Man Utd, Arsenal, etc. Die 'zekerheden' zie ik in deze lijst niet staan. Toch vind ik het best een aardige lijst en dan met name vanwege de veelzijdigheid. In tegenstelling tot de generatie van Van Persie en co, zijn deze talenten een combinatie van verdedigers, middenvelders en aanvallers. 2016 komt te vroeg denk ik, maar ik zie veel van deze spelers in 2018 bij best een goede club voetballen.

Wat dat betreft lijkt het een beetje op de situatie van België van een aantal jaar geleden. De generatie talenten die toen doorbrak zag er veelbelovend uit, maar alleen Kompany, Hazard en wellicht Courtois werden gelijk al gezien als supertalenten. De rest van het huidige team waren hooguit zeer redelijke tot erg goede talenten: Fellaini, Lombaerts, Alderweireld, Vermaelen, Vertonghen, Dembele, Chadli, Mertens, Defour, Witsel en Benteke. De weg naar de top is voor die spelers geleidelijk gegaan en heeft vaak vele jaren geduurd. Niet zo stormachtig als Robben destijds, maar via Fulham, Everton, HSV, Benfica, Porto, Zenit, Napoli, Tottenham, Aston Villa, WBA, etc. Dat traject zie ik voor veel van deze generatie Oranje talenten ook wel weggelegd.

[Marillion]

Die ranglijst is ook niet alles. Zwitserland staat op de 7e plaats. En België is nu op basis van één goede kwalificatieronde ineens nummer 5?

Oranje heeft een prima kwalificatie achter de rug. De tegenstand was beperkt maar de resultaten zijn gewoon goed. In de europese toernooien doen we het echter gewoon slecht. Utrecht haalt het niet tegen een stelletje Luxemburgers, Vitesse eraf tegen een Roemeense ploeg waar nog nooit iemand van heeft gehoord. Het Nederlands voetbal heeft er wel eens beter voor gestaan.

[Duke]

Dat zijn natuurlijk ook bijzondere voorbeelden: Utrecht heeft dit seizoen uitverkoop gehouden, en Vitesse was nog niet het Vitesse van nu (of van volgend seizoen). Overigens denk ik dat het huidige FC Utrecht wel gewonnen had van de Luxemburgers.

[wimpey]

Bij dat lijstje valt me meteen op dat het fysiek vrijwel allemaal lichtgewichtjes zijn.

Het toptalent op dat lijstje kan je op een houthakkershand tellen.

Iets gaat er toch echt verkeerd. Al een jaar of 10 ontbreekt het NL aan toptalent. Doet de KNVB daar überhaupt wat aan? Worden evaluaties en veranderingen doorgevoerd?

[Marillion]

Dat zijn natuurlijk ook bijzondere voorbeelden: Utrecht heeft dit seizoen uitverkoop gehouden, en Vitesse was nog niet het Vitesse van nu (of van volgend seizoen). Overigens denk ik dat het huidige FC Utrecht wel gewonnen had van de Luxemburgers.

Maar ook als je wat breder kijkt naar de prestaties in Europees verband over de laatste jaren doen Nederlandse clubs het niet zo sterk. Er zijn nauwelijks positieve uitschieters en wel regelmatig teleurstellingen.

[De Dominee]

Veel jonge spelers, weinig zekerheid.

Vind je? Het gaat natuurlijk over een situatie in 2016, dus onzeker is het sowieso.

Cilessen, Krul (EU subtop)
Wiel, Janmaat (EU top)
Veltman, Van Dijk (EU subtop)
Rekik, Denswil (EU subtop / EU top)
Blind, Urby (NL top)
Nigel, Anita (EU top)
Strootman, Vilhena (EU top)
Ginkel, Maher (EU top)
Ola John, Depay (EU subtop)
RvP, Siem (EU top)
Lens, Narsingh (EU subtop)

Valt me nog best mee. Daarnaast heb je nog jongens als Zoet, Willems, Ake, Klaassen, Labyad, Promes, Ziyech, Zivkovic, Boetius en wie weet een Kishna oid.

Pfffff.

Anita is top reservebank Newcastle United, Van Dijk top ballen wegknallen in Schotland, enz.

Hopelijk komt er nog wat bij. Dit lijstje stemt me niet vrolijk.

Mijn beoordeling achter de namen ziet toe op het basis materiaal, Joey en Rishi. Ik vind het meevallen, had erger verwacht.

[Lionel]

Van Ginkel EU top? Van Persie is EU top. Van Ginkel is een groot talent.

[De Dominee]

We praten over 2016 he. Ik schat Van Ginkel dan is als EU top. Presteerde prima bij Chelsea, nu al. Hopen dat hij goed terug keert van zijn blessure, maar hoopvol was het zeker.

Vooral verdedigend en op het middenveld zie ik geen acute problemen. Het pijnpunt zit hem in de voorste linie.

[Yopi]

Een wel heel optimistisch scenario. Maar wie weet.

[wimpey]

Een wel heel optimistisch scenario. Maar wie weet.

Ik geloof er niets van. Wie van die spelers gaat de Europese top halen?

Achter de 30-ers valt een gapend gat. Heeft NL ooit zo lang droog gestaan v.w.b. exceptionele voetballers?

[Duke]

Begin jaren '80 waren ook erg slecht. Periode Wijnstekers, Houtman, Boeve.

[Marillion]

Een wel heel erg optimistisch lijstje wat mij betreft. Als je tenminste dezelfde definitie hanteert als ik doe voor "EU top". Dan heb je het over spelers die in bij de grote clubs en in grote wedstrijden het verschil kunnen maken of op dat niveau toch minimaal goed mee kunnen spelen.

Van dit lijstje namen kunnen momenteel alleen Van Persie, Strootman en De Jong daaraan voldoen. En er zitten er een aantal bij waarvan je al kunt stellen dat ze niet op koers liggen.

[Bert]

Begin jaren '80 waren ook erg slecht. Periode Wijnstekers, Houtman, Boeve.

Verschil is wel dat spelers als Rijkaard, Koeman, Vanenburg en Van Basten hun debuut toen al gemaakt hadden/maakten. Nu worden de huidige talenten misschien ooit van dat niveau, maar ik betwijfel het.

[LucaS]

Zouden die jongens van Colombia wel weten dat modern voetbal niet in zo'n achterlijk hoog tempo gespeeld hoort te worden?