Duitsland

[Baseman]

Jawel, maar het blijft opvallend.

De blessure van Van Bommel is overigens wat ernstiger dan verwacht:

Van Bommel: Meer dan drie weken uitgeschakeld

MÜNCHEN - Mark van Bommel vreest dat hij langer dan drie weken is uitgeschakeld. De aanvoerder van Bayern München heeft dat vandaag laten weten. Hij heeft last van een scheurtje in een omhulsel van een spier bij zijn knie. Daarbij komt bloed vrij. De middenvelder kwam dinsdag tot grote woede van zijn werkgever wel in actie voor het Nederlands elftal tegen Zweden (4-1).

Bayern eiste vlak voor die interland de onmiddellijke terugkeer van Van Bommel, die uiteindelijk bij een veilige voorsprong naar de kant ging.

Bij terugkomst in München bleek Van Bommel zo geblesseerd dat de clubarts Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt verwachtte dat hij drie weken rust moest houden. De blessure van de Limburger leidde tot een nieuwe rel tussen de KNVB en Bayern München.

Met dat scheurtje kan hij inderdaad beter niet spelen, dan loopt hij het risico op een grotere blessure.
Blijft het wel een feit dat hij eenzelfde blessure had kunnen oplopen bij Bayern, aangezien zij al enkele weken dit risico namen.

[Duke]

Iets dat niet gebeurd is kun je toch moeilijk een feit noemen, lijkt me.

[Baseman]

Nou ja, Van Bommel was al enkele weken lichtgeblesseerd en toch liet Bayern hem spelen.
Dan vind ik het hypocriet dat ze Van Bommel ineens opeisen als blijkt dat hij na Moldavie nog steeds dezelfde blessure heeft. Bayern had hem niet moeten afstaan, wat ze zelf nu ook aangeven.

[Jöhnk]

Ook voorafgaand aan de wedstrijd heeft Bayern hier tegen geprotesteerd, Base.

Klopt, maar ik bedoelde dus dat Van Bommel met deze blessure gewoon speelde bij Bayern.
Vandaar dat ik het woord achteraf gebruik.

Mwah, blijkbaar heeft die blessure zich verergerd.


De KNVB neemt veel risico met geblesseerde spelers, en Bayern baalt daarvan. Begrijpelijk. Kijk, dat men Robben per se wilde gebruiken op het WK, begrijp ik best, maar Van Bommel kun je heus wel missen tegen een B-land.

[wimpey]

Met dat scheurtje kan hij inderdaad beter niet spelen, dan loopt hij het risico op een grotere blessure.

Bayern is dan ook vooral boos op Van Bommel. Dit kon hem wel eens een nieuw contract gaan kosten. Het gaat slecht bij de club, maar de aanvoerder prevaleert doodleuk het belang van Oranje boven dat van zijn club. Slordig.

Hij heeft een schat aan ervaring, had naar z'n lichaam (en z'n club) moeten luisteren. Zonder hem had Oranje ook wel van de Zweedse kneuzen gewonnen.

[Duke]

Ik geef Van Bommel geen ongelijk, tenslotte was hij eerder Nederlander dan speler van Bayern.

[wimpey]

Ik geef Van Bommel geen ongelijk, tenslotte was hij eerder Nederlander dan speler van Bayern.

De man is deep down altijd al Duitser geweest.

[Jöhnk]

We zaten in de kliniek van clubarts Müller-Wohlfahrt. Hij sprak moeizaam Engels. Hij bleef maar roepen dat een spierblessure alleen met rust kan genezen. Dat staat ook in dit beroemde boek, zei hij er steeds bij. Wie heeft dat boek dan geschreven, vroeg ik hem uiteindelijk. Ik natuurlijk, antwoordde hij. Bert van Oostveen en ik hadden daarna moeite om serieus te blijven. We dachten dat we in een aflevering van 'Allo Allo' terecht waren gekomen.

Aldus Henk Kesler in het AD.


Het IS toch ook gewoon zo dat een spierscheuring alleen geneest met rust? Die overjarige clown waar Robben zich door heeft laten behandelen denkt kennelijk dat het sneller gaat met prehistorische oefeningen, maar daar is hij waarschijnlijk de enige in.

[Duke]

Het blijft toch vreemd dat Robben met een kennelijk nog niet genezen spierscheuring een heel behoorlijk toernooi heeft gespeeld.

[Jöhnk]

De spieren eromheen waren blijkbaar dusdanig opgetraind dat hij met een spierscheuring kon spelen. Een andere verklaring heb ik er niet voor.

[999]

Dat gaat dus niet lukken zonder pijn.En als iets pijn doet dan ga je minder hard lopen/trappen of wat dan ook.

Ik vraag me af of Robben zonder pijnstillers heeft gespeeld. ... en daarna dat Beachvolleybal toernooitje toch ..

Ik heb zelf ooit eens een kapotte meniscus gehad.In eerste instantie kon ik niet eens fatsoenlijk lopen zonder pijn, na een tijdje verdween de pijn en leek het of dat er niks aan de hand was.Knie zat een beetje vocht in dat wel.Na foto's bleek dat de hele meniscus eruit lag en zou ik daarmee door zijn gegaan had ik echt in de problemen gekomen.Wat ik bedoel is dat je misschien denkt dat het over is, maar je daar toch flink in kan vergissen.

Btw, de eerste keer dat je dan weer tegen een bal trapt lijkt ie wel van steen ...

[Lionel]

Je zal vast wel een balletje kunnen trappen maar Robben speelde een WK-finale. Die beslis je niet bijna als je geblesseerd bent...

[Baseman]

Robben schijnt een spierscheuring van 7cm te hebben, het is onmogelijk dat je daarmee een wedstrijd speelt!
Laat staan een WK finale van 120 minuten...

Ik kan me dan ook niet voorstellen dat Robben niet volledig hersteld was van zijn eerdere blessure. Het lijkt er veel meer op dat hij na het WK iets gedaan heeft dat die blessure heeft veroorzaakt, dat beachvolleybaltoernooi bijvoorbeeld. In mijn ogen treft de KNVB geen blaam en ik begrijp ook niet waarom Bayern een vergoeding eist, zij moeten ook beseffen dat Robben zijn huidige blessure niet op het WK is ontstaan.

Bayern is dan ook vooral boos op Van Bommel. Dit kon hem wel eens een nieuw contract gaan kosten.

Mooi, dan wordt de kans groter dat hij volgend seizoen PSV'er is

[Jöhnk]

De scheur was 7 cm toen Bayern hem onderzocht. TIjdens de WK finale was ie waarschijnlijk kleiner. RObben zegt er niets van gemerkt te hebben, dus het moet een sluipend proces geweest zijn. Als het er in een keer zo in schiet merk je dat wel.

[Lionel]

Ze kunnen lullen wat ze willen maar ze hebben natuurlijk totaal geen poot om op te staan.

[Baseman]

De scheur was 7 cm toen Bayern hem onderzocht. TIjdens de WK finale was ie waarschijnlijk kleiner. RObben zegt er niets van gemerkt te hebben, dus het moet een sluipend proces geweest zijn. Als het er in een keer zo in schiet merk je dat wel.

Robben gaf aan stomverbaasd te zijn toen bleek dat hij die blessure had, dat vind ik sowieso al vreemd bij zo'n flinke scheur. Maar mocht deze blessure zijn ontstaan tijdens het WK, dan had hij dit echt wel gemerkt. Ook als deze scheur kleiner was geweest.

Het blijft een erg vreemd verhaal.

[Jöhnk]

Robben gaf aan stomverbaasd te zijn toen bleek dat hij die blessure had, dat vind ik sowieso al vreemd bij zo'n flinke scheur.

Inderdaad, dat is het vreemde. De meest voor de hand liggende conclusie is dus dat de oude blessure nog niet helemaal was genezen, en weer langzaam groter is geworden. Als zijn spier opnieuw was gescheurd had hij dat namelijk op zeker gemerkt.

[999]

RUMMENIGGE: ,,VERHOUDINGEN MET KNVB ZEER, ZEER SLECHT”
Bayern tot op het bot beledigd

MÜNCHEN – ,,Het is geen politiek spel, zoals in Nederland wordt gesuggereerd, want ik spreek alleen uit naam van FC Bayern München en niet namens de European Club Association, waar ik ook voorzitter van ben”, wil Karl-Heinz Rummenigge maar hebben gezegd, voordat hij op het prachtige trainingscomplex in Beieren bijna een uur lang exclusief zijn gal spuwt over de KNVB.

De Nederlandse voetbalbond weigert Bayern een schadevergoeding te betalen voor de blessure, die Arjen Robben voor of tijdens het WK opliep. ,,De KNVB en dokter Gert Jan Goudswaard zijn in onze ogen niet alleen juridisch, maar ook moreel verplicht ons te compenseren. Door kapitale medische blunders missen wij maandenlang onze beste speler”, zegt de preses in de aanloop naar een – volgens hem – onvermijdelijke rechtszaak.

Rummenigge heeft geen goed woord over voor dokter Goudswaard, die volgens hem zijn fouten weigert toe te geven. Als in het koude München de term FIFA Medical Center of Excellence, de eretitel die het KNVB-centrum onder leiding van de bekritiseerde arts kreeg, ter sprake komt, verschijnt op Rummenigges gezicht voor het eerst een schamper lachje. ,,Ik heb het voor de zekerheid nog maar eens aan Sepp (FIFA-president Blatter, red.) gevraagd, maar de medische afdeling van de FIFA houdt zich – zoals ik eigenlijk al wist – alleen bezig met dopingzaken en niet met spierblessures. Die award is niet voor Goudswaards kennis over spieren. Robben meldde zich op 2 augustus met een vijf centimeter groot gat in zijn spier … vijf centimeter.”

De topscorer van weleer kookt innerlijk van woede, maar blijft toch maar de rust zelve. Rummenigge zegt lang op een chique uitkomst te hebben gehoopt. ,,Van ons had het vanaf het begin aan geen juridische strijd of ’krieg’ – oorlog, zoals het nu zelfs wordt genoemd – hoeven worden. KNVB-voorzitter Michael van Praag en ik zijn goed bevriend en dat geldt ook voor Henk Kesler en Karl Hopfner (financieel directeur van Bayern, red.). Onze relatie met de KNVB was voortreffelijk, maar inmiddels zwaar bekoeld. De laatste twee dagen zijn de verhoudingen zelfs zeer, zeer slecht geworden. Directeur Bert van Oostveen heeft ons a-sociaal genoemd. Ik weet niet hoe dat in Nederland is. Maar is Duitsland is dat een grof scheldwoord. Met het vertrek van Henk Kesler lijkt ook het fatsoen uit Zeist verdwenen.”

,,We hebben de KNVB op 11 september in München uitgenodigd om een faire, goede oplossing te vinden”, vervolgt Rummenigge. ,,Er is rond de wedstrijd tegen Werder Bremen met Kesler, Van Oostveen en Goudswaard gesproken, maar sindsdien hebben we geen enkel antwoord meer gekregen.” De aankondiging gisteren van een brief die onderweg is, doet Rummenigge af als ’zoethouderij.’ ,,Ons is wel duidelijk, dat de KNVB helemaal geen oplossing wíl vinden.”

Onbegrijpelijk, vindt hij, als hij zijn colbert recht trekt. ,,Bayern heeft door toedoen van de KNVB, die de dokter aanstelde, en de volkomen verkeerde diagnose van Goudswaard grote financiële én sportieve schade geleden. Robben is onze beste speler. Zonder hem waren we vorig jaar nooit kampioen geworden, hadden we niet de beker gewonnen en de finale van de Champions League gehaald. Helaas nemen de voetbalbonden helemaal geen verantwoordelijkheid meer, schaden ze zelfs de belangen van de clubs en telt alleen het nationale elftal.”

Dat het ook anders kan, bewees de Duitse voetbalbond volgens hem in 1996. ,,Steffan Freund scheurde in de halve finale van het EK een kruisband in zijn knie af. De DFB heeft alle medische kosten betaald en een schadevergoeding naar Borussia Dortmund overgemaakt. Dat was een vergelijkbaar geval. We moeten ook over moraal spreken.”

Rummenigge heeft inmiddels ook kennis genomen van de afscheidsspeech van Henk Kesler, waarin de vertrekkende directeur Hans-Wilhelm Müller-Wohlfahrt vergeleek met een karakter uit de Engelse komedie ’Allo, allo’. ,,Nederland is niet in de situatie om grappen over dokter Müller-Wohlfahrt te maken, maar kan zich beter druk maken over de kwaliteiten van dokter Goudswaard. Dokter MüllerWohlfahrt is de belangrijkste specialist in de wereld op het gebied van spierblessures. Wereld- en olympisch kampioen op de 100 en 200 meter sprint Usain Bolt vliegt twee keer per jaar uit Jamaica naar Duitsland om zich in München te laten behandelen.”

„Onkundige arts Goudswaard aanklagen”


MÜNCHEN – Bayern München-voorzitter Karl-Heinz Rummenigge zegt dat KNVB-directeur Bert van Oostveen ten onrechte zwaait met FIFA-reglementen, waarmee de Nederlandse voetbalbond in zijn recht zou staan. ,,Wij stellen de FIFA-regels helemaal niet ter discussie en hebben Arjen Robben, en later ook Mark van Bommel keurig aan het Nederlands elftal afgestaan. Wij klagen Goudswaard en de KNVB aan wegens een ernstige artsfout: een verkeerde diagnose en verkeerde behandeling van de blessure van Robben. En nu ook bij Mark van Bommel. Ik vind het vervelend om te zeggen. Maar de heer Goudswaard is een onkundige arts. Van Oostveen heeft laten weten niet meer naar München te willen komen. Dat moet hij wel … voor het proces. Laat de rechter maar beslissen. Ik heb alle vertrouwen in een goede afloop.”

[Jinne]

Gomez doet eindelijk eens waarvoor hij gekocht is bij Bayern.

Huntelaar weer met een goal voor Schalke, maar wederom geen winstpartij.

[Baseman]

Genee in het AD over Robben:

Robben op sterfbed: Opa heeft in 2010 gebungeejumpt

Het is natuurlijk wachten op het moment dat Arjen Robben onder de druk bezwijkt en openhartig vertelt dat ie op Aruba stiekem een partijtje heeft gevoetvolleyd waardoor de hele boel is ingescheurd. Of dat ie met de kleine op een banaan achter een speedboot is gaan hangen en er toen bij een grote golf vanaf is gesmeten. Pang! zei de spier en plots was daar een gat van een centimeter of vijf.

Zoiets is nou eenmaal mogelijk. Een voormalige linksback van het Nederlands elftal vertelde me eens hoe hem zoiets was overkomen net nadat hij de overstap van Willem II naar Vitesse had gemaakt. In de tussenliggende vakantie had hij zich op een grote band achter een speedboot laten voorttrekken. Toen die tube op topsnelheid omsloeg, scheurde de achtvoudig international spontaan een spier in zijn linkerbeen en kneusde hij drie ribben.

Een week later meldde hij zich bij zijn nieuwe club met de mededeling dat hij was uitgegleden in bad, want in het contract van de meeste profvoetballers staat namelijk vermeldt dat de verzekering niet dekt als er risicovolle sporten worden beoefend. Hij kwam ermee weg.

Als Robben zoiets is overkomen, zou dat veel kunnen verklaren. Want volgens veruit de meeste medici (Müller-Wohlfahrt daargelaten misschien) is het volstrekt onmogelijk om met een gat van vijf centimeter in je been nog maar iets te kunnen. Dat dit gat tussen het WK en de eerste dag waarop Robben zich bij Bayern meldde moet zijn ontstaan, lijkt daarom haast onvermijdelijk.

Op de foto na de oefeninterland Nederland-Hongarije is een gat van deze omvang absoluut niet te ontdekken. Dat zegt niet alleen KNVB-arts Goudswaard, het wordt bevestigd door vier onafhankelijke radiologen die de KNVB raadpleegde voor de bond naar München afreisde voor het eerste gesprek met Bayern. Volgens deze vier radiologen gaven de foto's alle hoop op een spoedig herstel en is het later ontstane gat geen andere, niet ontdekte blessure zoals door sommige media werd gemeld.

Overigens begreep ik ook van de KNVB dat Bayern in de week na Nederland- Hongarije wel degelijk het aanbod heeft gehad om de foto's te bekijken en langs te komen. Dat liet die club na. Pas tijdens het WK werd Müller-Wohlfahrt de toegang tot het Nederlandse kamp ontzegd. Bovendien koos Robben zelf voor Dick van Toorn en niet voor de clubarts van Bayern. Ook daar had de Duitse club tegen kunnen protesteren. Zoals Bayern ook na het WK aan Robben had kunnen vragen zich eerst in Zuid-Duitsland te melden voor een onderzoek.

Maar ja, welk gezond denkend mens vermoedt dat iemand die 120 minuten kan spelen in een finale ook maar iets mankeert? Inmiddels is er sprake van een koude oorlog tussen de KNVB en Bayern, en wordt op kinderachtige wijze 'gewelles-nietest'. Het verzet van Müller-Wohlfahrt wordt afgedaan als 'Allo-Allo'-praktijken, terwijl die dit op zijn beurt uitlegt als het bewijs van de immense onmacht over zijn vaktechnische argumenten.

Bayern vaart namelijk volledig blind op zijn clubarts en kiest niet zoals de KNVB in het geval Van Bommel voor een second opinion. Op zichzelf opmerkelijk. Feit is dat er een gat van vijf centimeter tussen de KNVB en Bayern staat. Dat klinkt als niet veel, maar is in praktijk enorm. Zeker voor Arjen Robben, want die speelt voorlopig niet. Toch ligt bij hem de sleutel.

Of hij is een medisch wonder, die met een dergelijke blessure kan spelen. Of er is iets gebeurd in de weken na het WK. Of we dat ooit zullen vernemen, is de vraag. Misschien lispelt hij pas op zijn sterfbed ergens rond 2070 tegen zijn kleinzoon: 'Opa heeft in 2010 een bungeejump gemaakt. Had ie nooit moeten doen.'

[Feest]

Die Van Hintum toch...

[jabu]

Ziet er net als Robben ook wel uit alsof hij zich vaker op een grote banaan laat voortbewegen.

[Jöhnk]

Kijktip: dfb-pokal, Bayern-Werder, 20.30, ARD.

[wimpey]

Pizarro met 0-1 na fout Tymotchuk.

[Jöhnk]

1-1 Bastian Buitencategorie.