Nederland - Romania

Bert · Bericht door **Bert** » di mar 27, 2007 10:22 am

Alleen wordt Robben bij Chelsea wél ontlast door drie middenvelders die samen een sterk blok vormen. Met Sneijder, Seedorf en Van Bommel krijg je een gatenkaas.

mattie · Bericht door **mattie** » di mar 27, 2007 11:44 pm

Spijker schreef:Waarom ga je niet met twee spitsen spelen? Zoiets bijvoorbeeld?

Huntelaar Kuyt
Robben Seedorf Sneijder Van Bommel
Van Bronckhorst Mathijsen Boulahrouz Heitinga

Robben speelt namelijk bij Chelsea ook altijd vanaf het middenveld.

het woord "heilig"aan de 4-3-3, zegt je dat iets :D

Arwin · Bericht door **Arwin** » do mar 29, 2007 7:59 pm

De Zeeuw kan wel zeggen dat hij het anders bedoelt, maar dat zou ik ook zeggen als je merkt dat je er problemen mee krijgt. Hij heeft het wel gewoon zo gezegd, de journalisten hebben het niet verzonnen.

Toen hij het afzwakte, zei hij ook nog steeds dat hij op dat moment vond dat hij had moeten spelen omdat hij bij AZ in grote vorm was.

Maar Van Basten en De Zeeuw hebben inderdaad gesproken en geen problemen meer. Niettemin vind ik het opmerkingen die al aangeven hoe spelers denken tegenwoordig als ze even niet spelen.

Kuyt met zijn boze blikken speelde nou ook niet bepaald een wereldpartij gisteren tegen Slovenie. Een scherpe spits had er zeker 3 gemaakt.

Bericht door **peter** » do mar 29, 2007 8:01 pm

Kuyt weet dan ook werkelijk waar nooit te scoren als international.

Monkey Tonk · Bericht door **Monkey Tonk** » do mar 29, 2007 11:39 pm

Bij een centrumspits op dit niveau gaat het om de finesse. Finesse aan de bal vertaalt naar net dat beetje ruimte om te scoren. Romario is een goed voorbeeld. Staat bepaald niet bekend om zijn harde werk. Alleen wel zo onvoorspelbaar als de pest.

Ik schoot bijna van Kuijt in de lach, zo voorspelbaar als hij was op het WK. Maar van Basten vindt hem blijkbaar een voorbeeld van inzet. Kuijt is typisch iemand voor Engeland. Alsjeblieft nooit meer in Oranje. :nooo:

Van Basten heeft een 'beetje' teveel krediet om zijn spelersverleden. Het is nou wel duidelijk dat we geen wonderen hoeven te verwachten. Van de drie van Milaan zit hij als coach dichter bij Gullit dan bij Rijkaard.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 7:46 am

Ik vind Van Basten een betere bondscoach dan Rijkaard. En waarschijnlijk ook een betere trainer.

Baseman · Bericht door **Baseman** » vr mar 30, 2007 8:42 am

:spijker: :drecul2:
Want Jong Ajax floreerde als nooit tevoren en men speelde wervelend, aanvallend en dominant 4-3-3 ? Dan is natuurlijk nog de vraag in hoeverre de assistent daaraan bijgedragen zou hebben...

Van Basten heeft nog zeker niet laten zien dat hij een betere bondscoach is dan Rijkaard, laat staan dat hij een betere trainer is.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 11:25 am

Uitlachen is altijd makkelijk.

Het is makkelijk om te zeggen dat Rijkaard verder kwam in 2000 dan Van Basten in 2006, maar dan moet je ook de spelersgroepen en de tegenstanders meenemen. Van Basten had mindere spelers tot zijn beschikking en haalde hetzelfde resultaat tegen S&M als Rijkaard tegen Tsjechië met beter spel. En Ivoorkust was in 2006 veel sterker dan Denenmarken in 2000. De wedstrijden tegen Frankrijk en Argentinië zeggen niets, want die gingen nergens over. Allebei waren ze tegen een B-elftal en Van Basten spaarde wel spelers en Rijkaard niet. Joegoslavië was werkelijk een tegenstander van niks en tegen Italië (vergelijkbaar met Portugal in 2006) kostten de wissels van Rijkaard ons misschien zelfs wel de wedstrijd. In ieder geval in grotere mate dan Van Basten met Kuijt voor Van Nistelrooy.

Daarnaast degradeerde Rijkaard met Sparta en in zijn eerste seizoen zonder Ten Cate bij Barcelona vliegen de absurde opstellingen en wissels je om de oren. Nee, Rijkaard vind ik steeds meer op Koeman lijken.

Lionel · Bericht door **Lionel** » vr mar 30, 2007 11:30 am

Bertje schreef:Uitlachen is altijd makkelijk.

Het is makkelijk om te zeggen dat Rijkaard verder kwam in 2000 dan Van Basten in 2006, maar dan moet je ook de spelersgroepen en de tegenstanders meenemen. Van Basten had mindere spelers tot zijn beschikking en haalde hetzelfde resultaat tegen S&M als Rijkaard tegen Tsjechië met beter spel. En Ivoorkust was in 2006 veel sterker dan Denenmarken in 2000. De wedstrijden tegen Frankrijk en Argentinië zeggen niets, want die gingen nergens over. Allebei waren ze tegen een B-elftal en Van Basten spaarde wel spelers en Rijkaard niet. Joegoslavië was werkelijk een tegenstander van niks en tegen Italië (vergelijkbaar met Portugal in 2006) kostten de wissels van Rijkaard ons misschien zelfs wel de wedstrijd. In ieder geval in grotere mate dan Van Basten met Kuijt voor Van Nistelrooy.

Wat dacht je van die penalty's. Miste Rijkaard die ook nog?

Daarnaast degradeerde Rijkaard met Sparta en in zijn eerste seizoen zonder Ten Cate bij Barcelona vliegen de absurde opstellingen en wissels je om de oren. Nee, Rijkaard vind ik steeds meer op Koeman lijken.

Bericht door **Jöhnk** » vr mar 30, 2007 11:34 am

Min of meer wel, Rishi. Wie brengt Seedorf nou in als je ziet dat de wedstrijd op pinanties uitloopt?

Pi-air was woest na afloop. En terecht.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 11:36 am

Laten we het er maar niet over hebben dat alle spelers die erin kwamen vriendjes van Rijkaard waren. En dan Bergkamp eruit halen?! Ook Zenden speelde prima en Cocu voor Winter is sowieso onbegrijpelijk.

Bericht door **Jöhnk** » vr mar 30, 2007 11:37 am

Winter moest op de valreep even recordinternational worden. :X

Baseman · Bericht door **Baseman** » vr mar 30, 2007 12:31 pm

Bertje schreef:Laten we het er maar niet over hebben dat alle spelers die erin kwamen vriendjes van Rijkaard waren. En dan Bergkamp eruit halen?! Ook Zenden speelde prima en Cocu voor Winter is sowieso onbegrijpelijk.

Gelukkig is het selectie- en wisselbeleid van Van Basten stukken logischer en begrijpelijker :roll:

De wedstrijden met elkaar vergeljiken is trouwens zinloos.
Maar onder Rijkaard werd gewoon goed gepresteerd en speelde men enkele uitstekende wedstrijden, zoals die tegen Italie. Rijkaard kon zo ongeveer met iedereen overweg, schoffeerde niemand, was vrij duidelijk in zijn keuzes, liet niet merken een voorkeur te hebben voor een club en omringde zich niet met vriendjes die nog niets hadden bewezen.

Een heel verschil met Van Basten.

PS: De trainer zijn van Barca is inderdaad wel te vergelijken met de functie van assistent trainer van Jong Ajax...

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 12:39 pm

Baseman schreef:Gelukkig is het selectie- en wisselbeleid van Van Basten stukken logischer en begrijpelijker :roll:

Het wisselbeleid sowieso. Een halve finale uit handen geven om je vriendjes in te brengen zal Van Basten nooit doen. Van Bommel is zijn vriend immers niet. En Sneijder niet. En Kuijt niet.

De wedstrijden met elkaar vergeljiken is trouwens zinloos.

Niet mee eens. Op basis waarvan moet je ze anders vergelijken?

Maar onder Rijkaard werd gewoon goed gepresteerd en speelde men enkele uitstekende wedstrijden, zoals die tegen Italie.

Maar hij geeft hem wel uit handen. Dan had je die wedstrijd net zo goed niet kunnen spelen. Daarnaast vond ik Oranje helemaal niet zo goed spelen. Een stuk minder goed dan onder Hiddink.

Rijkaard kon zo ongeveer met iedereen overweg, schoffeerde niemand, was vrij duidelijk in zijn keuzes, liet niet merken een voorkeur te hebben voor een club en omringde zich niet met vriendjes die nog niets hadden bewezen.

En aan de hand daarvan beoordelen we een coach?

PS: De trainer zijn van Barca is inderdaad wel te vergelijken met de functie van assistent trainer van Jong Ajax...

Waar maak ik die vergelijking?

Baseman · Bericht door **Baseman** » vr mar 30, 2007 1:14 pm

Bertje schreef:Het wisselbeleid sowieso.

Nou, tegen Roemenie was het wisselbeleid geweldig.

Een halve finale uit handen geven om je vriendjes in te brengen zal Van Basten nooit doen. Van Bommel is zijn vriend immers niet. En Sneijder niet. En Kuijt niet.

Klopt, Van Basten doet het net andersom. Die krijgt het voor elkaar dat volwaardige internationals stoppen en niet meer onder hem willen spelen, alsof dat beter is...

Niet mee eens. Op basis waarvan moet je ze anders vergelijken?

Hoe wil je in hemelsnaam verschillende landen gaan vergelijken uit verschillende jaren en ze tegenover een verschillend Oranje zetten ?

Maar hij geeft hem wel uit handen.

Hij ?
Nooit geweten dat het Rijkaard was die de kansen en vooral de penalty's miste...

Daarnaast vond ik Oranje helemaal niet zo goed spelen.

Een land als Italie wegspelen kan iedereen inderdaad.
En ik ontken nergens dat Hiddink een betere (bonds)coach is dan Rijkaard.

En aan de hand daarvan beoordelen we een coach?

Oa aan de zaken die ik net noemde.

Waar maak ik die vergelijking?

Van Basten is nog nooit hoofdtrainer geweest, laat staan van een absolute topclub als Barca. Zeggen dat je hem een betere trainer vindt dan Rijkaard is belachelijk.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 1:21 pm

Baseman schreef:Nou, tegen Roemenie was het wisselbeleid geweldig.

Stuk-ken beter dan Rijkaards feestje. Tegen Roemenië begreep ik het zelfs.

Klopt, Van Basten doet het net andersom. Die krijgt het voor elkaar dat volwaardige internationals stoppen en niet meer onder hem willen spelen, alsof dat beter is...

De vervangers doen het vooralsnog niet minder.

Hoe wil je in hemelsnaam verschillende landen gaan vergelijken uit verschillende jaren en ze tegenover een verschillend Oranje zetten ?

Ik heb het net gedaan. Kijk maar.

Hij ?
Nooit geweten dat het Rijkaard was die de kansen en vooral de penalty's miste...

Hij, ja. Of ga je me nu vertellen dat je het plausibele wissels vond? :x

Een land als Italie wegspelen kan iedereen inderdaad.
En ik ontken nergens dat Hiddink een betere (bonds)coach is dan Rijkaard.

Wegspelen? Dan scoor je.

Oa aan de zaken die ik net noemde.

Werkelijk niet serieus te nemen. Een coach beoordeel je aan de hand van zijn prestaties.

Van Basten is nog nooit hoofdtrainer geweest, laat staan van een absolute topclub als Barca. Zeggen dat je hem een betere trainer vindt dan Rijkaard is belachelijk.

Dat zei je eerder al, maar we waren juist met de argumenten bezig. En ik vraag me nog steeds af waar ik die vergelijking maak.

Bericht door **peter** » vr mar 30, 2007 1:30 pm

Bertje schreef:
Baseman schreef:Nou, tegen Roemenie was het wisselbeleid geweldig.
Stuk-ken beter dan Rijkaards feestje. Tegen Roemenië begreep ik het zelfs.

Zoveel beleid zit er vaak niet achter. Ik had Boula bijvoorbeeld ook gewisseld in de wedstrijd tegen Portugal.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 1:33 pm

Wissels van het niveau Bergkamp-Seedorf, Zenden-Van Vossen en Cocu-Winter heb ik nog niet gezien, hoor. En al helemaal niet in één wedstrijd.

Baseman · Bericht door **Baseman** » vr mar 30, 2007 1:38 pm

Bertje schreef:Tegen Roemenië begreep ik het zelfs.

Gefeliciteerd, ben je de enige.

De vervangers doen het vooralsnog niet minder.

Inderdaad, Oranje swingt de pan uit en spelers als Landzaat en De Jong presteren uitstekend...ook bij hun clubs :eusa_liar:

Hij, ja. Of ga je me nu vertellen dat je het plausibele wissels vond? :x

Dus dat zowel F. de Boer als Kluivert een penalty missen in de reguliere speeltijd is de schuld van Rijkaard en zijn wissels vlak voor tijd ?
De logica straalt er weer vanaf.

Wegspelen? Dan scoor je.

Humor, jij ziet zeker niet veel voetbal ?

Werkelijk niet serieus te nemen. Een coach beoordeel je aan de hand van zijn prestaties.

Ook goed, dan zijn die van Rijkaard vooralsnog beter :D

Maar goed, we zullen het er maar op houden dat jij Van Basten hoger inschat dan bijna iedereen.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 1:48 pm

Baseman schreef:Inderdaad, Oranje swingt de pan uit en spelers als Landzaat en De Jong presteren uitstekend...ook bij hun clubs :eusa_liar:

Volgens mij heeft dit niets te maken met mijn opmerking.

Dus dat zowel F. de Boer als Kluivert een penalty missen in de reguliere speeltijd is de schuld van Rijkaard en zijn wissels vlak voor tijd ?
De logica straalt er weer vanaf.

Nee, dat het überhaupt op penalties aankwam was (mede) de schuld van Rijkaard.

Humor, jij ziet zeker niet veel voetbal ?

Een nietszeggende oneliner in plaats van een argument. Waar heb ik dat vaker gezien.

Ook goed, dan zijn die van Rijkaard vooralsnog beter :D

Kun je vinden. Ik vind Rijkaards prestaties helemaal niet goed als je de beschikbare spelers erbij pakt.

Maar goed, we zullen het er maar op houden dat jij Van Basten hoger inschat dan bijna iedereen.

Zou goed kunnen, maar ik heb er wel argumenten voor gegeven.

Baseman · Bericht door **Baseman** » vr mar 30, 2007 2:28 pm

Bertje schreef:Nee, dat het überhaupt op penalties aankwam was (mede) de schuld van Rijkaard.

Euhm, F. de Boer en Kluivert misten tijdens de reguliere speeltijd allebei een penalty...maar dat zal ook wel de schuld zijn geweest van Rijkaard.

Een nietszeggende oneliner in plaats van een argument. Waar heb ik dat vaker gezien.

Je hebt gelijk, zeggen dat je alleen een ander team weg kan spelen als je scoort heeft veel meer inhoud.

Bert · Bericht door **Bert** » vr mar 30, 2007 2:34 pm

Baseman schreef:
Bertje schreef:Nee, dat het überhaupt op penalties aankwam was (mede) de schuld van Rijkaard.
Euhm, F. de Boer en Kluivert misten tijdens de reguliere speeltijd allebei een penalty...maar dat zal ook wel de schuld zijn geweest van Rijkaard.

Nou, hij vond het in ieder geval niet nodig dat Neeskens met ze ging oefenen op het nemen van strafschoppen. Maar als je met de drie wissels van Rijkaard komt aanzetten val je zwaar door de mand. Dé man om een wedstrijd te beslissen haal je eruit, je controle valt weg omdat je maatje een record moet krijgen en je zet er een ander vriendje in terwijl Zenden misschien wel de beste wedstrijd van zijn leven speelde.

Lionel · Bericht door **Lionel** » vr mar 30, 2007 10:10 pm

Bertje schreef:Ik vind Van Basten een betere bondscoach dan Rijkaard. En waarschijnlijk ook een betere trainer.

En waarom?

Lionel · Bericht door **Lionel** » vr mar 30, 2007 10:12 pm

Bertje schreef:
Baseman schreef:
Bertje schreef:Nee, dat het überhaupt op penalties aankwam was (mede) de schuld van Rijkaard.
Euhm, F. de Boer en Kluivert misten tijdens de reguliere speeltijd allebei een penalty...maar dat zal ook wel de schuld zijn geweest van Rijkaard.
Nou, hij vond het in ieder geval niet nodig dat Neeskens met ze ging oefenen op het nemen van strafschoppen. Maar als je met de drie wissels van Rijkaard komt aanzetten val je zwaar door de mand. Dé man om een wedstrijd te beslissen haal je eruit, je controle valt weg omdat je maatje een record moet krijgen en je zet er een ander vriendje in terwijl Zenden misschien wel de beste wedstrijd van zijn leven speelde.

Je selecteert 3 spitsen en gebruikt er maar 1. Die ene spits heeft behoefte aan voorzetten. Dan zet je op de linkervleugel een rechtsbenige speler en op de rechtervleugel een linksbenige speler. Het ene moment ben je basisspeler en het andere moment mag je naar huis. Het WK is een voorbereiding op het EK en we zijn op dit moment geen moer verder dan 2 jaar geleden.

Je maakt jezelf belachelijk door te stellen dat MvB een betere bondscoach is dan Frank Rijkaard.

Lionel · Bericht door **Lionel** » vr mar 30, 2007 10:18 pm

Baseman schreef:
Bertje schreef:Nee, dat het überhaupt op penalties aankwam was (mede) de schuld van Rijkaard.
Euhm, F. de Boer en Kluivert misten tijdens de reguliere speeltijd allebei een penalty...maar dat zal ook wel de schuld zijn geweest van Rijkaard.

Een nietszeggende oneliner in plaats van een argument. Waar heb ik dat vaker gezien.
Je hebt gelijk, zeggen dat je alleen een ander team weg kan spelen als je scoort heeft veel meer inhoud.

Ik heb er nog eentje Baseman:

Bertje wrote : Ik heb het net gedaan. Kijk maar.

Bertje doet er werkelijk alles aan om appels en computers met elkaar te vergelijken. Rijkaard is een betere coach alleen al omdat hij bedankte omdat hij Nederland niet Europees kampioen heeft kunnen maken. MvB komt met het geouwehoer dat het WK, het grootste sportevenement ter wereld, als voorbereiding dient voor het EK in fucking Oostenrijk en Zwitserland X'C