Champions League 2013-2014

[Lionel]

Bovendien maakten ploegen als Chelsea, Inter en Madrid meer overtredingen dan ze tegen kregen.

[Le T.]

De krachtsverhoudingen worden bepaald door doelpunten, kansenverhouding, controle over de wedstrijd (is wat anders dan de bal) en überhaupt niet in de problemen komen.

Nee, ook de spelopvatting is belangrijk. In elk geval voor de in beginsel objectieve toeschouwer. Toeschouwers willen dat een wedstrijd wordt gewonnen door een ploeg die dat verdient. Barcelona valt altijd aan, wil de bal hebben.

Dat zijn twee verschillende dingen. Het balbezit is vooral verdedigend sterk, als je echt aanvallend en avontuurlijk voetbalt neem je juist wat meer risico op balverlies. Je zou gelijk hebben als twee ploegen beginnen met dezelfde spelopvatting, maar dat de een dan 75% balbezit heeft. Dat betekent inderdaad dat die veel sterker is. Maar Barcelona maakt een tactische keuze om op balbezit te spelen, als ze daar dan in slagen dan is dat op zich geen blijk van dat ze veel sterker zijn. Wel van het feit dat ze een moeilijke tactiek technisch onder de knie hebben. Applaus daarvoor, maar dat is wel wat anders.

Toch heeft het aanzien van Barcelona in de wereld daar niet alles mee te maken. Overal ter wereld vind je supporters van Barcelona en Messi, tot in de kleinste dorpjes. De mensen die daar wonen kijken lang niet allemaal naar de NOS. Vaak zien ze weinig meer dan de wedstrijd.
Het Spaanse voetbal wordt in de hele wereld bewonderd.

Je beschrijft nu een mondiale hype, dat is geen argument tegen mijn stelling dat Barcelona gehyped is.

Niet alleen door Barcelona, maar ook door de prestaties van de nationale ploeg. Spanje is de afgelopen vijf, zes jaar toonaangevend geweest, met Barcelona als belangrijkste exponent bij de clubs. Ik begrijp niet hoe je dat kunt ontkennen.

Dat doe ik ook niet, ik ontken alleen dat Barcelona oppermachtig was. Wel machtig, maar niet oppermachtig.

Maar los daarvan, als je de commentaren hoort zou je de indruk krijgen dat Barcelona de afgelopen 5 jaar probleemloos en met gemak naar de CL-titel huppelde, slechts af en toe verhinderd door een ongelukkig wedstrijdverloop.

Barcelona heeft sinds 2006 drie keer de CL gewonnen en zich bijna steeds geplaatst voor de halve finale. Was ook elk jaar favoriet voor de eindzege.

Dat zeg ik dus, als jij ze vorig jaar tot de favoriet uitriep, terwijl ze zijn afgeslacht in een kansloze afgang, dan klopt er iets niet he? Dan was er dus een inschatting verkeerd, en was Barcelona toch niet zo sterk als diegene dacht. Als je stelt dat Arsenal afgemaakt zou worden door het superieure Barca, en Barca stond op uitschakeling tot de scheidsrechter een hele vreemde rode kaart trok, dan was Barca kennelijk toch weer niet zo heel superieur. Als je stelt dat ze zo superieur zijn, kan het niet zo zijn dat je met hangen en wurgen en dankzij vier goede niet gegeven penaltykandidaten de halve finale doorkomt.

We leven niet meer in de zeventiger jaren, toen één club een paar keer achter elkaar de EC 1 kon ophalen.

Bij gebrek aan een oppermachtig elftal inderdaad. Een oppermachtig elftal kan best een keer tegen een miskleun oplopen, en oppermachtig elftal kan dat ook niet volhouden. Maar een oppermachtig elftal wint het gros van zijn wedstrijden makkelijk en overtuigend en zonder hulp van de scheidsrechter nodig te hebben.

Dat klopt gewoon niet met het aantal confrontaties die verloren gingen of waarin het uiterst moeizaam en de scheidsrechter een handje hielp

Kinderachtig gezeur. Ajax won in 1995 de CL. In de halve finale verzuimde de scheidsrechter Danny Blind van het veld te sturen met rood voor een opzettelijke handsbal. Had Ajax de finale ook gewonnen zonder Blind? Ik bedoel maar, gebeurd is gebeurd.

Ik heb het niet over één moment, maar over een patroon van laten we zeggen opvallende beslissingen in het voordeel van Barcelona op cruciale momenten dat ze het heel moeilijk hadden. Als je er evenwichtige arbitrage op projecteert dan kun je er 2 halve finales en een finale van aftrekken, en geven de statistieken een veel juister beeld van de kracht van Barca.

[Lionel]

Barcelona was vorig jaar op het einde inderdaad niet zo sterk. Messi geblesseerd, coach die kanker heeft en ze speelden tegen een team dat op dat moment ontzettend sterk was. Door het spel van Barca, aanvallen waar mogelijk, werd de uitslag zo hoog. Ze hadden liever in de uitwedstrijd met 1 of 2-0 kunnen verliezen en niet blind te staren op de uitgoal.

[Lionel]

Verwachtingen vanavond?

[Jöhnk]

0-4 na een kwartier.

[Le T.]

0-4 na een kwartier.

Dan moeten ze opschieten, en beter voetballen.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ik heb Arsenal een paar keer een "topper" zien voetballen dit seizoen, en elke keer valt me op dat Özil door het ijs zakt. Hij heeft nu tegen Bayern natuurlijk nog veel tijd om zich te herpakken, maar zijn falen in topwedstrijden begint structureel te worden.

[Le T.]

Ik heb Arsenal een paar keer een "topper" zien voetballen dit seizoen, en elke keer valt me op dat Özil door het ijs zakt. Hij heeft nu tegen Bayern natuurlijk nog veel tijd om zich te herpakken, maar zijn falen in topwedstrijden begint structureel te worden.

Hij is toch al sinds de kerstdagen uit vorm?

[GangstaRiB]

Wat een keeper die Neuer.

[Khraa]

Gefloten conform regels, maar wat is die regel stom.

[columbus]

Wat een onzin rode kaart! Robben is hoog met zijn been, hij komt uit en is los van de grond. Hij kan niet ineens remmen of zo... Persoonlijk vind ik het echt onzin om daar rood voor te geven. Kut regel is het!

[Khraa]

Mooi voor de wedstrijd! Nu Boateng er nog met zijn 2e geel afsturen die hij al verdiend heeft en het is weer gelijk.

[jabu]

0-0 en toch een boeiende wedstrijd.

[GangstaRiB]

Waarom komt die keeper als een mongool z'n doel uit?

[Jöhnk]

Gefloten conform regels, maar wat is die regel stom.

Wat is de regel eigenlijk precies? Op onreglementaire wijze ontnemen van een open kans = rood? Je kunt je afvragen of Robben die bal niet te veel naar de zijkant aannam.

[jabu]

Toch vind ik de passing bij Bayern vaak slapjes en niet zo zuiver. Ze zoeken wellicht sneller de diepte maar de passing in de kleine ruimte zat er bij Barca toch beter in.

[Khraa]

Arsenal speelt nu wel heeeeel laf

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ze spelen de de beste club van de wereld en houden met 10 man goed stand. Wat je laf noemt. Ook al is de 0-2 nu de harde realiteit.

[Khraa]

Die 2-0 is ook volledig terecht. Als je met 10 man 3 man vrij achterin houdt, kan een team als Bayern rustig doen waar het het best in is, lekker passen en opbouwen. Je bent elke keer de bal kwijt, heet leek Ajax onder druk wel, dat is ook zo'n enorm drama.

[columbus]

Vind laf ook niet echt het goede woord... Jammer dat de scheids een flink aandeel heeft in het verloop van deze pot. Vond de rode kaart niet nodig, wel een penalty overigens. Maar waarom toch die kaart? Als hij dan zo van de regels is moet hij consequent zijn en bijvb Boateng zijn 2e kaart geven...

Bayern wint trouwens wel dik verdiend, de wedstrijd had misschien een stuk leuker geweest met 11 tegen 11...

[Lionel]

Arsenal is genaaid hoor. Boateng had echt rood moeten krijgen.

[Bert]

Waarom zou je die Kroos ook niet verkopen, hè.

[Lionel]

Omdat Schweinsteiger en Gotze beter zijn?

[Monkey Tonk]

Heb de laatste maand zo drie topwedstrijden gezien met een rode kaart/penalty, die de rest van de wedstrijd helemaal de grond inboort. Fluit de wedstrijd dan gelijk af.

[wimpey]

Omdat Schweinsteiger en Gotze beter zijn?

Hallo, je gaat als beste en rijkste club ter wereld toch niet een Europese topper als Kroos verpatsen? Die speelt niet alles, maar is in minimaal 30 wedstrijden een potentiele matchwinner voor je.

Ik vind trouwens dat er geen elftal is dat momenteel ook maar in de buurt komt van Bayern. Iedere linie top bezet en een enorm brede selectie.