Mounir El Hamdaoui

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » do mar 24, 2011 11:29 pm

Hoezo? Dit is gewoon de deal. Ze houden het nog even met elkaar uit en dan scheiden hun wegen.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Jöhnk » do mar 24, 2011 11:32 pm

Inderdaad, hij zegt het gewoon zoals het is. Niks mongool.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » do mar 24, 2011 11:42 pm

Het is dus niet een kwestie van "zand erover". El Ham blijft wat mij betreft na een gesprek "waarin alles is uitgesproken" doorzeuren. Gelukkig is de competitie nog kort. Maakt de kans dat ie weer gekrenkt wordt een stuk kleiner.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Marillion » do mar 24, 2011 11:46 pm

Met uitspraken als deze direct na een zogenaamd goed gesprek zou hij bij mij geen minuut meer spelen. Die uitspraken dienen namelijk maar één belang. Het ego van El Hamdaoui.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Jöhnk » do mar 24, 2011 11:49 pm

Het kan ook gewoon een waarheidsgetrouw antwoord zijn op de vraag.

Ze hebben gesproken en de conclusie is dat ze elkaar gedogen, niet dat ze beste vrienden zijn geworden.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41189
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Marillion » do mar 24, 2011 11:54 pm

Dat zou dan een hele slechte afspraak zijn want dat werkt niet bij een teamsport. Je bent volwaardig onderdeel van de selectie of je bent het niet. Daar komt geen mits of maar aan te pas.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » do mar 24, 2011 11:57 pm

Van mij hoeven ze echt geen beste vrienden te worden. Gedogen vind ik trouwens ook een erg wankele basis voor samenwerking tussen een coach en speler. En El Ham zet hierin direct de toon weer. Meneer is gekrenkt en zal dus gekrenkt blijven. Zo'n gast mot ik niet. Sorry.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » vr mar 25, 2011 12:10 am

Piet Keizer heeft op zeker moment een jaar niet met Michels gesproken. Hij kon het bloed van Michels wel drinken, maar hij stond er wel gewoon in. Hij en Michels gedoogden elkaar omdat ze elkaar nodig hadden.

Zo is het hier ook. Ze hebben elkaar nodig.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » vr mar 25, 2011 12:32 am

True. Maar Keizer was wel prof genoeg om de door Michels opgedragen rol in het tactisch concept uit te blijven voeren. El Ham lijkt vooral stronteigenwijs zijn eigen plan te trekken. Met dus genoeg aanleiding voor een volgend conflict. Zeker als je je zó opstelt na "een goed gesprek, waarin alles uitgesproken is". Ik vind het 10X niks. Maar goed, nog een 7-tal wedstrijden. Dan kan een zeer slecht huwelijk eindelijk ontbonden worden.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Ajax Rules » vr mar 25, 2011 12:34 am

Natuurlijk zijn ze nu niet plotseling de beste vrienden. Dat weet en snapt iedereen.

Maar je kunt er ook voor kiezen om je constructief op te stellen en te doen alsof.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47676
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Lionel » vr mar 25, 2011 7:51 am

Heeft Frank soms de zus van Mounir in de winkel in Kralingen genaaid ofzo? Wat een mongool is het ook.. Opzouten met hem!
IK GELOOF!!!!!!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door LucaS » vr mar 25, 2011 8:43 am

Waarom is Frank een mongool?
I think I lost my fucking headache

Lionel
Berichten: 47676
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Lionel » vr mar 25, 2011 8:59 am

2 pingels in 2000...

Maar goeie :biggthumpup.gif: :smallgrin.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door jabu » vr mar 25, 2011 12:31 pm

Zuidema schreef:True. Maar Keizer was wel prof genoeg om de door Michels opgedragen rol in het tactisch concept uit te blijven voeren. El Ham lijkt vooral stronteigenwijs zijn eigen plan te trekken.
Ik denk vooral dat El Ham gewoon niet goed genoeg is om een rol zoals opgedragen in te vullen. Het lukt hem alleen een acceptabel niveau te halen als hij zonder veel verdere tactische opdrachten in een redelijk vrije rol zijn eigen plan kan trekken.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » vr mar 25, 2011 12:42 pm

Dat denk ik ook, Jabu. Daarom kreeg hij van LVG een vrije rol.

Maar dat acceptabele niveau is wél een iets hoger niveau dan het niveau van laten we zeggen Cvitanich. Geef EH die vrije rol en hij schopt er in de eredivisie tussen de twintig en vijfentwintig voor je in.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door jabu » vr mar 25, 2011 1:32 pm

Dat is waar en daar zou EH mee geholpen zijn. Vraag is echter of Ajax daar ook mee geholpen is. Ajax heeft een weinig succelsvolle periode achter de rug waarin het hele team afgestemd werd op een betere versie van EH, te weten Suarez. Die deed het ook prima, maar Ajax donderde keer op keer door de ondergrens heen als Suarez eens niet thuis gaf. Als EH van het niveau Suarez of beter was, dan zou je kunnen overwegen om met het oog op de kortetermijn resultaten voor een korte periode het team op hem af te stemmen.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » vr mar 25, 2011 1:36 pm

Ach, Van Gaal heeft ook een tijdje Van Loen opgesteld. Je moet het doen met de spelers die je hebt. Op dit moment is EH de beste spits van Ajax.

De Boer is een jonge trainer en ongeduldig.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Ajax Rules » vr mar 25, 2011 3:11 pm

joey schreef:Ach, Van Gaal heeft ook een tijdje Van Loen opgesteld.
Hij zei in zijn eerste interview in VI (1 week na zijn aanstelling) dat hij Pettersson weer terug zou brengen in de basis (terwijl Van Loen juist in zijn eerste paar weken onder Beenhakker vrij goed had gespeeld).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » vr mar 25, 2011 4:39 pm

Ja, ook.

Van Gaal zei in het eerste seizoen steeds dat het zijn selectie niet was. Maar hij deed het er voorlopig mee.

De Boer had moeten inzien dat iemand de bal in het doel moest schieten. Zonder EH en Suarez is dat een probleem gebleken. De Boer had beter een paar maanden kunnen improviseren.

Maar ja, een jonge trainer, hè? Moet meteen zijn poot optillen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » vr mar 25, 2011 6:42 pm

joey schreef:De Boer had beter een paar maanden kunnen improviseren.
Hoe dan? El Ham rendeerde optimaal in Van Gaals 4-4-2 in een vrije rol voorin. Zo had Ajax dan ook maar moeten spelen om El Ham tot zijn recht te laten komen? Of hadden we gewoon op de opportunistische wijze van Jol door moeten gaan? Maar nu met El Ham ipv Suarez?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door joey » vr mar 25, 2011 6:45 pm

Kijk, daar is Frank de trainer voor. Om creatief te zijn.

Het is roeien met de riemen die je hebt.

Een andere mogelijkheid was natuurlijk geweest om te zorgen dat Suarez vervangen werd. Maar dat lukt dan weer niet.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » vr mar 25, 2011 7:09 pm

Creatief zijn is erg lastig met een spits die kennelijk alleen maar min of meer in zijn vrije Az-rolletje blijft spelen bij Ajax. Omdat hij, zoals Jabu ook al aangeeft, vermoedelijk niet anders kan. En waarschijnlijk ook niet anders wil. Of zou ondermeer al dat gezwerf overal en nergens op het veld in opdracht van FdB gebeuren?

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Le T. » za apr 02, 2011 9:01 am

Zuidema schreef:
joey schreef:De Boer had beter een paar maanden kunnen improviseren.
Hoe dan? El Ham rendeerde optimaal in Van Gaals 4-4-2 in een vrije rol voorin. Zo had Ajax dan ook maar moeten spelen om El Ham tot zijn recht te laten komen?
Of misschien kost het gewoon even tijd om het te laten werken? Ik heb wel de indruk dat wat De Boer van hem vraagt hem nog niet makkelijk af gaat, maar wel dat hij het probeert maar dat hij regelmatig de verkeerde beslissing neemt. Maar laten we wel wezen, het gaat ook gewoon om automatismen en dus om de samenwerking met andere spelers. Als er stelselmatig goed op zijn loopacties zou zijn geanticipeerd dan had hij na de winterstop al 20 keer vaker oog in oog met de keeper gestaan en hij kan wel een bal afmaken, dus dan was er ook rendement geweest. Maar de timing tussen zijn loopactie en het moment van passen van bijvoorbeeld Eriksen klopt gewoon niet.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Zuidema » za apr 02, 2011 10:56 am

Le T. schreef:Of misschien kost het gewoon even tijd om het te laten werken? Ik heb wel de indruk dat wat De Boer van hem vraagt hem nog niet makkelijk af gaat, maar wel dat hij het probeert maar dat hij regelmatig de verkeerde beslissing neemt. Maar laten we wel wezen, het gaat ook gewoon om automatismen en dus om de samenwerking met andere spelers. Als er stelselmatig goed op zijn loopacties zou zijn geanticipeerd dan had hij na de winterstop al 20 keer vaker oog in oog met de keeper gestaan en hij kan wel een bal afmaken, dus dan was er ook rendement geweest. Maar de timing tussen zijn loopactie en het moment van passen van bijvoorbeeld Eriksen klopt gewoon niet.
Dat ben ik met je eens. De passing op El Ham had op sommige momenten zeker beter gekund. Als er überhaupt al gepasst werd. Daar valt beslist nog het nodige in af te stemmen. Aan de andere kant verstoort hij met zijn wel erg forse gezwerf over het veld juist ook de automatismes en vergt zo wel erg veel van het improvisatievermogen van de andere Ajacieden. Teveel naar mijn idee. Dit Ajax heeft volgens mij meer behoefte aan een spits die binnen vaste patronen speelt, zoals de veel beperktere De Jong. Ook vind ik die solo-acties tussen 3 man niet erg slim. De kans op balverlies is dan veel te groot, waarna de ploeg uit balans kan staan. Maar goed, hij heeft beterschap beloofd. Time will tell.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Mounir El Hamdaoui

Bericht door Le T. » za apr 02, 2011 1:28 pm

Zuidema schreef: Dat ben ik met je eens. De passing op El Ham had op sommige momenten zeker beter gekund. Als er überhaupt al gepasst werd. Daar valt beslist nog het nodige in af te stemmen. Aan de andere kant verstoort hij met zijn wel erg forse gezwerf over het veld juist ook de automatismes en vergt zo wel erg veel van het improvisatievermogen van de andere Ajacieden. Teveel naar mijn idee.
Maar er moet geimproviseerd worden omdat er gebrek aan automatismen is, als ze van elkaar weten wat ze gaan doen hoef je hooguit voor de extra's te improviseren. Maar automatismen kosten tijd en vaak in dezelfde samenstelling spelen. Ik kan dan ook niet zeggen dat De Boer er alles aan gedaan heeft om er al ver in te zijn.
Dit Ajax heeft volgens mij meer behoefte aan een spits die binnen vaste patronen speelt, zoals de veel beperktere De Jong.
Maar dat is ook in het spel een beperking. Het geeft meer houvast, en dat is even een voordeel, maar dat is natuurlijk niet waar het heen moet. Ik heb ook een beetje het idee dat El Hamdaoui de schuld krijgt van wat in wezen een beperking van de trainer is, die is daar nog niet aan toe en moet nog terugvallen op wel erg vaste patronen.
Ook vind ik die solo-acties tussen 3 man niet erg slim. De kans op balverlies is dan veel te groot, waarna de ploeg uit balans kan staan.
Klopt, hoewel dat maar één actie was volgens mij, maar het zijn ook vaak stilstaande situaties en als niemand dan een actie maakt gebeurt er ook niks. Hij kiest dan alleen niet het juiste moment, zoals hij ook vaak de keuze maakt om zich aan te bieden voor de opbouw terwijl dat best wel eens goed is, maar dan ook weer het verkeerde moment kiest. Daarnaast wil hij soms te graag. Dat zijn in mijn ogen vaak gewoon verkeerde beslissingen in het veld, waar dan van alles aan toegeschreven wordt zoals ego, lui, zijn eigen gang willen gaan, terwijl het gewoon beoordelingsfouten zijn zoals bijvoorbeeld Eriksen ook vaak zat maakt. Daar mag je hem best op afrekenen, maar reken hem dan ook daar op af en niet op allerlei veronderstelde motieven.
Maar goed, hij heeft beterschap beloofd. Time will tell.
[/quote]
Volgens mij was er hij al mee aan het werk, ik had namelijk niet de indruk dat hij zijn laatste wedstrijden net zo speelde als zijn eerste wedstrijden onder De Boer. Hij liep nog steeds wel eens op het verkeerde moment de goede kant uit of andersom, en dat zal hij nu ook nog doen, dat zijn momenten in een wedstrijd dat een speler toch zelf moet kiezen en de trainer dat niet voor hem kan doen, en dat zal eruit moeten slijten, dat zal hij zelf moeten leren zien.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Plaats reactie