Edson Alvarez

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door Arthur » di aug 30, 2022 7:53 am

Je kunt dan niet meer door middel van goed beleid 'boven je weight punchen'. De hoeveelheid geld die Ajax opgeteld kan bieden voor salarissen is dan min of meer gemaximeerd op de recette van toeschouwers + de tv-rechten. Absolute peanuts, dus je haakt definitief af ten opzichte van vrijwel alle clubs uit grotere voetballanden.
Ik snap je standpunt vanuit spelersoogpunt wel, maar als sport wordt voetbal een stuk minder aantrekkelijk.
De enige manier waarop een club kan overleven op hoog niveau als die mag meedoen aan een gesloten league met hoge gegarandeerde inkomsten, zoals in de VS.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33759
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door zeux » di aug 30, 2022 8:09 am

Arthur schreef:Je kunt dan niet meer door middel van goed beleid 'boven je weight punchen'. De hoeveelheid geld die Ajax opgeteld kan bieden voor salarissen is dan min of meer gemaximeerd op de recette van toeschouwers + de tv-rechten. Absolute peanuts, dus je haakt definitief af ten opzichte van vrijwel alle clubs uit grotere voetballanden.
Ik snap je standpunt vanuit spelersoogpunt wel, maar als sport wordt voetbal een stuk minder aantrekkelijk.
De enige manier waarop een club kan overleven op hoog niveau als die mag meedoen aan een gesloten league met hoge gegarandeerde inkomsten, zoals in de VS.
Die met de Super League gaat komen?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door Mano » di aug 30, 2022 8:09 am

Arthur schreef:
di aug 30, 2022 7:53 am
De enige manier waarop een club kan overleven op hoog niveau als die mag meedoen aan een gesloten league met hoge gegarandeerde inkomsten, zoals in de VS.
precies.
Het één staat namelijk niet los van het ander.

Al ben ik wel bang dat Ajax, in een gesloten league met serieuze inkomsten, zijn identiteit gaat verliezen.
Dan worden we een Man City van Amsterdam. Dan wordt het moeilijk om jeugd door te laten breken.
Ongeveer elke speler wil in die league ballen, dus je krijgt dan echt goeie aankopen (zonder aan te kopen :blush.gif: )
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door Mano » di aug 30, 2022 8:24 am

Btw, 55 miljoen geboden op Alvarez.

tja...
ik wil hem niet kwijt maar Alvarez voetbalt voor zijn brood (net als Antony)
Misschien wordt die Grillitisch wel benaderd omdat ze op de laatste dag toch Alvarez laten gaan voor 55+ :confused.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door Arthur » di aug 30, 2022 8:28 am

Zeux schreef:
di aug 30, 2022 8:09 am
Arthur schreef:Je kunt dan niet meer door middel van goed beleid 'boven je weight punchen'. De hoeveelheid geld die Ajax opgeteld kan bieden voor salarissen is dan min of meer gemaximeerd op de recette van toeschouwers + de tv-rechten. Absolute peanuts, dus je haakt definitief af ten opzichte van vrijwel alle clubs uit grotere voetballanden.
Ik snap je standpunt vanuit spelersoogpunt wel, maar als sport wordt voetbal een stuk minder aantrekkelijk.
De enige manier waarop een club kan overleven op hoog niveau als die mag meedoen aan een gesloten league met hoge gegarandeerde inkomsten, zoals in de VS.
Die met de Super League gaat komen?
Ik weet niet of die er nog gaat komen, maar dat is er wel een voorbeeld van, ja. Dat is een absoluut horrorscenario.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9128
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Edson Alvarez

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di aug 30, 2022 8:37 am

Zeux schreef:Antony (of Alvarez, of welke speler dan ook) zit gevangen in een systeem dat parameters buiten hemzelf heeft: ze zijn 'bezit', boekhoudkundige waarde, asset en daarmee in feite commodity. Er zijn externe belanghebbenden (financieel) bij hun contract betrokken. Zo zit de voetbalwereld in elkaar, je kunt geen contract tekenen buiten die omstandigheid om. Dus 'hij heeft zelf dat contract getekend' vind ik niet opgaan (natuurlijk heeft hij dat, maar binnen een 'fuik'). Er is geen andere mogelijkheid om een contract te tekenen.

Vanzelfsprekend probeert een speler gunstige voorwaarden binnen die contractsituatie te creëren. Dat doet de club ook. Die lange(re) duur van een contract is voor beiden gunstig: 'zekerheid' voor de speler, de kans iets terug te verdienen voor de club.
Toch geloof ik niet dat we erg veel medelijden met deze “gevangenen” moeten hebben.

Yopii
Berichten: 19172
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Edson Alvarez

Bericht door Yopii » di aug 30, 2022 9:27 am

Mano schreef:
di aug 30, 2022 8:24 am
Btw, 55 miljoen geboden op Alvarez.

tja...
ik wil hem niet kwijt maar Alvarez voetbalt voor zijn brood (net als Antony)
Misschien wordt die Grillitisch wel benaderd omdat ze op de laatste dag toch Alvarez laten gaan voor 55+ :confused.gif:
Zou kunnen.

Zulke spelers zijn inderdaad broodvoetballers, die gaan waar hun management hen brengt.


Zo fantastisch is Alvarez ook weer niet. Zou die Grillitsch hem kunnen vervangen? :confused.gif:

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Edson Alvarez

Bericht door De Dominee » di aug 30, 2022 9:33 am

Grillitsch mag eerst fit worden. Dat duurt nog maanden. Vraag me af of Alvarez nu wil vertrekken. Hij kan ook blijven, hij is blij in Amsterdam met zijn gezin en wordt gewaardeerd. Zijn beste vriend is net bij Ajax aangesloten en hij kan prima nog shinen in de CL poulefase en op het WK alvorens een stap te maken komende winter of zelfs zomer.

Ajax lijkt met Grillitsch ook voor te sorteren op een vertrek van Alvarez in de winter of zomer, mi.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Yopii
Berichten: 19172
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Edson Alvarez

Bericht door Yopii » di aug 30, 2022 9:40 am

Klopt, ze zullen verwachten dat hij in de winter vertrekt. Daar ga ik tenminste vanuit, want je haalt een speler als Grillitsch niet voor de bank.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door Arthur » di aug 30, 2022 9:41 am

In de CL zou ik me nog kunnen voorstellen dat je zowel Alvarez als Grillitsch opstelt. Met een Tadic of andere pure aanvaller op 10 kun je daar natuurlijk niet aankomen.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7359
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door Scherrer » di aug 30, 2022 9:52 am

Yopii schreef:
di aug 30, 2022 9:40 am
Klopt, ze zullen verwachten dat hij in de winter vertrekt. Daar ga ik tenminste vanuit, want je haalt een speler als Grillitsch niet voor de bank.
Waarom niet?

We hebben het toch over een vrij onbekende, contractloze speler van een Duitse middenmotor, uit een niet-voetballand die er blijkbaar al 3 maanden niet in slaagt om ergens een contract te verdienen.

Godbetert armoeclub Feyenoord was geïnteresseerd in deze jongen. Dat kan dus niets zijn. Dit vibet in alles de nieuwe Nikki Zimling.
***

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door wimpey » di aug 30, 2022 9:53 am

Yopii schreef:
di aug 30, 2022 9:27 am

Zo fantastisch is Alvarez ook weer niet. Zou die Grillitsch hem kunnen vervangen? :confused.gif:
Alvarez is in zijn specialisme wel erg goed. Nigel de Jong-achtig.

Grillitsch heeft een goed inzicht, zowel defensief als aan de bal. Ik zat wel eens bij Hoffenheim, heb wel een redelijk beeld van 'm. Aan de bal een type-Schöne (maar niet Lasse's schiettechniek). Zoekt het wel meer vooruit dan Alvarez, hij is aan de bal meer comfortabel. Het aantal balheroveringen van Alvarez haalt ie zeker niet. Alvarez heeft ook een grotere 'range', die zie je overal ballen heroveren. Grillitsch doet dat meer op eigen helft.

Heb Grillitsch ook als RCV zien spelen. Dat moet, met Bassey naast 'm, in de ED kunnen. Grosso modo: meer Schone dan Alvarez. Zeker het overwegen waard, want je hebt dan ook cover op RCV. Zodat je de jurist kunt lozen.

Yopii
Berichten: 19172
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Edson Alvarez

Bericht door Yopii » di aug 30, 2022 9:54 am

Hij zocht maanden naar een nieuwe club en dan belandt hij op de bank? :confused.gif:

Ik begrijp dat hij een fors salaris verdient: BuLi-niveau. Dan haal je hem voor de basis, lijkt me.

Of voor de trainer, zodat het gezeik ophoudt. :excited.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33759
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door zeux » di aug 30, 2022 10:42 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
di aug 30, 2022 8:37 am
Zeux schreef:Antony (of Alvarez, of welke speler dan ook) zit gevangen in een systeem dat parameters buiten hemzelf heeft: ze zijn 'bezit', boekhoudkundige waarde, asset en daarmee in feite commodity. Er zijn externe belanghebbenden (financieel) bij hun contract betrokken. Zo zit de voetbalwereld in elkaar, je kunt geen contract tekenen buiten die omstandigheid om. Dus 'hij heeft zelf dat contract getekend' vind ik niet opgaan (natuurlijk heeft hij dat, maar binnen een 'fuik'). Er is geen andere mogelijkheid om een contract te tekenen.

Vanzelfsprekend probeert een speler gunstige voorwaarden binnen die contractsituatie te creëren. Dat doet de club ook. Die lange(re) duur van een contract is voor beiden gunstig: 'zekerheid' voor de speler, de kans iets terug te verdienen voor de club.
Toch geloof ik niet dat we erg veel medelijden met deze “gevangenen” moeten hebben.
Het gaat over het principe. Los van de bakken geld die ze aan de top verdienen.
En ook iemand die veel verdient heeft recht op 'rechten', lijkt mij.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door LucaS » di aug 30, 2022 1:10 pm

JURIDISCH
Tim Wilms, sport- en arbeidsrechtadvocaat:
„Voetballers hebben in het arbeidsrecht een uitzonderlijke positie in vergelijking met andere werknemers. Zij zijn uitgezonderd van de zogenoemde ‘ketenregeling’. Dit betekent dat voetballers in principe niet beperkt zijn in het aantal contracten voor bepaalde tijd. Die uitzondering hebben zij met toestemming van de minister, net als kunstenaars, onderwijzers en tv-makers. Hun positie is het gevolg van het internationaal erkende transfersysteem. Het is daarom lastig voor voetballers om contracten tussentijds te beëindigen.

„Spelers die onder hun contract uit willen, zoals Antony, hebben drie opties. Ze kunnen gaan onderhandelen met hun werkgever over een afkoopsom, ze kunnen bij de KNVB-arbitragecommissie een verzoek indienen tot ontbinding van hun arbeidsovereenkomst of ze kunnen eenzijdig hun contract opzeggen.

„Ik heb meerdere profspelers en -clubs bijgestaan en in veruit de meeste gevallen gebeurt het eerste. Verrassend genoeg zijn er weinig voorbeelden van voetballers die naar de arbitragecommissie stapten, zoals Jip Molenaar van Telstar, die door de nieuwe trainer op een zijspoor werd gezet [hij won, red.]. Alleen al door daarmee te dreigen kun je als voetballer druk op de ketel zetten. Bij mijn weten zijn er geen Eredivisiespelers die eenzijdig hun contract hebben opgezegd, wat onder meer tot een schorsing en een schadevergoeding van de FIFA kan leiden.”

Bron: NRC
I think I lost my fucking headache

Nicolai
Berichten: 302
Lid geworden op: wo jul 23, 2008 8:17 am

Re: Edson Alvarez

Bericht door Nicolai » wo aug 31, 2022 7:06 pm

Edson Alvarez heeft zijn zinnen op een vertrek naar Chelsea gezet. De Engelse grootmacht meldde zich op woensdag, een dag voordat in Engeland de transfermarkt sluit, met een megabod bij Ajax. Chelsea is bereid om vijftig miljoen euro te betalen voor de Mexicaans international.
Aldus de Telegraaf.

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Edson Alvarez

Bericht door De Dominee » wo aug 31, 2022 7:08 pm

Oef. Wat mij betreft een harde nee. Te laat. Hopelijk kan hij dat accepteren, maar dat denk ik bij hem wel.

En bedank ze nog even voor de medewerking mbt Ziyech. Doei!
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door LucaS » wo aug 31, 2022 7:09 pm

40 mio plus Ziyech
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door Giacomo Puccini » wo aug 31, 2022 7:11 pm

De Dominee schreef:
wo aug 31, 2022 7:08 pm
Oef. Wat mij betreft een harde nee. Te laat. Hopelijk kan hij dat accepteren, maar dat denk ik bij hem wel.

En bedank ze nog even voor de medewerking mbt Ziyech. Doei!
Chelsea neemt Ajax in de zeik of wat?
Ajax!

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10434
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door mattie » wo aug 31, 2022 7:12 pm

LucaS schreef:
wo aug 31, 2022 7:09 pm
40 mio plus Ziyech
No way... met Hakim herstel je het balans op het middenveld niet...
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Edson Alvarez

Bericht door De Dominee » wo aug 31, 2022 7:13 pm

LucaS schreef:
wo aug 31, 2022 7:09 pm
40 mio plus Ziyech
Wie gaan we op 6 opstellen dan?
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8117
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door Rooie » wo aug 31, 2022 7:14 pm

De Dominee schreef:
wo aug 31, 2022 7:13 pm
LucaS schreef:
wo aug 31, 2022 7:09 pm
40 mio plus Ziyech
Wie gaan we op 6 opstellen dan?
Een zak geld met 80 miljoen euro :hypocrite.gif:

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edson Alvarez

Bericht door LucaS » wo aug 31, 2022 7:15 pm

De ongelijkheid in budgetten tussen engeland en de rest verkloot het voetbal
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Edson Alvarez

Bericht door Ajax Rules » wo aug 31, 2022 7:19 pm

De Dominee schreef:
wo aug 31, 2022 7:13 pm
LucaS schreef:
wo aug 31, 2022 7:09 pm
40 mio plus Ziyech
Wie gaan we op 6 opstellen dan?
Grillitsch is een 6, zij het een heel ander type.

Rensch speelde ooit ook op 6.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

De Dominee
Berichten: 6004
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Edson Alvarez

Bericht door De Dominee » wo aug 31, 2022 7:21 pm

Grillitsch is niet wedstrijd fit en heeft nog geen training meegedaan. Rensch is onze RB momenteel en kan niet op 6 in de CL zomaar ineens.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Plaats reactie