Voorselectie Bert van Marwijk

Al het nieuws over onze nationale helden

Moderator: mods

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door InnerHarbour » zo jun 10, 2012 9:18 am

Thijs schreef: Maar "iemand die jarenlang depressief is kan ik niet serieus nemen", wat is dat voor opmerking?
Gisteren is, mede dankzij die onbeschofte blaag, de de groep depressieven weer wat groter geworden. :ajaxsmiley.gif:
YNWA

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Demosthenes » zo jun 10, 2012 9:49 am

Wouter schreef:
overigens waren Vlaar en zeker Willems de beste backs in de defensie.
Eens hoor, zeker Willems speelde prima.
Iedereen roept maar dat Willem zo goed was en laat duidelijk zijn dat van een achttienjarige "debutant" niet te veel mag worden verwacht, maar Rommedahl was niet voor niets kwaad toen hij eruit gehaald werd, wat een ruimte kreeg hij bij ons op links.

De Denen profiteerden niet van de zwakte van Willems, de voorzetten waren abominabel. Ik kan mer er wel een herinneren waarbij nummer 20 van de Denen rond de penaltystip via een volkomen vrijstaande speler op rechts een vrije schietkans kreeg, maar die Denen zijn geen grootse voetballer (wat een centrum!)

Willems verdedigde een keer uit, door het midden, waarbij de bal toevallig bij een Nederlander kwam, werd voorbij gelopen door de bijna 34-jarige Rommedahl, kwam twee keer als rechtsback te staan (Werd druk daar) en heeft geen voorzet gegeven (Als ik me dat goed herinner, Van der Wiel trouwens ook niet) Veel steun van Vlaar kreeg hij niet, maar ook dat kun je Vlaar niet kwalijk nemen, die ziet dat hij volledig op zichzelf moet letten, het niveau ligt te hoog voor hem.

Willems kun je het niets kwalijk nemen en zal er tegen Duitsland weer staan (Wat doet PSV met Pieters?) en Nederland had moeten en kunnen winnen, gezien drie kansen voor Van Persie, de bal op de paal en één keer Huntelaar, maar dat kwam voor een behoorlijk deel door de zwakte van de Denen.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door LucaS » zo jun 10, 2012 10:07 am

Willems viel niet tegen, maar inderdaad, de consatering dat hij een van de besten, of zelfs erg goed, was is ook weer wat overdreven
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door wimpey » zo jun 10, 2012 10:11 am

Demosthenes schreef: Iedereen roept maar dat Willem zo goed was en laat duidelijk zijn dat van een achttienjarige "debutant" niet te veel mag worden verwacht, maar Rommedahl was niet voor niets kwaad toen hij eruit gehaald werd, wat een ruimte kreeg hij bij ons op links.
Precies. Positioneel / defensief was Willems gewoon zwak. Aan de bal deed hij het behoorlijk. Een 6je gisteren.

Sneyder was de enige die een dikke voldoende scoorde.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Demosthenes » zo jun 10, 2012 10:48 am

Precies. Positioneel / defensief was Willems gewoon zwak.
Zouden Duitsland en Portugal er niet meer van profiteren? De zwakte van Willems moet worden opgevangen door de centrale verdediger en de middenvelder bij hem in de buurt, dat zal dan De Jong moeten zijn, Van Bommel ontwikkelt zich tot een alibi-voetballer.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Iniesta » zo jun 10, 2012 11:04 am

Opvallend vond ik dat hij een keer in een duel aan de verkeerde kant begon druk begon te zetten zodat Rommedahl binnendoor er langs kon.
Voetballen kan hij wel ( vooral die openingscross pass was zeer sterk) maar verdedigend is hij positioneel echt een ramp.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Iniesta » zo jun 10, 2012 11:05 am

Uiteraard is hij verdedigend wel beter dan Emanuelson ........

Ajax Rules
Berichten: 31179
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Ajax Rules » zo jun 10, 2012 11:32 am

DelToro schreef:"Iemand die kanker heeft kan ik niet serieus nemen", verschilt in niks van de opmerking van Afellay
Het een is een geestesziekte en het ander niet.

Neemt overigens niet weg dat het ongepast is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Wouter
Berichten: 18628
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Wouter » zo jun 10, 2012 12:37 pm

Iedereen roept maar dat Willem zo goed was
Dat komt voor een groot deel doordat de rest zo slecht was. Iedereen dacht dat Willems de zwakste schakel zou zijn, maar hij deed het nog altijd een stuk beter dan Van der Wiel, Heitinga en Van Bommel.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door wimpey » zo jun 10, 2012 2:59 pm

Demosthenes schreef:
Precies. Positioneel / defensief was Willems gewoon zwak.
Zouden Duitsland en Portugal er niet meer van profiteren?
Absoluut. Thomas Müller loopt bij Willems weg en Mesut Özil legt de bal dan panklaar voor hem neer.

Duitsland haalt Oranje door de gehaktmolen.

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door beelzebub » zo jun 10, 2012 7:59 pm

Hier een cijfermatige analyse van de wedstrijd:
http://www.catenaccio.nl/2012/internati ... an-bommel/

Als Bert ballen had had hij gisteren Affelay, Van Persie en Van Bommel gewisseld en niet alleen de eerste.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door peter » zo jun 10, 2012 10:02 pm

wimpey schreef:
Demosthenes schreef:
Precies. Positioneel / defensief was Willems gewoon zwak.
Zouden Duitsland en Portugal er niet meer van profiteren?
Absoluut. Thomas Müller loopt bij Willems weg en Mesut Özil legt de bal dan panklaar voor hem neer.

Duitsland haalt Oranje door de gehaktmolen.
In deze selectie heb je geen andere optie. Schaars is positioneel nog dramatischer.

Gebruikersavatar
Daily Blind
Berichten: 13388
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 10:23 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Daily Blind » zo jun 10, 2012 10:16 pm

Gewoon nu al naar huis vliegen, want het is over en uit. En bedankt Bert!

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Ride » ma jun 11, 2012 12:59 pm

Zlatan Son of God schreef:Gewoon nu al naar huis vliegen, want het is over en uit. En bedankt Bert!

Afbeelding
Vakkie 129

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door beelzebub » ma jun 11, 2012 11:04 pm

Het gezaag is begonnen. Als Urby dit durft te zeggen gokt hij erop dat BvM niet lang meer bondscoach is. Anders moet hij tot na 2014 wachten vrees ik. Hij is verlengd tot 2014 toch?
bron: http://www.vi.nl

'Van Marwijk komt op mij niet meer geloofwaardig over'
11/06/2012 23:45

Terwijl Jetro Willems zaterdagavond linksback speelde tegen Denemarken (1-0 verlies), zat Urby Emanuelson zich te verbijten in Amsterdam. Nog voor de eerste oefensessies van Oranje viel de speler van AC Milan af.

Emanuelson baalde van de manier waarop bondscoach Bert van Marwijk het slechte nieuws meedeelde, pas twee dagen nadat het al via internet bekend was geworden. 'Het was een kort gesprek', aldus de linkspoot in gesprek met Voetbal International. 'Ik liet het maar over me heen komen.'

'Wist even niet wat ik moest zeggen. Het maakte toch niet meer uit, want het besluit was al genomen. Ik was er echt door van slag. Het is niet dat ik mezelf al rijk rekende en zeker dacht dat ik naar het EK zou gaan. Maar dat ik op zo'n manier zou afvallen had ik echt niet verwacht.'

De uitleg van de bondscoach zelf raakte volgens Emanuelson kant noch wal. 'Hij zei dat ik te weinig linksback had gespeeld en dat er op het middenveld te veel concurrentie was voor mij. Tja, wat had ik dan moeten zeggen? Ik had het maar te accepteren. Maar het zijn niet de feiten.'

'Ik zou volgens de bondscoach al tweeënhalf jaar niet meer als linksback hebben gespeeld. In werkelijkheid stond ik in mijn anderhalf jaar bij AC Milan regelmatig op die plek. De laatste twee wedstrijden van dit seizoen nog, tegen Bologna en Genoa. Het ging goed en ik gaf twee assists. Dus ja, wat had ik nou moeten zeggen op de uitleg? Ik kán er zo weinig mee.'

Dat Jetro Willems en Stijn Schaars wél werden opgeroepen, steekt Emanuelson. 'Dan kom je op mij niet meer geloofwaardig over. Kijk, voor mij is het nu gewoon duidelijk. De bondscoach is niet van mij gecharmeerd. Van de voetballer Emanuelson, neem ik aan. Want ik zou niet weten wat ik als persoon verkeerd heb gedaan.'

Lees het uitgebreide verhaal van Urby Emanuelson in Voetbal International 24. De nieuwe editie ligt vanaf dinsdag 12 juni in de winkel. Klik hier voor de inhoud van het nieuwe nummer en bestel VI.
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Lionel » ma jun 11, 2012 11:38 pm

Terecht natuurlijk. Net zoals het niet meenemen van Anita een fout is. Blijkt nu wel. Hij had als middenvelder en als back uitstekend kunnen spelen. Zeker ook omdat Muller geen typische rechtsbuiten is. En geen enkel land speelt, op misschien Portugal na, met vleugelspelers.
IK GELOOF!!!!!!

Jim
Berichten: 2497
Lid geworden op: di okt 28, 2003 1:30 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Jim » di jun 12, 2012 7:47 am

Als Emanuelson een kerel was had hij tijdens dat gesprek met Van Marwijk zijn mond open moeten trekken. Want nu blijkt dat hij wel tegenargumenten kan aanvoeren aangaande Van Marwijk's verklaring waarom hij niet mee mocht. Die had hij toen moeten geven. Niet achteraf.
Begrijp dat jullie een en ander door een Ajax-bril bekijken maar een selectie van Emanuelson en Anita had weinig van de huidige problemen opgelost.
Het probleem van Oranje ligt niet op de positie van linksback. Of je daar Willems, Anita of Emanuelson neerzet, het maakt weinig uit. Nauwelijks verschil in kwaliteit.
Het probleem zit bij Van Bommel en bij enkele spelers voorin (Van Persie, Robben, Afellay) die momenteel niet brengen wat ze moeten brengen.
Voorin hadden Emanuelson en Anita niets kunnen toevoegen en/of verbeteren. En op de positie van Van Bommel zijn zij ook niet beter dan Strootman en Schaars. Emanuelson op die positie zou de ellende zelfs verergeren, want verdedigend is hij zeer matig. Bovendien is en blijft hij teveel een flyer/speeltuinvoetballer die vooral leuke acties wil maken, terwijl zeker op die positie degelijk en taakbewust spelen erg belangrijk is.
Dat laatste kan Anita dan weer wel, maar hij komt op topniveau vrijwel zeker fysiek tekort. Het heel aardig doen in de Nederlandse competitie betekent niet per definitie dat je internationaal mee kunt.

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Lionel » di jun 12, 2012 8:36 am

Urby is natuurlijk wel beter dan Willems hè. Net zoals Anita beter past dan Lothar op dit moment. Anita fysiek tekort?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door beelzebub » di jun 12, 2012 11:08 am

Misschien te kort, maar niet tekort
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Lionel » di jun 12, 2012 11:28 am

Exact. Anita is een beest.
IK GELOOF!!!!!!

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Alexander » di jun 12, 2012 12:11 pm

Anita had op het middenveld moeten spelen samen met Sneijder en Vaart. Urby linksback. Had het elftal een stuk sterker gemaakt.

Mr. Ajax
Berichten: 14431
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Mr. Ajax » di jun 12, 2012 12:29 pm

Jim? Anita niet beter dan Strootman en Schaars? Meen je dat? Volgens mij kijk jij dan door een kromme bril... Anita is (veel) sneller, dynamischer, technisch sterker (overduidelijk te zien aan zijn veel snellere balbehandeling). Dat hij kort is doet niets aan af van zijn fysiek, want het is inderdaad een beest zoals Rishi al zegt. Zou in mijn ogen uitstekend passen op het middenveld momenteel in plaats van Bommel, zou een elftal kunnen maken van de twee blokjes die er nu staan te klooien.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Baseman
Berichten: 12899
Lid geworden op: do okt 23, 2003 11:06 am

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Baseman » di jun 12, 2012 1:15 pm

Het krediet van Bert van Marwijk lijkt opgesoupeerd

Een land dat een tweede plaats viert als een overwinning krijgt uiteindelijk wat het verdient: een elftal dat niet voor het allerhoogste wil gaan. En eigenlijk komt dat niet eens zo slecht uit, want dan kan onze werkelijke volksaard weer eens heerlijk naar boven borrelen. Natuurlijk willen we op zijn tijd een feestje vieren, maar nog liever winden we ons op over alles wat er mis gaat. Lekker zeiken en zeuren. Liefst zo hard mogelijk.

Zo ook nu. Zelden de goodwill en het vertrouwen van een coach en zijn spelers zo snel zien verdwijnen als in de laatste weken het geval is met Bert van Marwijk en zijn elftal. Natuurlijk hadden we in het verleden de pijnlijke ontmaskering van Leo Beenhakker op het WK in 1990, de gênante afgang van Louis van Gaal op Landsdowne Road en de 'steniging' van Dick Advocaat tijdens het EK 2004, maar een coach die lange tijd zo soeverein bezig was als Bert van Marwijk had ongetwijfeld op iets meer krediet gerekend.

Dat lijkt in korte tijd helemaal opgesoupeerd, zowel bij de buitenwacht als ook intern. Spelers als Rafael van der Vaart en Klaas-Jan Huntelaar lijken helemaal klaar met deze coach en één verkeerde beslissing van Bert die Robin van Persie niet bevalt en ook de zwijgzame vedette van Arsenal heeft het helemaal gehad. Zelfs waterdrager Nigel de Jong ziet het moment naderen dat hij Van Marwijk terug kan pakken voor diens keuze van een jaar geleden. De bondscoach die De Jong toen een tijdje kaltstellte, omdat die zich stevig misdroeg op de internationale velden. Vertrouwen komt nou eenmaal te voet en gaat te paard. In het geval van Bert van Marwijk per arabische volbloed.

Wat een raar volkje zijn we toch. Natuurlijk kunnen ze er in het buitenland absoluut ook wat van. De Engelse tabloids zijn bij tijd en wijle ranzig ongenuanceerd als het de Engelse sporthelden betreft, In Duitsland benadert met name Bild regelmatig dat niveau en ook in de andere ons omringende landen kan het er vilein aan toe gaan.

Maar zo klein als we als land zijn, zo groot zijn we in het afserveren van alles en iedereen. Noem ons gerust kampioen kankeren. Of zoals Ron Jans het omschreef in de Belgische krant Het Nieuwsblad: 'Tegenwoordig heeft werkelijk iedereen recht op een mening. Al die mensen willen een punt maken en zo scherp mogelijk zijn'.

Hij zei dit in een reactie op het commentaar van Aad de Mos over de aanstelling van Jans bij Standard Luik. Volgens De Mos heeft Jans maar tien procent kans om te slagen bij Standard, het trainerskerkhof van België. Jans was zo geïrriteerd over deze opmerking dat hij snerend liet weten dat hij de grafzerk van De Mos op het kerkhof al had gevonden.

Eerder liet ook John van den Brom weinig heel van De Mos, omdat die de nieuwe trainer van Anderlecht een 'countercoach' had genoemd die zich nog nergens bewezen had. 'Is die man nog wel geloofwaardig', fulmineerde Van den Brom in de Belgische pers. 'Ik vraag me af of er nog mensen zijn die de Mos nog serieus nemen'. Ja, jij dus.

Natuurlijk is het erg vermakelijk dat iemand die zijn laatste succes in 1991 met Anderlecht boekte en sindsdien de spookrijder van het Nederlandse trainerskorps is zich zo ongenuanceerd uitlaat, maar tegelijk is het symbolisch voor hoe weinig krediet wij Nederlanders elkaar eigenlijk gunnen. Het is dan ook een kwestie van dagen of we zijn het in Nederland weer net zo gemakkelijk eens over Bert van Marwijk: die kan er echt helemaal niets van!

Wilfred Genee, columnist van AD Sportwereld.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door GangstaRiB » di jun 12, 2012 2:05 pm

Ook voor Bert geldt: je bent zo goed als je laatste wedstrijd.

Hij heeft z'n voorkeur erg laten gelden. De keuze voor bejaarde kreupelen is vooraf al bekritiseerd, maar toen wilde Bert er niks van weten.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Voorselectie Bert van Marwijk

Bericht door Demosthenes » di jun 12, 2012 2:25 pm

Ook voor Bert geldt: je bent zo goed als je laatste wedstrijd.
Klopt; de euforie zou in 2010 niet zo groot geweest zijn als Nederland in de 1/8-finale tegen Spanje had gemoeten (of Duitsland) Het zat toen mee, zie hoe Brazilië in de eerste helft tegen 9en met ons) speelde.

Stel dat Robben morgen in de derde minuut van de verlenging (Niet eerder, want dan scoren die Duitsers daarna nog een keer) via een overduidelijk schwalbe (of drie meter buitenspel) een strafschop versiert en benut (een doelpunt maakt) dan heeft BvM de supporters, Derksen e.c. weer aan zijn kant, ook al scoort RvP weer niet en verstopt MvB zich weer.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Plaats reactie