De Boer in de Premier League

Serie A en B, Primera Division, Premier League, Champions League en UEFA cup

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Marillion » ma sep 11, 2017 4:41 pm

Hij heeft bij Ajax ook gewoon echt wel een aantal dingen goed gedaan hoor. Het is niet altijd allemaal zwart of wit.

Alleen heeft hij nu in het buitenland twee keer een slechte keuze gemaakt en ook de daaropvolgende uitvoer is mislukt. De clubs zullen op het moment niet in de rij staan. Hij zal zich ook moeten afvragen wat hij nu wil. Kritisch kijken naar zijn aanpak als trainer maar ook nadenken over het type club waar hij wel past.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 22998
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door raymon » ma sep 11, 2017 5:05 pm

Hij kan altijd nog bondscoach worden.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Yopii » ma sep 11, 2017 5:10 pm

Mr. Ajax schreef: Het is een zeer sympathieke gozer en een super-Ajacied, maar van zijn intelligentie heeft ie het nooit moeten hebben he.
:biggthumpup.gif:

Is in voetbaltechnisch opzicht niet verder gekomen dan LVG imiteren. Verder heeft hij de mentaliteit van de Meikweg, Grootenbroek. Spelers moeten vooral netjes zijn en normaal doen. Kom je niet ver mee in de huidige voetbalwereld, waarin de voetballers het voor het zeggen hebben.

Moderne topcoaches zijn tactische vernieuwers en empatische leiders met charisma. De Boer is geen van beide.

Wouter
Berichten: 18630
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Wouter » ma sep 11, 2017 5:46 pm

Raymon schreef:Hij kan altijd nog bondscoach worden.
Misschien is er bij Ajax straks ook weer een vacature.

Gebruikersavatar
Monkey Tonk
Berichten: 9277
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
Locatie: route 66

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Monkey Tonk » ma sep 11, 2017 8:40 pm

Hoe kan een kutclubje als Crystal Palace dat nog nooit iets won na een paar weken nou al bepalen of het met de Boer niks wordt? Als Inter dat zegt, ok, daar staat veel op het spel en is de druk hoog. Ik vind dat FdB nu wel erg over zich heen laat lopen. Netjes bedanken voor de tijd bij de club. Wat is dat voor onzin? Geef ze liever een veeg uit de pan.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door WP_Legend » ma sep 11, 2017 10:04 pm

Tja als je door de spelers wordt uitgekotst... Dan is 77 dagen nog best lang...

- De Boer zei tegen Joel Ward en Martin Kelly dat zij verkocht mochten worden, maar vervolgens stond Ward weer in de basis en werd Kelly terug bij de selectie gehaald.

- De Boer stelde Ward niet op bij een trainingspartij elf tegen elf. 'Goed kijken, dan weet je straks hoe je als vleugelverdediger moet spelen', voegde de trainer daar naar verluidt aan toe. De 27-jarige Ward, al jaren actief in de Premier League, voelde zich vernederd.

- De spelers ergerden zich aan de arrogantie van De Boer, die het elke training nodig vond om voorop te lopen bij de warming-up en veel oefeningen zelf voor deed. Zo schoot hij elke training meerdere ballen in de kruising als de hele selectie naar hem keek en liet hij zijn aanname regelmatig zien.

- De Boer weigerde zijn tactiek aan te passen, zelfs nadat zijn ploeg op het trainingscomplex drie keer had verloren van de Onder-23 van Palace.

- Vreemde aanvragen en verzoeken van De Boer aan het bestuur zorgden al voor de start van het seizoen voor onrust bij de directie.

- De Boer miste elke vorm van empathisch vermogen en was keihard naar zijn spelersgroep, waardoor er geen band ontstond.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Arthur » ma sep 11, 2017 10:15 pm

WP_Legend schreef:De spelers ergerden zich aan de arrogantie van De Boer, die het elke training nodig vond om voorop te lopen bij de warming-up en veel oefeningen zelf voor deed. Zo schoot hij elke training meerdere ballen in de kruising als de hele selectie naar hem keek en liet hij zijn aanname regelmatig zien.
Wow, als dat al als arrogant wordt gezien...
Wat een slappe zakken daar, zeg. Ze vinden het zeker vernederend dat zo'n oudere man nog steeds veel beter kan voetballen dan zij ooit zullen kunnen.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door WP_Legend » di sep 12, 2017 2:51 am

Het is vernederend dat hij denkt dat te moeten doen. Oké in de jeugd zal dat wel werken, maar dit zijn voetbal miljonairs.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

De Boer in de Premier League

Bericht door Arthur » di sep 12, 2017 7:15 am

Voetbalmiljonairs die niet zo heel goed kunnen voetballen.

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door InnerHarbour » di sep 12, 2017 7:38 am

Als ik mij niet vergis zijn de punten die door WP_Legend genoemd worden door de club naar buiten gebracht. Het komt op mij over als straatje schoonvegen en ik neem het zeker niet voor DE waarheid aan.
YNWA

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Sandro » di sep 12, 2017 7:42 am

Vonnis De Boer was eind augustus al getekend: veel ontevredenheid bij leiding'

Het ontslag van Frank de Boer bij Crystal Palace was onomkeerbaar. Dat stelt BBC-journalist David Ornstein in een analyse. De beslissing om te breken met de Nederlandse manager werd al eind augustus genomen.

De Boer zat op 28 augustus om tafel met voorzitter Steve Parish en technisch directeur Dougie Freedman om de slechte seizoensstart te bespreken. 'Parish en Freedman verlieten die bespreking zeer teleurgesteld en zonder vertrouwen dat de Nederlander de juiste man was om voor de ommekeer te zorgen', aldus Ornstein.

'Ze legden contact met Roy Hodgson en andere potentiële opvolgers om te vragen naar hun beschikbaarheid, maar de focus van de club was de laatste dagen van de transfermarkt gericht op versterkingen', vervolgt de BBC-verslaggever. 'Het was de verwachting dat De Boer al voor het duel met Burnley zou worden ontslagen. Hoewel dat niet gebeurde en er tekenen van verbetering waren, was dat irrelevant. Voor de leiding was de beslissing al genomen.'

Als belangrijkste redenen voor het ontslag klinkt het dat De Boer afspraken negeerde over de speelwijze, het feit dat het team worstelde met de tactiek en de slechte feedback over de planning, methodes, trainingen en sfeer op het trainingsveld. Ook zijn bekoelde relatie met een aantal spelers, onder wie opvallend genoeg Jaïro Riedewald, wordt aangehaald.

'De Boer ondertussen zou ook zeer ontevreden zijn geweest met een aantal factoren, zoals: het schema in de voorbereiding, de bemoeienis van Parish rond het eerste elftal en de vertraging in het aantrekken van Mamadou Sakho', aldus Ornstein.
Je zou bijna denken dat De Boer Parish en Freedman door de strot is gedrukt, maar daar is toch geen sprake van?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33767
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Duke » di sep 12, 2017 9:01 am

6,6 miljoen in 77 dagen is niet verkeerd. :smallgrin.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door WP_Legend » di sep 12, 2017 9:04 am

FdB is gewoon een lompe Boer... maar dat wisten we al lang!

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33767
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Duke » di sep 12, 2017 9:06 am

Jij bent duidelijk geen fan van De Boer. :aai.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Gezond verstand » di sep 12, 2017 10:14 am

Frank moet gewoon lekker veldtrainer worden onder een goede Engelse manager, zich specialiseren en het tactische en omgaan met spelers aan iemand anders overlaten.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Jöhnk » di sep 12, 2017 10:35 am

Marillion schreef:Hij heeft bij Ajax ook gewoon echt wel een aantal dingen goed gedaan hoor. Het is niet altijd allemaal zwart of wit.

Alleen heeft hij nu in het buitenland twee keer een slechte keuze gemaakt en ook de daaropvolgende uitvoer is mislukt. De clubs zullen op het moment niet in de rij staan. Hij zal zich ook moeten afvragen wat hij nu wil. Kritisch kijken naar zijn aanpak als trainer maar ook nadenken over het type club waar hij wel past.
Kritisch kijken naar zijn eigen aanpak... Dat heeft De Boer eerder geprobeerd en toen was de conclusie dat het niet aan hemzelf lag maar aan de spelers, want die spreidden niet genoeg Vuur en Passie tentoon.

Het wezenlijke probleem was natuurlijk dat De Boer zijn ploeg steeds behoudender liet spelen, zowel aan de bal (breed en terug spelen in plaats van diep) als zonder bal (inzakken in plaats van druk vooruit zetten). Ondanks dat De Boer wel heel snel ontslagen is en dus geen eerlijke kans heeft gehad, denk ik niet dat het toeval is dat Crystal Palace nul doelpunten heeft gemaakt onder zijn leiding.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9022
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di sep 12, 2017 10:49 am

Weet ik niet. Het is wel een feit dat de selectie van Ajax tussen 2011 en 2015 steeds meer uitgehold werd en steeds minder kwaliteit over bleef. Ik weet nog dat er een zomerstop (2014?) was waarin het me eigenlijk geen reet meer uitmaakte wie we zouden verkopen omdat de spelers gewoonweg slecht waren en de aankopen een puinhoop. Daar moest FdB wel mee werken, met als gevolg De Grote Rondo. Pas bij het aantreden van Bosz en het daarop volgende seizoen zat er op enig moment (ook pas na een paar maanden) schwung in.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Yopii » di sep 12, 2017 3:53 pm

Goh, en hoe kwam het dat er steeds minder kwaliteit overbleef? Ze 'volgden het lijstje van Frank'.

Dat is ook zoiets: in Engeland gaat een manager over het aankoopbeleid. Dan moet je Frank dus niet hebben.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Sandro » di sep 12, 2017 3:56 pm

Frank wilde Sakho toch? Wat is daar mis mee?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Sandro » di sep 12, 2017 4:31 pm

Het zit hem ook niet mee de laatste tijd zeg.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Gezond verstand
Berichten: 3190
Lid geworden op: za sep 09, 2017 2:35 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Gezond verstand » di sep 12, 2017 7:03 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Weet ik niet. Het is wel een feit dat de selectie van Ajax tussen 2011 en 2015 steeds meer uitgehold werd en steeds minder kwaliteit over bleef. Ik weet nog dat er een zomerstop (2014?) was waarin het me eigenlijk geen reet meer uitmaakte wie we zouden verkopen omdat de spelers gewoonweg slecht waren en de aankopen een puinhoop. Daar moest FdB wel mee werken, met als gevolg De Grote Rondo. Pas bij het aantreden van Bosz en het daarop volgende seizoen zat er op enig moment (ook pas na een paar maanden) schwung in.
Frank de Boer wilde Duarte, wilde Sigthorsson, wilde Van der Hoorn, wilde dikke Theo, eiste Gudelj en kreeg deze ook. Ook stuurde hij Dijks weg om hem daarna terug te moeten kopen voor 2 miljoen. Daarnaast wilde hij Sinkgraven die hij daarna nooit liet spelen, wilde hij Viergever die hij struktureel op de bank zette en werd hij enthousiast van Zimling. De enige misser die niet op zijn conto komt is Sanogo.

Dat "hij moest met een uitgeholde selectie werken" is net zo'n holle frase, die gebaseerd is op onzin als "hij mocht geen geld uitgeven" terwijl er toch gemiddeld voor meer dan 10 miljoen per seizoen werd gekocht onder de leiding van De Boer.
Fans van andere clubs
Ben je fan van een andere club, dan ben je welkom. Zolang je je maar niet al te provocerend gedraagt

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33281
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door zeux » di sep 12, 2017 7:20 pm

Gezond verstand schreef: terwijl er toch gemiddeld voor meer dan 10 miljoen per seizoen werd gekocht onder de leiding van De Boer.
Gemiddeld.
Ook in 2012 (en zeker 2014) kostte een béétje speler 6-8 en eigenlijk eerder 10 miljoen.

Er werd vooral geshopt tussen de 1 a 2 miljoen - de kruipruimte onder de kelder van de internationale transfermarkt -, met maar een enkele uitschieter daarboven, terwijl er voor miljoenen binnenkwam aan transfer- en CL-geld.

Door die mentaliteit staat er 140m+ op de bank. Pas de laatste jaren gaan de bedragen wat omhoog en wordt ook serieus geïnvesteerd. In periode De Boer nauwelijks tot niet.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33281
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door zeux » di sep 12, 2017 7:25 pm

"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door Marillion » di sep 12, 2017 7:26 pm

Blijft toch altijd bijzonder dat in de ene discussie de trainer de volledige verantwoordelijkheid krijgt voor aankopen en in de andere discussie is het Overmars. Dat kan natuurlijk niet allebei waar zijn.

Volgens mij is het bij Ajax zo dat het technisch hart de uiteindelijke beslissing over een aankoop neemt. Het zal zeker zo zijn dat de trainer meepraat. De één misschien wat meer dan de ander, dat wil ik nog wel geloven. Maar het is niet zo dat we alle mislukte transfers dan maar zo even bij De Boer in zijn schoenen kunnen schuiven.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: De Boer in de Premier League

Bericht door InnerHarbour » di sep 12, 2017 7:30 pm

Crystal Palace: Roy Hodgson replaces Frank de Boer as manager
En ja hoor Hodgson is het geworden. Ik hoor dat Benteke al begonnen is met het oefenen op het nemen van hoekschoppen. :drecul.gif:
YNWA

Plaats reactie