Ronald Koeman, de nieuwe bondscoach

[Wouter]

De Vitessenaren waren ook goed onzichtbaar vandaag.

?

[InnerHarbour]

Niets van gezien maar wel leuk voor Sneijdertje dat hij afscheid kan nemen met een overwinning.

Iets van 135 interlands? Kwam ook dat hij in een aardige lichting zat, iemand als de Ligt mist in het begin gelijk al een groot toernooi, scheelt toch alweer zo'n 8 interlands.

[wimpey]

En die De Ligt. "Gaat u voor, meneer Farfan."

Wat een prutser. Behalve tegen Vitesse dan, dat is voor die lui blijkbaar de wedstrijd van het jaar.

Was je donderdagse AA-meeting gecanceld?

[Alexander]

Lijkt me verstandig als deze trainer gewoon de beste spelers op gaat stellen, inclusief juiste positie. Tete viel uiteindelijk nog mee, maar is in alles een pure verdediger. Waarom komt die jongen de hele tijd op rechtsbuiten te staan? Vormer heeft überhaupt niks in NL elftal te zoeken. Strootman faalt in NL elftal ook al 2 jaar. Blind kan prima in een tactiek met 5 verdedigers spelen, maar niet als 1 van de centrale. Enige positie dan is aan de linkerkant.

Enige logische opstelling:

Cilissen

Janmaat/Tete/Dumfries
De Vrij
De Ligt
Van Dijk
Blind

De Jong
Van der Beek
Propper

Babel
Depay

[InnerHarbour]

Valt mij een beetje van je tegen Alexander, je hebt er maar 7 (ex)Ajacieden in weten te proppen, volgens mij kan je beter.

[Mr. Ajax]

De Vitessenaren waren ook goed onzichtbaar vandaag.

?

Klopt helemaal, die waren er niet.

[wimpey]

Valt mij een beetje van je tegen Alexander, je hebt er maar 7 (ex)Ajacieden in weten te proppen, volgens mij kan je beter.

Koeman mag blij zijn dat FdJ lijkt op te staan. Nou is het wat vroeg om die jongen al te zeer op te hemelen, maar met een middenveld met Wijnaldum, Strootman en Pröpper ga je ook het eindtoernooi in 2020 niet halen.

Zit Hendrix trouwens bij Oranje? Dat vind ik een goede speler. Die zou goed het vuile werk voor FdJ kunnen opknappen.

Heeft Ajax trouwens écht 20 M betaald voor Blind? Écht? Het is voor Ajax zaak dat EtH het team goed blijft neerzetten, om de defensieve kwetsbaarheid van Blind te verbloemen. Zó traag, zó weinig wendbaar. Hij leek gisteren wel een verdediger van Vitesse.

[Wouter]

Lijkt me verstandig als deze trainer gewoon de beste spelers op gaat stellen, inclusief juiste positie. Tete viel uiteindelijk nog mee, maar is in alles een pure verdediger. Waarom komt die jongen de hele tijd op rechtsbuiten te staan? Vormer heeft überhaupt niks in NL elftal te zoeken. Strootman faalt in NL elftal ook al 2 jaar. Blind kan prima in een tactiek met 5 verdedigers spelen, maar niet als 1 van de centrale. Enige positie dan is aan de linkerkant.

Enige logische opstelling:

Cilissen

Janmaat/Tete/Dumfries
De Vrij
De Ligt
Van Dijk
Blind

De Jong
Van der Beek
Propper

Babel
Depay

Hm. Tegen Frankrijk misschien wel, maar je wil niet tegen iedereen 5-3-2 spelen, lijkt me.

[Wouter]

En die De Ligt. "Gaat u voor, meneer Farfan."

Wat een prutser. Behalve tegen Vitesse dan, dat is voor die lui blijkbaar de wedstrijd van het jaar.

Was je donderdagse AA-meeting gecanceld?

Het was een heerlijke avond vol wimpeyaanse en Johnkiaanse paranoia.

[Alexander]

Zit Hendrix trouwens bij Oranje? Dat vind ik een goede speler. Die zou goed het vuile werk voor FdJ kunnen opknappen.

Meen je dat? Ik heb die Hendrix nog nooit op een goede wedstrijd kunnen betrappen eigenlijk.

[Monkey Tonk]

Heeft Ajax trouwens écht 20 M betaald voor Blind? Écht? Het is voor Ajax zaak dat EtH het team goed blijft neerzetten, om de defensieve kwetsbaarheid van Blind te verbloemen. Zó traag, zó weinig wendbaar. Hij leek gisteren wel een verdediger van Vitesse.

Blind en de Ligt staan bij Ajax centraal. Die zijn er helemaal op gefocused om die samenwerking steeds beter te maken. Dus wat doet Koeman? Die zet ze aan de zijkanten ... (met de omhooggevallen Virgil in het midden van een driemansverdediging - denk je het ruimtelijke plaatje eens in vanuit het gezichtsveld van de spelers... ).

Koeman heeft inderdaad puur mazzel dat Frenkie eraan komt. Met Donny erbij op het middenveld, en een goed inspeeld centraal duo achterin (allemaal Ajax), gaat de bal wel snel.

Tragisch om te zien hoe Wijnaldum en Strootman alleen maar in een soort stroop kunnen spelen.

Op Gullit en Robben na kwamen alle dragende spelers bij Oranje uit de Ajax-school. En van die twee maakte alleen Gullit anderen beter, terwijl dat juist centraal staat bij de Ajaxstijl. Ik heb nog nooit een psv-voetballer gezien in Oranje die begreep hoe hij medespelers beter tot hun recht kon laten komen. Ze lopen allemaal met oogkleppen.

[InnerHarbour]

Koeman mag blij zijn dat FdJ lijkt op te staan. Nou is het wat vroeg om die jongen al te zeer op te hemelen,

Nou dit forum is er anders aardig mee bezig en dat voor iemand die het leuk heeft gedaan tegen minne elftallen zoals Kiev en Vitas.

Ik zal zondag eens kijken hoe hij zich houdt tegen het powermiddenveld van Frankrijk.

[Duke]

Bij Oranje wordt steeds meer duidelijk, behalve de kracht

Martijn Krabbendam @Mkrabby
ANALYSE
Los van het afscheid van recordinternational Wesley Sneijder, stond de wedstrijd van het Nederlands elftal tegen Peru (2-1 winst) ook in het teken van Frankrijk. Zondag, in het Stade de France, begint de eerste test van het Oranje van Ronald Koeman, die al wel veel heeft veranderd. VI PRO zet vijf observaties op een rij.

Normaal gesproken zijn oefenwedstrijden alleen voor rust interessant, daarna begint het grote wisselen van de vaak experimenterende bondscoaches. Hoewel Ronald Koeman dat inderdaad ook deed – Oranje wijzigde in de tweede helft op zes posities – bleef de volledige ontmoeting met Peru er een waar de trainer genoeg kan uithalen.

I: 5-3-2 VS 4-3-3
Ronald Koeman is er nu wel uit, na vijf oefeninterlands onder zijn leiding: het Nederlands elftal moet met vier verdedigers spelen. Tegen Peru liet hij zijn elftal voor het eerst zo spelen, 4-3-3, met hangende buitenspelers en een versterkt middenveld. In de praktijk leek het op het Bert van Marwijk-systeem: 4-2-3-1, met twee controleurs (Georginio Wijnaldum en Kevin Strootman) voor de viermansdefensie die bestond uit Kenny Tete, Matthijs de Ligt, Virgil van Dijk en Daley Blind. Ruud Vormer, Wesley Sneijder en Ryan Babel vormden een trio achter de diepe spits Memphis Depay.

Het was de bedoeling dat Oranje de vrije spelers zou vinden tussen de linies. Daar lag een rol voor Ryan Babel en Ruud Vormer, maar dat plan werkte niet doordat Peru zo goed de ruimtes bespeelde, dat het Nederlands elftal zeker het eerste half uur nauwelijks aan voetballen toe kwam. Gaandeweg de eerste helft ging dat iets beter, maar grote kansen leverde het niet op. De Zuid-Amerikanen kregen ze wel, doordat ze snel omschakelden, balvast waren en doelgericht. Ronald Koeman was niet tevreden over hoe Oranje voor rust speelde. De kansen lagen er wel, de uitvoering was niet goed. ‘Het druk zetten, de omschakelmomenten, onvoldoende’, oordeelde Koeman, ‘al moet je daarvoor ook de credits geven aan Peru.’

De bondscoach loste het probleem op met twee wissels: Frenkie de Jong en Davy Pröpper voor Strootman en Wijnaldum. Daarmee ging meteen het tempo omhoog en werd de opbouw beter. In feite stapte Koeman over op het systeem van Ajax, waar De Jong zich als middenvelders steeds laat uitzakken tot naast zijn linkercentrale verdediger om van daaruit de opbouw te gaan verzorgen. Met zijn snelle passing en dribbels dwingt hij tegenstanders tot het maken van keuzes en de ruimtes die daardoor vrij kwamen, konden wat makkelijker worden bespeeld. Zodoende werd Oranje gevaarlijker. Spits Memphis kreeg ineens ondersteuning, Babel kwam vaker aan de bal en op rechts kwam Ruud Vormer twee keer in kansrijke positie. Koeman was er tevreden over, maar bleef kritisch. ‘Het lag aan ons, dat zeker, maar ook aan Peru dat wat vermoeider werd en de ruimtes niet meer kon belopen.’

Niettemin was hij over de hele linie tevreden. Zoals Oranje speelde tegen Peru wordt het uitgangspunt voor de komende interlands. ‘Als we onder druk werden gezet in 5-3-2 hadden we problemen, omdat we altijd wel ergens een man tekort kwamen’, analyseerde de bondscoach. ‘Met vier verdedigers, waarvan drie opbouwers en een dynamischer middenveld ging dat beter. Zeker na rust zag je dat er steeds meer voetbal in de ploeg kwam. Dit is de manier waarop we verder willen.’

II: STROOTMAN & WIJNALDUM VS DE JONG EN PRÖPPER
Natuurlijk ging het beter met De Jong en Pröpper, maar Ronald Koeman weigerde na afloop definitief een streep te zetten door het koppel Strootman/Wijnaldum. De bondscoach was mild. Strootman had een drukke week gehad na zijn transfer van AS Roma naar Olympique Marseille, terwijl Wijnaldum lichte klachten voelde aan zijn hamstring.

Dat Koeman zijn meest ervaren middenvelders in bescherming nam, was ook wel logisch. Strootman en Wijnaldum kregen na afloop veel kritiek. Het was weer te traag geweest, te steriel, niet dynamisch genoeg, maar de vraag is: kan je ze dat kwalijk nemen? Strootman speelde niet anders dan hij deed bij AS Roma en doet in dienst van Marseille: hij controleert en levert in. Wijnaldum op zijn beurt doet ook weinig anders dan hoe hij speelt in de Premier League. Onder Jürgen Klopp transformeerde hij van een aanvallend ingestelde middenvelder tot iemand die de balans bewaakt bij het hyperactieve Liverpool. Dat beide middenvelders zo spelen bij Oranje, is niet raar, zoals het dus ook niet opvallend is dat Frenkie de Jong en in mindere mate Davy Pröpper iets anders brengen op die posities. Vooral De Jong is een speler die van nature vooruitdenkt en zo ook speelt. Hij was foutloos tegen Peru. Al zijn passes kwamen aan, alle duels wist hij te winnen, hij had drie intercepties en een assist. Natuurlijk had Koeman genoten. ‘Frenkie speelt alsof-ie nog vijftien is, hij kent geen angst, speelt altijd vooruit en durft risico te nemen.’ Toch temperde hij de euforie. ‘Het lag aan meer factoren dat we na rust beter voor de dag kwamen.’

Dee bondscoach beseft dat hij niet meer om De Jong heen kan, maar weet ook dat zondag in Parijs een andere uitdaging wacht: de wereldkampioen met zijn fysiek sterke en dynamische middenveld, waar de meester loopt van het bewegen tussen de linies: Antoine Griezmann. Koeman wil er een ‘vol’ en ‘weerbaar’ middenveld tegenover zetten. Hij denkt of Strootman óf Wijnaldum nodig te hebben. ‘Het is simpel’, stelt hij, ‘ik heb niet voor niks na rust die twee posities gewisseld. We hebben vier spelers voor die plekken. We zullen goed analyseren wat we nodig hebben tegen Frankrijk, maar ik ben niet van plan te veel te veranderen.’

III: DE BACKS
Dat Koeman tegen Peru koos voor Kenny Tete, had alles te maken met Frankrijk. Tete is dan wel geen basisspeler bij Olympique Lyon, maar wel een echte verdediger. Dat bleek maar weer tijdens de trainingsweek in Zeist. Daarbij is hij behalve fysiek sterk ook snel. Hij kan met zijn spel veel compenseren en repareren. De bondscoach denkt zo’n type nodig te hebben tegen Frankrijk, ook al levert hij dan voetbal in. Dat bleek toen Tete werd gewisseld voor Daryl Janmaat. De back van Watford is aanvallender ingesteld en was meteen bij veel gevaarlijke situaties betrokken. Koeman weet dat hij in ieder geval op die positie kan variëren.

Op links ligt dat wat moeilijker. Daar speelde Daley Blind, misschien wel de meest multifunctionele speler van de laatste jaren. Blind was ongelukkig tegen Peru, om het mild te stellen. Hij leed een aantal keer onnodig balverlies, leek onwennig en vergat het duel aan te gaan met Aquino die helemaal vrij Peru op voorsprong kon koppen. Blind zit in een lastige positie, letterlijk. Centraal achterin heeft Koeman met Van Dijk, De Ligt en Stefan de Vrij drie spelers voor, nu, twee posities. Het middenveld is met Strootman, Wijnaldum, De Jong, Pröpper en Van de Beek en Vilhena achter de hand, ook vol. En dus vond Blind zichzelf weer terug als linkervleugelverdediger.

Ondanks zijn mindere optreden lijkt Koeman hem niet te snel te willen laten vallen. Hij kijkt liever naar wat Blind wel brengt, zoals ervaring, rust in balbezit, positiespel en tactisch is hij goed onderlegd. De vraag is wel of dat genoeg is tegen Frankrijk, want in dat duel zal Blind wel eens Kylian Mbappé kunnen treffen, een van de beste en snelste aanvallers ter wereld. Het lijkt dat Patrick van Aanholt qua snelheid een logischere match is. Hij ontbrak tegen Peru omdat hij getuige was van zijn zus die trouwde. Koeman kijkt naar het totaalplaatje, want Van Aanholt is als aanvallende back ook wel eens onderweg. ‘Patrick is een optie’, zegt de bondscoach, ‘maar als Jan Vertonghen tegen Mbappé kan spelen, kan Daley Blind dat ook.’

IV: DE KEEPERS
Jasper Cillessen speelde uitstekend tegen Peru en dat zonder het ritme van een wekelijkse wedstrijd. De tweede doelman van Barcelona smoorde met zijn optreden de discussie of het wel verstandig is een keeper op te stellen die nauwelijks in actie komt. De trainingen op het allerhoogste niveau die Cillessen in Spanje dagelijks afwerkt, blijken afdoende te zijn. Daarmee toont Koeman zich een pragmatische bondscoach. Speeltijd en ritme zijn belangrijk, maar kwaliteit geeft altijd de doorslag.

V: KERN
Peru was de vijfde (oefen)wedstrijd onder bondscoach Ronald Koeman. De balans: twee keer winst (Portugal en Peru), twee gelijke spelen (Slowakije en Italië) en een nederlaag (Engeland). Qua resultaten zit er een stijgende lijn in, al was die al ingezet onder Dick Advocaat die alleen verloor van Frankrijk, zondag wederom Oranje’s opponent in Parijs.

Los van de uitslagen is Koeman in vijf interlands wel wijzer geworden en heeft hij zijn plan klaar voor de Nations League, de eerste duels onder zijn leiding met punten en geld op het spel. Hij heeft in ieder geval zijn kern spelers gevonden, want de selectie voor de interlands tegen Peru en Frankrijk zal nagenoeg dezelfde zijn voor de cyclus in oktober als er duels met België (oefen) en Duitsland (Nations League) op het programma staan. Het systeem is nu ook duidelijk: in ieder geval vier verdedigers en afhankelijk van de tegenstander 4-3-3 of 4-2-3-1. Ook zijn basiselftal staat grotendeels vast. Cillessen is de onbetwiste nummer 1, het centrum Van Dijk/De Ligt staat vast, Memphis, die twee keer scoorde tegen Peru, is de aanvalsleider en Frenkie de Jong lijkt met zijn uitzonderlijke kwaliteiten al na een interland niet meer weg te denken uit het Nederlands elftal.

Ronald Koeman beloofde verandering en duidelijkheid bij zijn aanstelling als bondscoach. Dat is ook gebeurd, maar alles valt of staat bij resultaat. Zondag volgt Frankrijk. Het wordt het eerste duel onder Koeman waarbij het ergens om gaat. In augustus vorig jaar verloor het Nederlands elftal kansloos in het Stade de France met 4-0. In vergelijking met toen is er veel veranderd, maar pas als het Oranje van Koeman die prestatie overtreft in resultaat en uitvoering, is er echt sprake van een nieuwe start.

www.vi.nl

[Wouter]

Heeft Ajax trouwens écht 20 M betaald voor Blind? Écht? Het is voor Ajax zaak dat EtH het team goed blijft neerzetten, om de defensieve kwetsbaarheid van Blind te verbloemen. Zó traag, zó weinig wendbaar. Hij leek gisteren wel een verdediger van Vitesse.

Blind en de Ligt staan bij Ajax centraal. Die zijn er helemaal op gefocused om die samenwerking steeds beter te maken. Dus wat doet Koeman? Die zet ze aan de zijkanten ... (met de omhooggevallen Virgil in het midden van een driemansverdediging - denk je het ruimtelijke plaatje eens in vanuit het gezichtsveld van de spelers... ).

Koeman heeft inderdaad puur mazzel dat Frenkie eraan komt. Met Donny erbij op het middenveld, en een goed inspeeld centraal duo achterin (allemaal Ajax), gaat de bal wel snel.

Tragisch om te zien hoe Wijnaldum en Strootman alleen maar in een soort stroop kunnen spelen.

Op Gullit en Robben na kwamen alle dragende spelers bij Oranje uit de Ajax-school. En van die twee maakte alleen Gullit anderen beter, terwijl dat juist centraal staat bij de Ajaxstijl. Ik heb nog nooit een psv-voetballer gezien in Oranje die begreep hoe hij medespelers beter tot hun recht kon laten komen. Ze lopen allemaal met oogkleppen.

Cocu was niet bepaald een speler met oogkleppen. Depay is ook de enige voorin met enig talent trouwens.

Ik vind het trouwens wel gek dat Wijnaldum altijd tegenvalt in Oranje. Hij is natuurlijk altijd meer een loper dan een passer geweest, in tegenstelling tot Propper en De Jong. Misschien zou hij het aan de zijkant beter doen.

[Monkey Tonk]

Het gaat om de snelheid. Wijnaldum neemt een bal aan en gaat dan eens kijken wat hij ermee zal doen. Frenkie de Jong weet voordat hij de bal aanneemt al wat de beste voortzetting is. Als je zo snel speelt kan een tegenstander de ruimtes niet meer op tijd dekken, en krijg je al die mooie openingen en steekpasjes. Als je de ruimtes ziet, dan kun je anderen beter maken, want dan kun je ze zo aanspelen dat het voor hen het makkelijkst en beste is. Als je de ruimtes niet ziet, of ze wel ziet maar te langzaam speelt, dan verandert voetbal meteen in een doodsaai kijkspel. Die knop MOET om. Anders kun je wel individuele toppers hebben, maar nooit een topteam.

[Sandro]

Ik vind het trouwens wel gek dat Wijnaldum altijd tegenvalt in Oranje. Hij is natuurlijk altijd meer een loper dan een passer geweest, in tegenstelling tot Propper en De Jong. 

Weet niet precies wat je nu bedoelt, maar Wijnaldum is gewoon geen topper. In mijn ogen valt hij daarom niet tegen.

Het is een speler die in een goed draaiend elftal prima mee kan doen, maar hij heeft niet het temperament en het voetballend vermogen om zijn stempel te drukken als hij bij de onderliggende partij speelt.

[Wouter]

Mwah, hij speelt toch bij een van de grotere Engelse clubs. Dan denk je dat hij onze beste middenvelder zou moeten zijn, maar dat is hij helemaal niet. Ik vind dat Klaassen, Propper, en nu Frenkie de Jong doorgaans beter spelen bij Oranje.

[InnerHarbour]

Weet niet precies wat je nu bedoelt, maar Wijnaldum is gewoon geen topper. In mijn ogen valt hij daarom niet tegen.

Het is een speler die in een goed draaiend elftal prima mee kan doen, maar hij heeft niet het temperament en het voetballend vermogen om zijn stempel te drukken als hij bij de onderliggende partij speelt.

Wijnaldum speelt bij een absoluut topteam als Liverpool als controleur. Een elftal dat al zoveel power en snelheid heeft, heeft daar behoefte aan. Het Nederlands heeft die kwaliteiten nauwelijks het speelt niet voor niets met 4 verdedigers en een omgebouwd wijf linksachterin.

Ik ben het er helemaal mee eens om van Dijk en Wijnaldum op de bank te houden en zoals MT wil lekker met twee Ajacieden in het centrum en de Jong op de plaats van Wijnaldum te spelen. Sterker nog ik zou ze beide niet eens meer uitnodigen.

[Mr. Ajax]

Wijnaldum is misschien wel de meest overschatte speler van Europa. Zo slap, zo laf, zo traag aan de bal... Nog erger als Strootman.

[Marillion]

Je moet spelers dusdanig gebruiken dat ze hun kwaliteiten kunnen laten zien. Volgens mij heeft Wijnaldum bij Liverpool een hele andere rol dan bij Oranje. Het is niet omdat hij bij Liverpool speelt dat hij dan maar de kar moet trekken op het middenveld van het Nederlands elftal.

Dat is toch een veelgemaakte fout bij coaches. Spelers neerzetten op een positie en in een rol die ze niet beheersen.

[Mr. Ajax]

Je moet spelers dusdanig gebruiken dat ze hun kwaliteiten kunnen laten zien. Volgens mij heeft Wijnaldum bij Liverpool een hele andere rol dan bij Oranje. Het is niet omdat hij bij Liverpool speelt dat hij dan maar de kar moet trekken op het middenveld van het Nederlands elftal.

Dat is toch een veelgemaakte fout bij coaches. Spelers neerzetten op een positie en in een rol die ze niet beheersen.

Ik heb hem ook vaak genoeg bij Liverpool zien spelen en daar vind ik het ook niks moet ik zeggen. Ik zal wel iets niet zien.

[LucaS]

Wijnaldum kan er niks van

[Sandro]

Je moet spelers dusdanig gebruiken dat ze hun kwaliteiten kunnen laten zien. Volgens mij heeft Wijnaldum bij Liverpool een hele andere rol dan bij Oranje. Het is niet omdat hij bij Liverpool speelt dat hij dan maar de kar moet trekken op het middenveld van het Nederlands elftal.

Dat is toch een veelgemaakte fout bij coaches. Spelers neerzetten op een positie en in een rol die ze niet beheersen.

Heeft hij bij Oranje ooit echt iets toegevoegd? Kan me een enkele wedstrijd herinneren, maar verder verstopt hij zich graag.

[Marillion]

Hij is geen dragende speler. Maar in de juiste rol kan hij echt wel van waarde zijn. Zie bijvoorbeeld zijn prestaties op het WK onder leiding van Louis van Gaal.

[Mr. Ajax]

Hij is geen dragende speler. Maar in de juiste rol kan hij echt wel van waarde zijn. Zie bijvoorbeeld zijn prestaties op het WK onder leiding van Louis van Gaal.

Heb je hem vaak bij Liverpool zien spelen? Daar is het ook vooral obligaat gedraaf. Slap in de duels, slap aan de bal.

Overigens blijkt Koeman er niet van op de hoogte te zijn dat je bij winst Nations League je rechtstreeks kwalificeert voor het EK. Bizar dat de bondscoach zoiets niet weet...