Jan Vertonghen

[Rachid]

Zou Jan dan toch niet helemaal geconcentreerd/gemotiveerd meer zijn, nu hij deze zomer geen transfer heeft kunnen maken?

Ik denk dat Jan vooral overschat wordt. Vorig seizoen reeg hij de slechte wedstrijden ook aaneen. Maar hij sloot af met een zeer goede wedstrijd, en dat beeld is blijkbaar blijven hangen. Ten onrechte, want het niveau dat hij behaalde tegen Twente is niet zijn normale, gemiddelde niveau. En dat blijkt nu ook.

Mee eens, maar het is niet alleen op basis van de laatste wedstrijden van het vorig seizoen. Zoiets gaat gefaseerd.
Ergens een jaar tot twee jaar terug hoorde je bij Ajax en het grote publiek ook niet meer de noodzaak voor echte verdedigers. We hadden Jan, Toby en Gregory immers. Dan laat ik Andre Ooijer even buiten beschouwing. Aangezien die blijkbaar niet is gehaald om met Jan en Toby te concurreren.

Het is triest dat door sentimenten, dogma's (Ajax jeugd, inschuivende 4, bla bla) en onkunde men niet in staat is om fatsoenlijk door te selecteren en zo een competetief klimaat te creeeren binnen de selectie. Dat gaat al jaren zo. Het is toch van de zotte dat je met een linie die louter uit pseudo-verdedigers bestaat de Champions League ingaat?!

Ik kijk uit naar de dag dat er bij Ajax echte verdedigers en mandekkers spelen.
:(

[Cruijff]

Tja, voor John Heitinga gold min of meer hetzelfde. Kon bij de fans helemaal niets meer fout doen, maar maakte meerdere flaters per wedstrijd. Staat er niet voor niets regelmatig naast bij Everton.

[Daily Blind]

Is geen verdediger en gaat dat ooit nooit worden!

[joey]

Het is ook een kwestie van mentaliteit. Ik zag ooit een documentaire over Cannavaro. Voor hem stond voetballen gelijk aan marcare, marcare, marcare. Hij was negentig minuten lang obsessief bezig zijn man uit te schakelen. Had zijn team in een wedstrijd geen tegendoelpunt geïncasseerd, dan had hij zijn werk gedaan.

Je kunt van een speler die in zijn hart middenvelder is geen topverdediger maken.

[Lionel]

Natuurlijk wel. Het probleem is dat bij Ajax de balans gewoon zoek is.

VDW wilt aanvallen, Boilesen heeft meer bewegingen in huis dan Boerrigter en wilt die maar al te graag etaleren, Toby is ook geen killer. Op het middenveld spelen De Jong, Eriksen en Theo...

[Cruijff]

Oftewel Rishi: jij zegt ook 'met één Cannavaro en één Bergkamp is Ajax wel in balans' ?

Of als je kijkt naar wat er afgelopen 2 jaar in de Eredivisie rondliep: met Anita, Poulsen en/of Ruiz erbij draaien we wel zoals het zou moeten.

[Daily Blind]

Geef ons eens een beschrijving van de teamfunctie verdedigen Rishi?

[joey]

Tja, waarom was het briesend paard uit Kampen (omschrijving van Co Adriaanse) wel een killer en is Jan Vertonghen dat niet? Dat heeft, behalve met opleiding, zeker ook met karakter te maken.

Bij Ajax wordt op techniek geselecteerd en dat is ook goed. Alle voetballers in de top kunnen een bal aardig raken. Ook de verdedigers.

[Jesse]

Vind jij dat Ajax een verdediger als Cannavaro nodig heeft, joey? Een pure mandekker dus. Of vind jij het belangrijker dat Ajax voetballende verdedigers heeft?

[Cruijff]

Cannavaro was wel een tikkie explosiever, gemener en alles aan hem straalde uit dat Italia meer in het hart van Fabio zat dan Ajax in dat van Theo Janssen.

Alleen wat betreft het aantal tatoeages gaat Janssen gelijk op met Cannavaro. Natuurlijk is ook Theo zijn traptechniek beter, maar als hij tegen Lyon én PSV nul keer in de positie komt voor een goede trap. Tja...

[joey]

Vind jij dat Ajax een verdediger als Cannavaro nodig heeft, joey? Een pure mandekker dus. Of vind jij het belangrijker dat Ajax voetballende verdedigers heeft?

Een voetballende verdediger kan ook een killer zijn. Het heeft meer met concentratie en de wil om te winnen te maken dan met (een gebrek aan) techniek. Frank de Boer was een voetballende verdediger, maar hij verloor weinig duels. Hij was niet zo groot, maar compenseerde dat met slimheid.

Kortom, het ligt net iets ingewikkelder. Waarom is Van der Wiel in verdedigend opzicht zo dom? Zeg het maar.

[Cruijff]

Van der Wiel is verdedigend zo dom omdat ie 1. niet slim is 2. zijn mentaliteit te wensen overlaat 3. voetbal geen grotere passie voor hem lijkt te zijn dan bijvoorbeeld rapmuziek en mooie oorbelletjes

[Jesse]

Is VDW altijd verdediger geweest?

En het is niet alleen VDW. Wanneer is er voor het laatst een goede verdediger doorgebroken?

[Feest]

Bij de C2 zat de enige jongen waarin ik de concentratie en de snelheid/wendbaarheid en hardheid van een echte verdediger zag alweer op de bank. Het wordt gezien als te min.

[joey]

Maar kon die jongen ook een beetje voetballen, Steef?

Is VDW altijd verdediger geweest?

En het is niet alleen VDW. Wanneer is er voor het laatst een goede verdediger doorgebroken?

Tja...

Een speler die geen duel wil verliezen moet slim zijn als hij een tegenstander treft die even goed is of beter. Neem Frank de Boer. Hij kan ab-so-luut niet tegen zijn verlies. Wil elk spelletje winnen. Maar hij stond vroeger na school elke dag tegen zijn broer te voetballen voor de garagedeur (het doel), en zijn broer was even goed. Dus moest hij slim zijn. (Ooit zond AT5 een geweldige documentaire over de jeugd van De Boertjes: Terug naar Grootebroek. Daarin werd duidelijk: die jongens waren áltijd met voetbal. maar ook met winnen bezig. Zo giebelden ze er met zijn tweeën over dat het zo lastig was als je tijdens een partijtje een-tegen-een naar de WC moest... Want als je wegliep kon de ander scoren... )


Dus de basis is karakterologisch, denk ik. Scherpte, concentratie, de wil om te winnen, die eigenschappen zitten erin. Maar een speler ontwikkelt zich pas, als hij voldoende uitgedaagd wordt. Als het hem gemakkelijk afgaat zal hij wel fanatiek zijn maar niet slim. In die zin ligt er wel een taak voor de opleiding.

[Feest]

Hij kon een bal inspelen. Gaat mij er meer om dat de enige met de karaktirsiteken op de bank zat terwijl de freewheelers en doorschuivers weer speelden en alle kanten op liepen.

[joey]

Dat verbaast me niets. Het kan geen toeval zijn dat Ajax zoveel halve middenvelders opleidt.

Ook vind ik dat er teveel uit stand gespeeld wordt. Dan lijken ze allemaal een goede techniek te hebben. Zie je ook bij Ajax 1 terug.

[Feest]

De omslag moet komen vanaf achterin. Veel meer voetbal vanaf de backposities. Nu komt het vanaf centraal en staat alles direct vast en komen spelers vooral dichtgedraaid aan de bal. Daarom komen er ook veel klein spelende middenvelders bij Ajax door. Ze spelen allemaal in een vak van 10 bij 10.

[joey]

Dat krijg je automatisch als je 4-3-3 speelt, de centrale verdedigers staan vrij. Zeker omdat de tegenstander doorgaans niet durft door te dekken. Daarbij komt dat de beste voetballers doorgaans in de as staan.

Spelopvatting werkt ook mee (of tegen). De grote rondo= het probleem verplaatsen.

[D_skilled]

Bij de C2 zat de enige jongen waarin ik de concentratie en de snelheid/wendbaarheid en hardheid van een echte verdediger zag alweer op de bank. Het wordt gezien als te min.

Er loopt geen verdediger in de C2 rond met die eigenschappen, vind ik. Geen idee over wie het hebt. Deyo (het broertje van Zeefuik) is snel, wendbaar en kan een koekkie uitdelen.

[Daily Blind]

Gisteren ook weer drama. Zat bij de doelpunten ook weer fout en kopt als een mietje een bal. Hoe lang moet het nog duren Jan? Dit jaar nog geen zesje gescoord.

[Michael_B]

Was erg slecht inderdaad. Die aanvallende kopbal was om te huilen, maar verdedigend ging hij een keer op een (hele) lange bal onder de bal door en hij stapt NOOIT uit.

Tot nu toe dit seizoen waardeloos.

[Fregge]

Blind maar weer laten spelen dan?

[mattie]

Blind maar weer laten spelen dan?

gewoon 24 uur wakker houden en alleen maar zijn fouten laten zien bij Jan en wie weet gaat ie het snappen

[Toppie]

Blind maar weer laten spelen dan?

Blind spelen doet Ajax al jaren