Manchester United, met of zonder Erik ten Hag

[Yopii]

Met het middenveld van gisteren heeft MU geen schijn van kans tegen City, logisch.

In de PL worden managers vooral afgerekend op het aankoopbeleid. Laat dat precies het zwakke punt zijn van ETH.

(Van Nederlandse trainers in het algemeen. LVG ging ook al nat op dat punt. )

Vorig jaar had ETH geluk dat de Spurs en Liverpool faalden. Dit jaar ligt dat anders. MU gaat buiten de top 4 vallen, schat ik.

[LucaS]

Zeker moet je aankopen de tijd gunnen. Als het aan jou lag hadden we Alvarez na een half jaar gratis vd hand gedaan

[Yopii]

Alvarez was gehaald als CV. Daar is hij dus ongeschikt voor.
PL-clubs halen spelers die er meteen staan. Geen spelers die eerst eens een jaartje moeten wennen.


ETH kreeg seizoen de tijd, nu zijn de wittebroodsmaanden voorbij. Misschien niet eerlijk, maar zo werkt het.

Zonder Martinez is het niet veel.

[wimpey]

Zeker moet je aankopen de tijd gunnen. Als het aan jou lag hadden we Alvarez na een half jaar gratis vd hand gedaan

Alvarez begon goed bij Ajax. Goals in de VCL en tegen Lille bijv. Daarna een wak omdat ie in z'n uppie zat. Slecht voorbeeld dus.

Er zijn heel weinig aankopen die 15 wedstrijden als een natte krant spelen en dan later nog tot toppers in hetzelfde team uitgroeien.

Probleem met EtH (LvG had dat ook) is dat ie het steeds weer zoekt bij mensen die ie kent. Je hebt ook mensen die er een dozijn kopen o.b.v. data en 'verborgen' talent. Ook gevaarlijk.

[Marillion]

Ik begreep dat Antony als invaller een domme overtreding maakte waar hij misschien wel rood voor had moeten krijgen? Die maakt het zijn trainer ook niet gemakkelijk zeg. Wat zal Ten Hag met die aankoop in zijn maag zitten.

[Yopii]

Antony is een ongeleid projectiel. Talentvolle speler, dat wel.

Hoe zou Ten Hag nu naar Promes kijken? Hij houdt wel van spelers met een ruw randje. Die vormen helaas wel een risico.

[WP_Legend]

Sancho was zogenaamd nog talentvolle, maar laat nog minder zien dan Ant

[Lionel]

Antony is denk ik een van de grootste flops aller tijden.

100 miljoen voor iemand die werkelijk niemand voorbij komt…

[Andriy Demchenko]

Man Utd 0-2 achter Newcastle FA Cup. Ten Hag in troubles

[LucaS]

Antony is denk ik een van de grootste flops aller tijden.

100 miljoen voor iemand die werkelijk niemand voorbij komt…

Toch bijzonder, want hier deed hij dat wel. Ook in de CL. Hij was (is?) wel wat eenzijdig.

[Trab]

Kudus gescoord voor West Ham tegen Arsenal.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Monkey Tonk]

Antony is denk ik een van de grootste flops aller tijden.

100 miljoen voor iemand die werkelijk niemand voorbij komt…

Bij Ajax zat hij lekker in zijn vel, zeker toen broertje Nerves er nog was. Nu niet. Zal niet meehelpen dat hij publiekelijk door het slijk wordt gehaald door een ex-vriendin die op wraak en of geld uit is. Het karakter van 'de vrouw' is er niet op vooruitgegaan deze eeuw. Maar dat terzijde.

[Lionel]

Ook daarvoor bakte hij er weinig van. Ten Hag heeft echt miljoenen teveel uitgegeven aan middelmatige spelers.

70 miljoen voor Casemiro die op zijn retour was en helemaal niet geschikt is voor het dynamische spel in Engeland.

Antony voor 100 miljoen. Die heeft behoefte aan een type Mazraoui achter zich. Met Wan Bissaka heeft hij een back die er amper overheen dendert.

Mount voor 65 miljoen…

Alleen Martinez is een schot in de roos.

[Toppie]

Is Erik al onderweg naar de uitgang, landen op Schiphol en 15 min later tekenen voor deel 2 van het seizoen. Schip terug naar de TD afdeling

[999]

AJAX staat 18e, Ten Hag gaat echt niet bij ons ( weer ) aan de slag met dit vreemdelingenlegioen ..

[zeux]

Antony is denk ik een van de grootste flops aller tijden.

100 miljoen voor iemand die werkelijk niemand voorbij komt…

Toch bijzonder, want hier deed hij dat wel. Ook in de CL. Hij was (is?) wel wat eenzijdig.

Te klein voor het PL-tafellake en net wat groter dan het eredivisie-servet?

[999]

Antony is denk ik een van de grootste flops aller tijden.

100 miljoen voor iemand die werkelijk niemand voorbij komt…

Je kan zijn acties als tegenstander wel dromen .. en uittekenen ..

[Andriy Demchenko]

Bruno Fernandez blessuretijd 0-1

[wimpey]

Kwam goed weg met maar 1-0. 5-0 zou de verhoudingen goed hebben weergegeven.

Kwestie van tijd. Ook EtH heeft Man U niet vlot kunnen trekken. Hoewel ie er toch heel veel geld in mocht pompen.

Ik weet wel een club voor ‘m voor volgend seizoen.

[999]

Ach, EtH is dus ook niet zo'n speciale trainer ..

[wimpey]

Ach, EtH is dus ook niet zo'n speciale trainer ..

Voor ons niveau wel.

[999]

Ach, EtH is dus ook niet zo'n speciale trainer ..

Voor ons niveau wel.

Maar niet met de spelers die er nu allemaal bij zijn gekocht

[Monkey Tonk]

Goede prijs voor MNU vanavond, thuis tegen Chelsea.

Power Index MNU 6 - Chelsea 1 (voordeel MNU)
Error Index MNU 0 - Chelsea 2 (voordeel MNU)

Asian handicap: MNU 0.00 @ 2.09

Bij gelijkspel krijg je de inleg terug. Deze prijs is zwaar beinvloed door de zeer slappe vertoning van MNU tegen Newcastle in het weekend, maar dat kwam doordat MNU net alles gegeven had in een slopende CL wedstrijd tegen Galatasaray, en omdat de Power Index zwaar in het voordeel van Newcastle uitviel. Vanavond hebben de mannen van Ten Hag iets recht te zetten.

[Duke]

Status van Erik ten Hag bij Manchester United brokkelt verder af door ‘rotte appel’ Jadon Sancho

Steeds wanneer Erik ten Hag voorzichtig de weg omhoog lijkt te vinden met Manchester United, dreigt kort daarna weer een sfeer van crisis. Een relatief nieuwe discussie schiet wortel, deze keer met aanvaller Marcus Rashford als middelpunt: heeft Ten Hag nog voldoende steun bij zijn spelersgroep? Woensdagavond tegen Chelsea wacht wéér een zwaar examen.

Sjoerd Mossou 06-12-23, 11:04 Laatste update: 13:52
0 REACTIES
Met holle ogen zakte Marcus Rashford weg in de dug-out van St. James’ Park, lusteloos haast, precies zoals hij in het uur daarvoor gespeeld had. Op sociale media dook al snel een close-up op van de gefrustreerde voetballer op de bank, pratend tegen zijn ploeggenoot Sergio Reguilón.

De amateurliplezers wisten het zeker; Rashford slaakte hier een kreet van ergernis. ,,What the fuck am I doing here”, leek de aanvaller te zeggen, half verstopt achter zijn trainingsjasje.

Niet per se wereldschokkend voor een voetballer die net is gewisseld, en die dramatisch heeft gespeeld bovendien, maar het past feilloos in het bredere plaatje rondom Rashford. De aanvaller die vorig seizoen zo vaak cruciaal was voor Manchester United, maakt al maanden een inspiratieloze en machteloze indruk.

Oogappel
Het uitduel met Newcastle United (1-0 verlies) sloeg zaterdag alles: het leek haast wel werkweigering wat Rashford deed - en vooral ook niet deed. Plichtmatig sjokte de spits over het veld, amper druk zettend op zijn tegenstander, zelden aanspeelbaar. Een toch al zwak Manchester United leek soms wel met een mannetje minder te spelen.

Maar hoe kan dit? Rashford was toch altijd de ideale voorbeeldprof, een oogappel van Ten Hag bovendien? De lokale held was toch juist één van de absolute uitblinkers in het eerste seizoen van de Nederlander op Old Trafford - en daarmee een lichtend voorbeeld voor wat ‘het nieuwe Manchester United’ had moeten zijn?

Ja en nee. Op trainingscomplex Carrington is Rashford volgens ingewijden al maanden een bron van zorg. Dat speelt al grofweg sinds de zomer, waarin Rashford zijn contract met maar liefst vijf jaar verlengde én fors meer ging verdienen. Maar óók de zomer waarin zijn goede vriend Jadon Sancho steeds nadrukkelijker op een zijspoor belandde bij Ten Hag.

De manager had daar goede redenen toe: Sancho voldeed in haast niets aan Ten Hags normen als het gaat om discipline, focus en (trainings)arbeid. Waar de Nederlander eerder Cristiano Ronaldo succesvol loosde vanwege een gebrek aan teamdiscipline, gebeurde met Sancho min of meer hetzelfde.

Raphaël Varane
,,Toen ik kwam, heeft de club mij gevraagd om een nieuwe standaard, een nieuwe cultuur neer te zetten”, zei Ten Hag er dinsdagmiddag over op Carrington, niet concreet verwijzend naar specifieke spelers ,,Die cultuur was niet goed. Het is mijn werk om de nieuwe standaard continu te toetsen. Niet door mensen af te rekenen op één fout, maar wél door het proces te bewaken. Tegen mensen die niet meewillen in onze cultuur, moet ik hard zijn.’’

Het is in veel opzichten typisch Ten Hag: wie niet mee wil, valt af. Maar waar dat bij Ajax na een eerste gewenningsperiode alsmaar beter lukte, en zich een selectie vormde die ook mentaal en hiërarchisch feilloos voldeed aan wat de trainer eiste, blijkt dat in Manchester veel gecompliceerder.

Een onderschat, maar cruciaal probleem daarbij: de club krijgt vrijwel geen speler verkocht. De salarissen liggen zo waanzinnig hoog bij United, dat zelfs de meest overbodige spelers iedere transferwindow opnieuw op Old Trafford blijven. Geen club die ze voor zoveel geld wil overnemen. Doorselecteren is daardoor vrijwel onmogelijk. De hiërarchie wordt voortdurend vertroebeld door teleurgestelde of overbodige spelers.

Ook routinier Raphaël Varane is ondertussen op de bank beland, maar de allang afgeserveerde Sancho is misschien wel het pijnlijkste voorbeeld. De aanvaller werd weliswaar uit de selectie gezet en traint al maanden individueel, Sancho heeft nog altijd invloed op een deel van de spelersgroep, onder wie bevriende spelers zoals Rashford, Luke Shaw en Anthony Martial. Om het metaforisch te omschrijven: de rotte appel ligt weliswaar buiten de mand, hij raakt nog altijd aan de stukken fruit die het dichtst in zijn buurt liggen.

Deze week suggereerde een journalist van Sky Sports dat Ten Hag de helft van zijn spelersgroep ‘kwijt’ zou zijn. Een gedegen onderbouwing bleef achterwege, een concrete bron ook, maar helder is wel dat de Nederlander óók oppositie heeft binnen zijn spelersgroep.

Dat United dit seizoen zo moeizaam presteert, helpt daarin niet bepaald mee. Waar het vertrek van Cristiano Ronaldo vorig seizoen snel werd vergeten dankzij de steeds betere prestaties, hobbelt United nu van de ene minicrisis naar de volgende. Tussendoor harkt Ten Hag steeds aardig wat punten binnen, in oktober en november zelfs meer dan welke Premier League-ploeg ook, maar het veldspel houdt niet bepaald over.

En dus groeit het chagrijn, zowel rondom de club als intern. Bij de aanhang van United had en heeft Ten Hag nog relatief veel krediet, in de wetenschap dat geen enkele andere manager slaagde sinds het tijdperk-Sir Alex Ferguson. Ook de serieuze pers weet hoe diep en complex de problemen van de gevallen topclub zijn, zowel binnen de organisatie zelf als in de top, met de zo verfoeide Glazer-familie als eigenaren.

INEOS-eigenaar Jim Ratcliffe
Dat leidt ertoe dat Ten Hag niet het meest kwetsbaar is bij een grote schoonmaak. Zodra INEOS-eigenaar Jim Ratcliffe een kwart van de United-aandelen definitief heeft overgenomen, komt normaal gesproken eerst de clubdirectie aan de beurt: CEO Alexander Arnold is al vertrokken, technisch directeur John Murtough is de volgende die vrijwel zeker moet vertrekken.

Dat neemt niet weg dat de status van Ten Hag onmiskenbaar afbrokkelt. De Nederlander wordt binnen United geroemd om zijn werkethiek, zijn drive en zijn vakinhoudelijke kennis. Maar de Tukker wordt communicatief ook als stug en eigenwijs beschouwd. Als Ten Hag figuurlijk achterom kijkt, lopen er dan nog wel genoeg spelers achter hem aan? Is de Nederlander voldoende een people’s manager om deze selectie ook op middellange termijn vóóruit te krijgen?

Woensdagavond tegen Chelsea wacht in dat opzicht weer een volgend examen, de eerste van drie thuiswedstrijden op Old Trafford. Na de kansloze nederlaag tegen Newcastle United snakt de aanhang van United naar progressie, juist tegen één van de clubs uit de traditionele Engelse top zes. ,,Het beste omschakel-team van Europa’’, wilde Ten Hag dit seizoen worden met zijn ploeg, zo zei hij in de voorbereiding op het seizoen, maar daar is nog veel te weinig van zichtbaar.

De vraag wordt niet alleen wanneer United speltechnisch eindelijk echt vooruitgang gaat boeken, maar ook of Ten Hag zijn spelers nog meekrijgt in het veeleisende voetbal dat hij voorstaat. De ogen zijn daarbij gericht op de manager zelf, maar óók op de spelers, ster Marcus Rashford voorop.

www.ad.nl

[Monkey Tonk]

Goede prijs voor MNU vanavond, thuis tegen Chelsea.

Power Index MNU 6 - Chelsea 1 (voordeel MNU)
Error Index MNU 0 - Chelsea 2 (voordeel MNU)

Asian handicap: MNU 0.00 @ 2.09

Bij gelijkspel krijg je de inleg terug. Deze prijs is zwaar beinvloed door de zeer slappe vertoning van MNU tegen Newcastle in het weekend, maar dat kwam doordat MNU net alles gegeven had in een slopende CL wedstrijd tegen Galatasaray, en omdat de Power Index zwaar in het voordeel van Newcastle uitviel. Vanavond hebben de mannen van Ten Hag iets recht te zetten.

MNU 2 - Chelsea 1 W

Manchester begon enorm energiek, creerde veel kansen, ondermeer omdat ze hoog druk zetten en de bal vaak veroverden, maar ze gaven ook grote kansen weg omdat de achterste linie daardoor erg kwetsbaar was. Beetje Russisch roulette van Ten Hag (alsof hij, wat geforceerd met deze selectie, 'Ajax' op MNU wil projecteren). De vleugelspitsen Garnacho en Antony speelden goed. Twee goals McTominay. Gemiste strafschop Fernandes.

https://m.youtube.com/watch?v=8UQdKGaNc ... bmlyZWQ%3D


Monitor: Relatie Ten Hag/Rashford. Rashford zat op de bank, en de kritische pers was opeens niet welkom bij MNU.