Champions League

[zeux]

Arsenal zegt als enige: sorry, we hebben een fout gemaakt. En geeft eigenlijk ook ruiterlijk toe dat ze uit opportunisme mee deed (de boot niet willen missen).

[Ajax Rules]

Het is te hopen dat de UEFA dit momentum aangrijpt om de extra CL-gelden wat gelijkmatiger te verdelen (en sowieso gaat koppelen aan clubprestaties in plaats van landcoefficient).

[Mano]

ordinair gegraai is deels terug gedraaid.

Het Amerikaans model was vooral erg goed voor aandeelhouders.
Amerikanen en begrip voor voetbal, dat is er nooit geweest. Was waarschijnlijk een kwestie van tijd voordat de spelregels zouden veranderen met een schotklok en 4 time outs (beter voor de reclame-blokken)

[Marillion]

Inderdaad. Laten we die Amerikanen zo ver als mogelijk van het voetbal vandaan houden. Ze gaan thuis hun eigen sporten maar verder verzieken.

Het is te hopen dat de UEFA dit momentum aangrijpt om de extra CL-gelden wat gelijkmatiger te verdelen (en sowieso gaat koppelen aan clubprestaties in plaats van landcoefficient).

Zou heel mooi zijn. Daar mogen de clubs wat mij betreft ook best werk van maken. De helft is nu met het schaamrood op de kaken teruggekomen van deze plannen maar je weet nu dus wel hoe ze in de wedstrijd zitten. Als ze morgen een nieuwe kans krijgen zijn ze alsnog vertrokken.

Dit is een mooi moment om het de andere kant op te draaien. Inderdaad weg met de invloed van de landscoëfficiënt maar ook een betere verdeling verder de voetbalpiramide in. Niet van die idiote verschillen tussen clubs die wel of geen CL spelen.

[zeux]

Er komen nu feitelijk drie leagues. Het lijkt mij om te beginnen goed als er niet zulke enorme verschillen in premies ontstaan tussen de drie competities. Daar zat al de eerste weeffout, dat je in CL het tienvoudige (of zoiets) verdiende van de EL. Maak die marge veel kleiner.

[Marillion]

Precies, dat moet veel meer in balans zijn. Want dan voelen clubs als het goed is minder de noodzaak om grote risico's te nemen om maar aan te haken (zoals Ajax doet). En je zorgt ervoor dat er op nationaal niveau minder grote verschillen in budget ontstaan.

[Mano]

ijdele hoop. De nieuwe CL opzet is al besproken en goed bevonden.
Het zal niet beter verdeeld worden maar hoop dat deze clubs ook geen beschermde status krijgen (waar het ze vooral om te doen was)

Ik had gisteren n.a.v. de SL gekeken naar het aantal winnaars van de PL.
voor het grote geld was het 90% van de tijd Manchester United. Na het grote geld is er wel vaker een andere winnaar dan Man Utd.
Chelsea, Liverpool, Leicester (uitzondering), City en Utd. voornamelijk.

[Scherrer]

Het is te hopen dat de UEFA dit momentum aangrijpt om de extra CL-gelden wat gelijkmatiger te verdelen (en sowieso gaat koppelen aan clubprestaties in plaats van landcoefficient).

Dat is dus precies wat ze 3 seizoenen geleden al hebben gedaan. Het landen-deel ('market pool' van de tv-gelden) is heel veel kleiner geworden en grotendeels vervangen door een nieuwe betaling op basis van de 10-jaars historische coefficientenranglijst.

[Frank]

Dat er hier nog hoop is dat er naar aanleiding van het (tijdelijk?) afketsen van de SL iets gaat veranderen snap ik niet. Is volgens mij allemaal ijdele hoop.

Ik verwacht dat de 'afvalligen' weer gewoon door de bonden en de UEFA/FIFA in de armen worden gesloten en dat ze gewoon op de oude voet doorgaan.

[zeux]

Dat er hier nog hoop is dat er naar aanleiding van het (tijdelijk?) afketsen van de SL iets gaat veranderen snap ik niet. Is volgens mij allemaal ijdele hoop.

Ik verwacht dat de 'afvalligen' weer gewoon door de bonden en de UEFA/FIFA in de armen worden gesloten en dat ze gewoon op de oude voet doorgaan.

Er zit wat mijzelf betreft zeker een gapend gat tussen wat ik vind dat moet gebeuren en wat ik denk dat gaat gebeuren. Eens dus. Uiteindelijk is het een kongsi, waarbinnen alles in essentie hetzelfde blijft, met hooguit wat cosmetische veranderingen.
En mogelijk moeten Agnelli en Perez als coupplegers het veld ruimen.

[Marillion]

Het is inderdaad vooral whisful thinking. Tegelijkertijd ligt het wel echt ontzettend voor de hand.

[Frank]

Tegelijkertijd ligt het wel echt ontzettend voor de hand.

Denk dat met name clubs als Juve, Barca en Madrid daar heel anders over denken

[999]

En dat was het dan met de S.L.

[999]

Dit zijn de miljardairs achter de Europese Super League
Joel, Avram en Bryan Glazer

FOTO GETTY IMAGES

Geen passie, geen historisch besef; alleen uitbreiding van vermogen telde voor de clubeigenaren
Wie zijn de miljardairs achter de Europese Super League? Niet de bestuursleden maar de puissant rijke eigenaren van met name Juventus, Arsenal, Manchester United, Liverpool en Chelsea zagen de nieuwe competitie als het grote verdienmodel. De Engelse clubs haakten dinsdagavond laat al af, de machtige mannen lijden een grote nederlaag.

MARCEL VAN DER KRAAN
Stuk voor stuk zijn de grote strategen vooral bezig met het vergroten van hun imperium, gaan hun bezittingen veel verder dan die van een enkele voetbalclub en is alles in hun leven gebaseerd op uitbreiding van hun vermogen. Een blik op de hoofdrolspelers.

FAMILIE AGNELLI-

JUVENTUS


VERMOGEN

12 MILJARD

De Agnelli-familie is eigenaar van Juventus, waarbij Andrea Agnelli het gezicht is van de voetbalonderneming. De Agnelli’s kennen we natuurlijk vooral van hun investeringen in Fiat, Ferrari, Lancia, Alfa Romeo en Chrysler.

Andrea Agnelli is een van de grote marketingstrategen achter de Super League. Hij studeerde marketing en business in Oxford (Engeland) en Zwitserland. Ook bij Ferrari was hij jarenlang betrokken bij de grote marketingprojecten. Tegen die achtergrond is zijn bemoeienis met de economische kant van de Super League, die straks goed is voor 3,5 miljard euro omzet per jaar, niet vreemd. Er worden deals gesloten met multinationals voor honderden miljoenen per contract en de tv-rechten vereisen evenzoveel marketingstrategie.

Dat UEFA-baas Aleksander Ceferin zich verraden voelt door juist Agnelli is begrijpelijk. Hij trok jarenlang met hem op en besprak alle mogelijke veranderingen van de Champions League. Maar achter de schermen had een gigantisch dubbelspel plaats. Het deed Ceferin maandag briesen en schelden. „Slangen zijn het, ze spugen ons recht in het gezicht. Maar Agnelli is de grootste verrader”, zei hij.

Agnelli is onder de groep investeerders misschien de enige die echt nauw betrokken is bij zijn club. Dat kan vooral van de Amerikanen niet worden gezegd.

JOHN HENRY -

LIVERPOOL


VERMOGEN

2 MILJARD


De supporters van Liverpool dachten dat ze de zilvervloot binnenhaalden toen de Amerikaanse miljardair John Henry met zijn Fenway Sports Group en zakenpartner Tom Werner eigenaar werden van de traditionele Engelse topclub. Henry heeft een imperium van bedrijven in sport opgebouwd. Hij kocht bijna twintig jaar geleden de Boston Red Sox voor 380 miljoen dollar en hielp die club aan de eerste World Series (2004) in 86 jaar.

De bemoeienis van Henry heeft Liverpool ook geen windeieren gelegd. De club won twee seizoenen terug de Champions League en vorig jaar na drie decennia eindelijk weer de landstitel.

Maar alles heeft een prijs. Voetbalsupporters van Liverpool worden beschouwd als de armste van het land. Reizen ze (in niet-coronatijd) hun club achterna voor wedstrijden in het meer welvarende Londen, dan moeten ze steevast de vernedering ondergaan van de Chelsea- of Tottenham-aanhang: ’Stand up if you have a job...’

Toch hebben de fans moeten aanhoren hoe de Amerikaanse eigenaar de prijs van een toegangskaartje wil opschroeven naar bijna 80 euro.

Henry bezoekt zelf amper wedstrijden van Liverpool. Hij verblijft meestal in de Verenigde Staten of met zijn veel jongere vrouw Linda Pizzuti op zijn eigen superjacht van 90 miljoen euro, dat net zoveel personeel telt als de selectie van Liverpool voetballers.

FAMILIE GLAZER -

MANCHESTER

UNITED


VERMOGEN

4 MILJARD

Voor een slordige 800 miljoen euro kocht ene Malcolm Glazer Manchester United in 2005. Saillant detail: dat geld had hij niet op de bank en het grootste deel van die som moest hij lenen. De rente op die lening werd grotendeels betaald door de club. Het onderstreepte zijn slimme manier van zaken doen door de man die een Joods-Litouwse achtergrond heeft.

Na zijn dood kwamen zijn zonen Joel en Bryan aan de macht. De Glazers zijn nooit geaccepteerd door de aanhang van Manchester United, die menige poging heeft gedaan hen te verdrijven. Tevergeefs. Nu ergeren diezelfde fans zich aan de manier waarop hun club met alle tradities dreigt te breken en gauw aanhaakt bij de Super League.

Historisch besef, claimen de fans, is er niet. Amerikaanse investeerders kennen in de Verenigde Staten geen clubcultuur. Ze spreken bij sportclubs over ’franchises’ en verhuizen een club die niet rendeert net zo makkelijk naar een andere stad of staat.

De Glazers geven nooit een interview, leggen hun visie niet bloot en willen alleen maar geld verdienen met voetbal, olie en gas. Sporadisch bezoeken ze Old Trafford, het stadion van United.

STAN KROENKE -

ARSENAL


VERMOGEN

7 MILJARD

Silent Stand is de bijnaam van Stan Kroenke, de derde grote Amerikaanse clubeigenaar onder de Engelse Super League-oprichters. Arsenal-fans hebben nog nooit een goed woord voor hem over gehad. Kroenke verdiende zijn geld met vastgoed en van de miljarden die hij heeft vergaard, stak hij al jaren geen dollar of pond in Arsenal. In 2020 werd bij een financiële analyse van de Premier League-clubs ontdekt dat Kroenke niets heeft geïnvesteerd in Arsenal over een periode van vijf jaar.

Ook Kroenke zien we zelden bij Arsenal. Hij heeft het veel te druk met zijn Kroenke Sports & Entertainment groep. Hij is eigenaar van de Denver Nuggets (basketbal), van Colorado Rapids (voetbal) en de Los Angeles Rams (American Football).

ROMAN ABRAMOVICH - CHELSEA


VERMOGEN

12 MILJARD


De oprichting van de Super League was nog in volle gang, maar bij de Russische rijkaard Roman Abramovich en zijn club Chelsea sloeg de de twijfel als eerste toe.

Abramovich trok zich na een zwaar supportersprotest voor het stadion meteen terug. In de uren erna volgden Manchester City, Liverpool en Manchester United. Voor Abramovich, die sinds 2018 meer op zijn superjacht in het Carabisch gebied verblijft dan in Londen (zijn visum is niet vernieuwd na politieke druk), leek de Super League juist het moment om eindelijk geld te gaan verdienen aan zijn club.

De man met een geschat vermogen van 12 miljard pompte honderden miljoenen in Chelsea sinds de overname. Hij was lang echt betrokken, maar sloeg door in het ontslaan van trainers. Met de Super League sloeg hij ook door.

De T.

[elliquido]

Als de cl straks met gegarandeerde plaatsen gaat werken dan haak ik af. Er moet heel veel druk komen vanuit de 52 overige bonden binnen europa om dit te weigeren ter faveurevan de 3. Uk, spanje, italie.
Nooit mogen ze dit accepteren, sterker nog, ze moeten keihard met gestrekt been erin om de verschillen niet verder te laten oplopen en eerder te laten terugdringen
.

[Iniesta]

Ben je ook afgehaakt binnen Nederlandse betaald voetbal, waar de 38 clubs tot nu gegarandeerd toegang toe hadden?

[Frank]

Ligt toch iets anders.

Volgens mij zijn er nog maar erg weinig amateurclubs die überhaupt kunnen en willen promoveren.

[999]

Wie zijn de winnaars en verliezers van de Super League?
Door LUDO VANDEWALLE

Updated 12 min geleden
1 uur geleden in VOETBAL


Het verhaal van de Super League is een heel vroege dood gestorven. Zoals in elk verhaal van deze omvang zijn er winnaars en verliezers. Daar zitten enkele verrassende namen bij.

VERLIEZERS
Andrea Agnelli
Stel je voor. Je bent erfgenaam van Giovanni Agnelli, de grondlegger van de Italiaanse autofabrikant FIAT. Een topzakenman met ervaring bij Ferrari en Philip Morris. Ondertussen is hij meer dan tien jaar voorzitter van Juventus, een club die hij na een omkoopschandaal weer op de kaart zette met negen landstitels op rij. En dan blunder je zo voor het oog van heel Europa. Vanuit je ivoren toren beslis je alles en iedereen voor te liegen en te bedriegen, omdat je club immense verliezen lijdt, onder meer maar niet alleen door de coronacrisis. Arrogantie ten top en afgestraft door de protesterende voetbalwereld maar vooral de Engelse voetbalclubs. Je hebt nooit je best gedaan om geliefd te zijn, maar nu sta je voor heel Europa karakterieel te kijk als etter want: onbetrouwbaar, én professioneel als een slecht tacticus. Dat moet je zelfs als 46-jarige ijskonijn, zowaar geboren op Sinterklaasdag, pijn lijden.


Florentino Perez
Je bent 74 jaar ondertussen en in twee periodes (2000-06 en 2009-nu) al achttien jaar voorzitter van Real Madrid. In die tijd verbaasde je de wereld door het ene transferrecord na het andere transferrecord te breken met Figo, Ronaldo, Zidane, Beckham, Cristiano Ronaldo, Bale en Hazard. Maar nu kan je al twee transferperioden geen transfers meer doen door geldgebrek. Gedaan met boven de stand te leven. Daarom moeten andere clubs in de afgrond worden gestort en eis je met wat gelijkgestemden al het geld voor jezelf op. Je bent dan nog zo wereldvreemd dat je roept dat je op deze manier het voetbal wil redden. Door al het mogelijke geld van de anderen af te nemen en alles in de eigen zak te steken? Dan denk je ook nog dat jij bijzonder slim bent en de rest heel dom. Niet dus. Zo worden er vragen gesteld of je niet te oud bent geworden voor die functie en is het al begrijpelijker dat je je trainer Zinedine Zidane niet tot je beste vrienden mag rekenen.


Buitenlandse eigenaars Engelse clubs
Je komt uit Amerika, Rusland of de Verenigde Arabische Emiraten en koopt een club uit het geboorteland van het voetbal. Dat kan je veel prestige en/of geld opleveren. The sky is the limit en door dure entree- en abonnementsprijzen wordt het voetbal steeds minder van het volk en meer van de happy few. Toch zijn de tv-zenders over heel de wereld nog steeds bereid fortuinen te betalen voor de wedstrijden, maar de groei stagneert. Dus denk je dat je het voetbal als Engelse volkssport nummer één nog verder kunt uithollen door het grotendeels van het eiland weg te halen. Vanuit de VS, Rusland of de Emiraten heb je maar moeilijk kunnen inschatten dat voetbal voor Engelse fans meer is dan een geld- en prestigemachine. Zelfs de Engelse politiek springt op barricades en dan moet je inbinden. De werkelijke intenties van je ’investering’ pijnlijk blootgelegd.

Jürgen Klopp
Eerst orakel je nog dat je geen voorstander bent van zo’n Super League en het net leuk vindt dat een club als West Ham de Champions League kan halen. Een dag later, na een gesprek met je Amerikaanse bazen, keer je de kar en zeg je dat supporters, spelers en trainers zich niet moeten bemoeien met wat de bazen beslissen. Dat ze daar niets over te zeggen hebben. Moeten zwijgen dus. Dat terwijl zo’n 60 kilometer verderop je collega Pep Guardiola van Manchester City niet zwijgt en het project in enkele rake zinnen volledig onder de grond stopt. Dat terwijl je landgenoten van Bayern München als absolute topclub de Super League uit solidariteit weigeren. Dan kom je er als sympathieke, veelal lachende jongen van het volk niet goed uit. Dan ben je niet bezig met het belang van het voetbal maar met je eigen hachje te redden ten opzichte van je bazen.

WINNAARS
Engelse voetbalfans
Je bent een Engelse voetbalfan, van generatie op generatie is de traditie van het edele balspel tot in het diepste van je vezels gepompt. Als supporter van Liverpool droeg je je eigen club ten grave, als aanhanger van het mondaine Chelsea organiseerde je een protestmars waardoor de wedstrijd tegen Brighton pas een kwartier later kon starten, je vond steun bij je spelers zodat Ed Woodward – de voorzitter van Manchester United – bezweek onder de druk en moest opstappen… Je kunt als supporter niet altijd gelijk hebben maar meestal wel. Jij en al collega-fans zijn het voetbal, niet de blunderende clubeigenaars met de eurotekens in de ogen. Wat een geruststellend gevoel.


Boris Johnson
Als Britse premier is het je taak te voelen wat er bij je bevolking leeft. Dus voor je de druk op de dissidente clubs uit je eigen land op. Je bent immers de architect van de Brexit en de ultieme protectionist van het Britse erfgoed. Je werkt samen met de UEFA en haalt het grove geschut boven. Wat dat precies inhoudt, hou je nog even voor jezelf maar dat zal later nog wel duidelijk worden. Wees er maar zeker van: je hebt als populist in elk geval gescoord bij de vele Engelse voetbalfans en de Europese voetbalautoriteiten. En het gaat al zo goed na de hoge vaccinatiegraad in je land. Laat de verkiezingen maar komen.

UEFA
’Slang’, ’Leugenaar’,... het is niet veel gebeurd dat je als voorzitter van de UEFA een clubleider, van wiens driejarige dochter je zelfs nog de peetvader bent, dergelijke omschrijvingen naar het hoofd slingert. Je deed het met Andrea Agnelli. Je ging als baas van de Europese voetbalbond al bij elke hervorming van de Champions League plat op de buik om de topclubs te plezieren. Recent nog, met de nieuwe Champions League die vanaf 2024 van start gaat en weer meer op maat van de grote clubs. Maar die eis tot gesloten competitie deed je knappen. Jouw organisatie staat in de komende onderhandelingen nu zeker een stuk sterker en met plezier zie je dat de macht van de egoïstische topclubs door verdeeldheid is uitgehold. Nu kan je wel even verder. Voor even toch, want er was ook een strijd met de FIFA bezig. Want de wereldvoetbalbond wilde die topclubs ook al inpikken en al voor dit incident met de dissidenten ook al zo’n wereldcompetitie oprichten.


Pep Guardiola
Plotseling ben je het symbool van de beperkte maar geslaagde trainers- en spelersopstand. Ook spelers als Bruno Fernandes (Manchester United), Kevin De Bruyne (Manchester City), Toni Kroos (Real Madrid),... lieten nog voor het opblazen van die Super League hun afkeuring blijken maar de luidste boodschap kwam toch van jou, de trainer van Manchester City. Net als Klopp word je rijkelijk vergoed om je bazen uit de Emiraten te dienen, toch hekelde je wèl zonder omwegen het initiatief van die twaalf clubs. „Dit is geen sport meer als je niet kunt beloond of afgestraft worden voor je prestaties”, zei je en dat werd gretig opgepikt. Overal. Ook in jouw bestuurskamer. Jij dacht in het thuisland van het voetbal aan het edele balspel en niet meteen aan je gigantisch salaris dat op het einde van de maand op je rekening wordt bijgestort.

De T.

[Ajax Rules]

Ben je ook afgehaakt binnen Nederlandse betaald voetbal, waar de 38 clubs tot nu gegarandeerd toegang toe hadden?

Ik vind dit punt ook wel heel erg overdreven worden.

[Mano]

persoonlijk ben ik al jaren afgehaakt m.b.t. CL en EL.
alleen als Ajax speelt, ben ik geïnteresseerd.

Er zijn periodes geweest dat ik voetbal in het buitenland volgde en daarnaast CL keek. Op een gegeven moment werd het 'oud' ofzo.
kon mezelf niet opladen voor PSG vs Arsenal ofzo

inmiddels heb ik ongeveer alles los gelaten, heb ik er totaal geen gevoel meer bij en kijk ik alleen bij verveling. (niks beters te doen hebben)
Een Super League of verbeterde CL veranderd daar voor mij niks aan.

Ik kijk alles van Ajax en de 2 eind toernooien (mits NL mee doet) de rest laat ik links liggen

[Iniesta]

Ik denk wel dat het anders is als we 10 jaar verder zijn als Ajax alleen nog in een Europese topcompetitie speelt
Dan vind ik Arsenal PSG echt wel interessanter dan momenteel VVV tegen RKC.
Voor Ajax wordt de competitie interessanter, alleen het extra speciale van de Championsleage haal je weg (wat al deels plaatsvindt )

Daarnaast vind ik zo’n competitie voor Ajax beduidend interessanter dan bijvoorbeeld een Benelux competitie

De zwakte van het plan zit wat mij betreft in de kracht van mn Engelse competitie. Voor die fans is er echt niks te winnen tov hun locale competitie qua beleving en spanning

[Arthur]

Je vergeet dat er om de fans in Amerika en Azie te pleasen waarschijnlijk regelmatig op godsonmogelijke tijden zou worden gespeeld. De wedstrijden zelf zouden ongetwijfeld ook af en toe naar die contreien worden verplaatst.
En wat te denken van alle extra reclame die nodig is om al dat geld terug te verdienen?

[Arthur]

Ben je ook afgehaakt binnen Nederlandse betaald voetbal, waar de 38 clubs tot nu gegarandeerd toegang toe hadden?

Ik vind dit punt ook wel heel erg overdreven worden.

Als een amateurclub naar het profniveau zou willen promoveren dan is daar gewoon een pad voor. Dat is echt niet vergelijkbaar met de ESL.

[elliquido]

Ben je ook afgehaakt binnen Nederlandse betaald voetbal, waar de 38 clubs tot nu gegarandeerd toegang toe hadden?

Ik vind dit punt ook wel heel erg overdreven worden.

Als een amateurclub naar het profniveau zou willen promoveren dan is daar gewoon een pad voor. Dat is echt niet vergelijkbaar met de ESL.

Exact.
De uefa moet zorgen voor een eerlijk competitieverloop. Het mag niet zo zijn dat als united 8e eindigt ze toch cl spelen. Dat druist tegen alle regels in

Dat het geld al oneerlijk verdeeld wordt is al een doorn in het oog. Dat verschil is te groot. Maar dat is lastiger te corrigeren.

In theorie moet het mogelijk blijven dat sparta, of zelfs feijenoord, zich kan plaatsen voor de CL. Dat is waar voetbal over gaat.
haal je dat principe weg, dan zijn we verloren.

[Frank]

Dat principe is met de komst van de CL toch allang jaren geleden overboord gegooid? En denk maar niet dat dat nog teruggedraaid gaat worden.