Ajaxtalk

Jesse schreef:Ik vind Seedorf een zeer degelijke middenvelder die, als hij in dienst van het elftal speelt, een versterking is voor elk middenveld.

Eens het is geen toeval dat z'n medespelers en de supporters bij Milan hem wel zo waarderen.

We hebben het er dus over of Seedorf wel of niet tot de absolute top behoort. Het is duidelijk dat hij, als hij bijvoorbeeld bij Celtic speelde, meer speelminuten zou krijgen dan laten we zeggen Evander Sno.

Kaboem! schreef:Helaas heb ik hem weinig in dienst van het elftal zien spelen. Maar eerlijk is eerlijk: ik ben geen kenner.

Seedorf speelt in dienst van Kaka en dat werkt prima. Vind Seedorf sowieso één van de beste spelers dit seizoen bij Milan, al is daar ook niet heel veel voor nodig.

Ok. Ik volg die hele competitie niet.

Kaboem!

Jöhnk schreef:Is dit een pleidooi voor Seedorf in Oranje?

Nee, maar ik ben het wel met Derksen eens dat Van Basten onzin verkondigt en dat Seedorf een kans zou moeten krijgen.

Zo ongeveer de halve Eredivisie heeft speeltijd gekregen, maar een vaste basisspeler van Milan wordt volledig genegeerd. Logisch is dat natuurlijk absoluut niet.

En ik moet ook bekennen dat mijn mening over de mens Seedorf positief is bijgesteld na de uitzending van Voetbal Insite :yes:

Ik vond Seedorf juist helemaal Seedorf, zo is hij altijd geweest. Het ging meestal over hem, zonder hem.
Van Basten zal afgaan op verhalen van anderen. Hij en Schip kennen Blind, en iedereen weet dat Blind en Seedorf niet met elkaar konden opschieten. Zo klein is de voetbalwereld.

De conclusie mag dus wel zijn dat het charme-offensief is gelukt! :D

Wat betreft het Nederlandse publiek dan ;)

'Sneijder en Van der Vaart hebben voorkeur'

10/11/2006 14:40

'Ik ga dus niet zeggen dat ik Clarence Seedorf een slechtere voetballer vind dan Evander Sno.' Bondscoach Marco van Basten moest zich vrijdagmiddag in Zeist verdedigen voor zijn beslissing Seedorf niet op te roepen voor de oefeninterland van het Nederlands elftal tegen Engeland.

'Het was een goed gepland charmeoffensief', verwees Van Basten naar de grote media-aandacht die Seedorf de laatste weken heeft gehad. 'Maar ik blijf van mening dat we hem nog niet nodig hebben. Ik selecteer niet op basis van interviews.'

'Je hebt verschillende soorten middenvelders. Je hebt creatieve middenvelders, controlerende middenvelders en middenvelders met een groot loopvermogen. Ik vind Seedorf creatief en technisch goed geschoold. Hij moet dus concurreren met Rafael van der Vaart en Wesley Sneijder. Ik geef voorlopig de voorkeur aan Van der Vaart en Sneijder. Zij hebben mij nog niet teleurgesteld.'

'Ik ga dus niet zeggen dat ik Seedorf een slechtere voetballer vind dan Evander Sno. Dat is appels met peren vergelijken. Sno is een controlerende middenvelder. Ik ga ook niet zeggen dat ik Seedorf nooit meer een kans geef. Het is wel zo dat ik voorlopig de voorkeur aan anderen geef.'


www.vi.nl

Lijkt me onzin, aangezien tegen bijvoorbeeld Albanie Van der Vaart nog geblesseerd was. Er werd toen geen vervanger opgeroepen voor Van der Vaart, met als gevolg dat er geen creatieve speler op de bank zat. Uiteindelijk moest volgens mij Emanuelson de creatieve man zijn achter de spitsen. Hij wil Seedorf gewoon niet selecteren.

Goed verhaal van Van Basten. Seedorf is geen controlerende middenvelder of stofzuiger. Net zo min als hij een keeper is.

Inderdaad een redelijk verhaal. Sowieso fijn dat Van Basten eens duidelijk probeert te zijn.

Wat vindt Bertje er nu trouwens van dat Sno wel geselecteerd is?

Veel heb ik hem niet zien spelen, maar ik heb niet de indruk dat hij er klaar voor is. Aan de andere kant: het is maar een oefenpot dus dat hij uitgeprobeerd wordt betekent niet dat Van Basten de hele kwalificatie aan hem gaat ophangen.

DelToro schreef:'Sneijder en Van der Vaart hebben voorkeur'

10/11/2006 14:40

'Ik ga dus niet zeggen dat ik Clarence Seedorf een slechtere voetballer vind dan Evander Sno.' Bondscoach Marco van Basten moest zich vrijdagmiddag in Zeist verdedigen voor zijn beslissing Seedorf niet op te roepen voor de oefeninterland van het Nederlands elftal tegen Engeland.

'Het was een goed gepland charmeoffensief', verwees Van Basten naar de grote media-aandacht die Seedorf de laatste weken heeft gehad. 'Maar ik blijf van mening dat we hem nog niet nodig hebben. Ik selecteer niet op basis van interviews.'

'Je hebt verschillende soorten middenvelders. Je hebt creatieve middenvelders, controlerende middenvelders en middenvelders met een groot loopvermogen. Ik vind Seedorf creatief en technisch goed geschoold. Hij moet dus concurreren met Rafael van der Vaart en Wesley Sneijder. Ik geef voorlopig de voorkeur aan Van der Vaart en Sneijder. Zij hebben mij nog niet teleurgesteld.'

'Ik ga dus niet zeggen dat ik Seedorf een slechtere voetballer vind dan Evander Sno. Dat is appels met peren vergelijken. Sno is een controlerende middenvelder. Ik ga ook niet zeggen dat ik Seedorf nooit meer een kans geef. Het is wel zo dat ik voorlopig de voorkeur aan anderen geef.'


www.vi.nl

Lijkt me onzin, aangezien tegen bijvoorbeeld Albanie Van der Vaart nog geblesseerd was. Er werd toen geen vervanger opgeroepen voor Van der Vaart, met als gevolg dat er geen creatieve speler op de bank zat. Uiteindelijk moest volgens mij Emanuelson de creatieve man zijn achter de spitsen. Hij wil Seedorf gewoon niet selecteren.

Hij zegt net dat-ie Seedorf een te grote speler vindt om te na-selecteren. Dus tegen een klein land zal hij Seedorf nooit erbij oproepen als iemand geblesseerd raakt.

Nihad schreef:
Een speler die altijd in de basis staat van AC Milan hoort gewoon geselecteerd te worden. Dat men daar überhaupt aan twijfelt.

Gezien de uitslag van de poll en de juichverhalen in de pers twijfelen daar juist maar heel weinig mensen aan. ;) En dat is zonde want selectie op basis van club is natuurlijk onzin. Seedorf brengt niets van Milan mee naar Oranje, alleen maar Seedorf en dus moet je kijken wat die persoon toe heeft te voegen.

Ach seedorf. Het is heel makkelijk om hem van 2 kanten te belichten. De ene groep wijst op de grote clubs en zijn successen, de andere groep op zijn vaak bescheiden rol daarin. Je kunt hem prijzen om zijn verantwoordelijkheidsgevoel en sociale inborst maar ook de nadruk leggen op het feit dat die vooral voortkomt uit een forse hang naar zelfbevestiging.

Mij persoonlijk lijkt het dat Seedorf zo ongeveer de laatste der verschoppelingen is die Oranje nodig heeft en recht heeft op krediet, maar blijkbaar is het volk nu op zijn hand. Het is een hele tijd tegen hem geweest dus je zou het hem bijna gunnen(ook al had hij zelf een groot aandeel in die negatieve pers). Seedorf heeft een abonnement op 'goed beginnen' dus de komende interlands zou het me niets verbazen als hij erg gaat meevallen. Maar ik vrees dat hij niet de grote verlosser zal zijn.

Ik vind sommige kwalificaties hier een beetje bespottelijk. Seedorf een van de beste middenvelders van Europa, welnee zeg. Goede kracht wanneer hij zich tot zijn taken beperkt -en dat lukt hem dit seizoen weer heel aardig- maar verder weinig bijzonders. Veel zwakke punten ook en weinig echt sterke punten. Het feit dat een speler die nauwelijks scoort en nauwelijks assists geeft als vervanger van Sneijder wordt gezien doet in elk geval het ergste vrezen.

Als je je niet laat overdonderen door zn persoonlijkheid is Seedorf verder een zeer genietbaar mens. Sociaal, intelligent, oprecht geïnteresseerd ook. En als hij sober speelt kan hij met zijn kracht en all round kwaliteiten een prima aanvulling zijn. Punt is dat Seedorf's persoonlijkheid beteugelen en hem in de tactische dicipline dwingen nooit erg is gelukt in het NL elftal. Dus ik had van Basten in dit geval prima kunnen volgen als hij de uitdaging had laten gaan. Het zij zo, ik gun Seedorf verder zijn succes hoor, ik hoop dat hij er wat moois van maakt. Maar ik ben erg sceptisch.

Raul Gonzalez Blanco schreef:Ik vind sommige kwalificaties hier een beetje bespottelijk. Seedorf een van de beste middenvelders van Europa, welnee zeg. Goede kracht wanneer hij zich tot zijn taken beperkt -en dat lukt hem dit seizoen weer heel aardig- maar verder weinig bijzonders. Veel zwakke punten ook en weinig echt sterke punten. Het feit dat een speler die nauwelijks scoort en nauwelijks assists geeft als vervanger van Sneijder wordt gezien doet in elk geval het ergste vrezen.

Laat ik het zo zeggen. Seedorf is een uitzonderlijk goede waterdrager. Want laten we eerlijk zijn, dat is hij bij Milan. Van het viertal Pirlo, Gatusso, Kaka en Seedorf is Seedorf degene die het makkelijkst vervangbaar is. Hij is in niets een specialist.

Wat ik wel vind van Seedorf is dat wanneer hij zich aan het systeem houdt hij met listige 'voorpassjes' kan strooien. Niet die laatste bal, maar wel daarvoor slim medespelers aanspelen.

Raul Gonzalez Blanco schreef:Als je je niet laat overdonderen door zn persoonlijkheid is Seedorf verder een zeer genietbaar mens. Sociaal, intelligent, oprecht geïnteresseerd ook. En als hij sober speelt kan hij met zijn kracht en all round kwaliteiten een prima aanvulling zijn. Punt is dat Seedorf's persoonlijkheid beteugelen en hem in de tactische dicipline dwingen nooit erg is gelukt in het NL elftal. Dus ik had van Basten in dit geval prima kunnen volgen als hij de uitdaging had laten gaan. Het zij zo, ik gun Seedorf verder zijn succes hoor, ik hoop dat hij er wat moois van maakt. Maar ik ben erg sceptisch.

Hoe bedoel je dat precies, RGB? Ik ken Seedorf verder niet, vandaar dat ik het vraag.

Ik ben ook sceptisch. Ik ben bang dat Seedorf zich te veel zal willen laten gelden en dat Van Basten eigenlijk al in z'n hoofd heeft dat hij hem er liever niet bij heeft.

Thomas schreef:

Raul Gonzalez Blanco schreef:Ik vind sommige kwalificaties hier een beetje bespottelijk. Seedorf een van de beste middenvelders van Europa, welnee zeg. Goede kracht wanneer hij zich tot zijn taken beperkt -en dat lukt hem dit seizoen weer heel aardig- maar verder weinig bijzonders. Veel zwakke punten ook en weinig echt sterke punten. Het feit dat een speler die nauwelijks scoort en nauwelijks assists geeft als vervanger van Sneijder wordt gezien doet in elk geval het ergste vrezen.

Laat ik het zo zeggen. Seedorf is een uitzonderlijk goede waterdrager. Want laten we eerlijk zijn, dat is hij bij Milan. Van het viertal Pirlo, Gatusso, Kaka en Seedorf is Seedorf degene die het makkelijkst vervangbaar is. Hij is in niets een specialist.

Wat ik wel vind van Seedorf is dat wanneer hij zich aan het systeem houdt hij met listige 'voorpassjes' kan strooien. Niet die laatste bal, maar wel daarvoor slim medespelers aanspelen.

Raul Gonzalez Blanco schreef:Als je je niet laat overdonderen door zn persoonlijkheid is Seedorf verder een zeer genietbaar mens. Sociaal, intelligent, oprecht geïnteresseerd ook. En als hij sober speelt kan hij met zijn kracht en all round kwaliteiten een prima aanvulling zijn. Punt is dat Seedorf's persoonlijkheid beteugelen en hem in de tactische dicipline dwingen nooit erg is gelukt in het NL elftal. Dus ik had van Basten in dit geval prima kunnen volgen als hij de uitdaging had laten gaan. Het zij zo, ik gun Seedorf verder zijn succes hoor, ik hoop dat hij er wat moois van maakt. Maar ik ben erg sceptisch.

Hoe bedoel je dat precies, RGB? Ik ken Seedorf verder niet, vandaar dat ik het vraag.

Ik ben ook sceptisch. Ik ben bang dat Seedorf zich te veel zal willen laten gelden en dat Van Basten eigenlijk al in z'n hoofd heeft dat hij hem er liever niet bij heeft.

Waarom is Seedorf dan nooit vervangen ?.

Simpel. Omdat hij over het algemeen minimaal naar behoren presteert. Er is geen reden om hem te vervangen. Dat zeg ik dan ook nergens.

Thomas schreef:Simpel. Omdat hij over het algemeen minimaal naar behoren presteert. Er is geen reden om hem te vervangen. Dat zeg ik dan ook nergens.

Sorry hoor, maar kreeg een beetje het idee dat de clubs waar Seedorf heeft gevoetbald ondanks zijn inbreng het zo goed deden, niet dankzij hem, maar dat zal wel aan mij liggen ..

Dat idee kreeg je dan meer van RGB, denk ik.

Dat denk ik ook ..

In deze ben ik het niet helemaal eens met RGB, maar naar ik meen hebben we het hier al eerder over gehad. Ik weet namelijk maar al te goed dat RGB geen fan van Seedorf is geweest.

Het probleem met Seedorf is dat de trainers hem ook vaak gebruiken voor de verkeerde doeleinden. Er hangt een beeld rondom Seedorf dat hij een soort van spelmaker dan wel vrije rol heeft te vervullen. Iets wat afgelopen zondag ook weer versterkt werd door JvGelder die ook suggereerde dat Seedorf 'kan doen en laten wat hij wil bij Milan, aangezien hij daar een vrije rol heeft'. Klinklare nonsens, want Seedorf speelt daar vooral in dienst van Kaka. Seedorf speelt namelijk vooral controlerend op links, al zie ik hem ook wel eens een achterlijn halen (tegen Lyon bijvoorbeeld, met een assist op Pippo). Weinig echt sterke punten? Ach, Seedorf heeft een heel arsenaal aan mogelijkheden. Zo heeft hij gewoon een goed schot, spelinzicht en is hij fysiek gewoon erg sterk. Iedere speler heeft ook minpunten en je weet dat Seedorf soms wat vertragend kan werken, al hangt dat ook samen met zijn dienende rol.
RGB geeft aan dat het hier gaat om de vervanger van Sneijder, zoals is aangegeven door MvB. Het probleem is juist dat een Seedorf een prima aanvulling zou zijn op Sneijder. Verder draait Seedorf een goed seizoen, dus is een uitnodiging (na Hofs, Janssen en dergelijke) zeker op zijn plaats.

Verder ben ik het wel met hem eens dat het een 'zeer genietbaar mens' is.

Mwah, Seedorf heeft vooral een hard schot, maar ik vind zijn schot niet zo heel goed. Daarnaast brengt hij vaak, ondanks zijn eigen fysieke kracht, de wat minder met fysieke kracht bedeelden in de problemen, doordat hij regelmatig het baltempo te laag houdt. En laat Oranje nou net veel wat minder sterke spelers hebben lopen.

Ik zit trouwens wel te dubben of Seedorf uit de verf zou komen in een 4-3-3 systeem. Ik hoop dan ook dat men wat gaat experimenteren woensdag met een middenveld Seedorf-vdVaart-Landzaat met daarachter deZeeuw of een Schaars. Ik zou dan ook starten met Kuijt en Robben in de spits. 4-4-2 dus.

Tja. Ik denk dat Robben sowieso diep aan de linkerkant moet spelen. Daar is hij top.

:harm:

Absoluut, al weet ik niet of het Nederlands Elftal nog door moet gaan met 4-3-3, maar dat is een andere discussie.

We weten allemaal dat Seedorf geen Zidane is. Geen Kaka, geen Deco. Seedorf behoort tot de categorie daaronder. Maar...nu Oranje het blijkbaar met doen met spelers als Sno, Janssen en Hofs, komt Seedorf vanzelf bovendrijven, lijkt me.