Pagina 62 van 65

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 1:48 pm
door LucaS
Wat een walgelijke manier om met werknemers en met Ajacieden om te gaan. Bah!

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 1:52 pm
door Cruijff
Hoeveel jaar loop je al mee, Lucas? Dat Ajax zich nogal 'joods' kan opstellen richting de eigen werknemers, ze de ene keer (via de media) wat trappen na geeft en de andere keer een financiële streek probeert te flikken zijn we al meer dan een halve eeuw gewend.

Maar gelukkig zijn er ook nog altijd genoeg mensen die de club in elke situatie blijven verdedigen en in wiens hoofd nog steeds geen situatie en tijdsbeeld te vormen valt waar Ton Harmsen en andere bestuursleden de grootste speler uit hun historie zo kleineren, dat ze hem naar Feyenoord verjagen.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 2:00 pm
door Marillion
Het is natuurlijk altijd lastig om wat te roepen over onderhandelingen waar je niet zelf aan tafel zit. Maar wat betreft het percentage van de transfersom moet Ajax zich wat mij betreft aan de afspraak houden. Maak je die afspraak niet dan vraagt Vertonghen in plaats daarvan een hoger salaris. Dat hebben we nu niet hoeven betalen.

Dit soort opties worden volgens mij wel vaker afgesproken met in het achterhoofd de gedachte dat het wel weer terug te draaien is als er eenmaal een transfer volgt omdat een speler dan toch meer gaat verdienen. Ik hou daar niet van. Als je meer geld wil hebben voor het afkopen van het contract dan gooi je de transfersom maar omhoog en dan laat je dat door Spurs betalen.

Als clubs dan uiteindelijk vast lopen in de onderhandeling kun je als speler zelf nog besluiten om een gebaar te maken. Maar de verkopende club moet het niet als onderhandelingsmiddel gebruiken.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 3:34 pm
door Cruijff
Het lijkt er dus op dat Vertonghen of met een kut gevoel vertrekt of nog een jaar moet blijven. In het laatste geval zou ik alsnog zijn contract flink opwaarderen en als het kan graag verlengen. Spreek in dat geval dan opnieuw iets af over eventueel een gelimiteerde transfersom of beloof hem opnieuw een percentage en houd je daar vervolgens dan ook aan.

Dat is hoe ik het zie, maargoed. We hebben aan de directietafels nog wel gekkere dingen zien gebeuren.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 3:45 pm
door Arthur
Cruijff schreef:Spreek in dat geval dan opnieuw iets af over eventueel een gelimiteerde transfersom of beloof hem opnieuw een percentage en houd je daar vervolgens dan ook aan.
Haha, zou jij daar intrappen?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 3:54 pm
door Cruijff
Ehmm, in de jaren 80 nog wel.

Maar hoe bedoel je je opmerking precies? Als de ezel zich voor de 2e keer aan dezelfde steen stoot hebben we er een Belgenmop bij, maargoed ikzelf tuinde er na 1984 ook gewoon nog een keer extra in.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 6:46 pm
door Marillion
Dat kun je natuurlijk wel vergeten. Als het op iets als dit stuk zou lopen dan dient Jan zijn contract uit en is hij volgend jaar transfervrij weg.

Ik heb er uiteraard helemaal geen probleem mee dat Ajax probeert om een zo hoog mogelijke transfersom binnen te halen. Maar dat doe je niet over de rug van je werknemer waarmee je een afspraak hebt gemaakt. Gewoon die Engelsen goed laten betalen want ze hebben daar toch geld zat.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 7:22 pm
door Le T.
Marillion schreef:Het is natuurlijk altijd lastig om wat te roepen over onderhandelingen waar je niet zelf aan tafel zit. Maar wat betreft het percentage van de transfersom moet Ajax zich wat mij betreft aan de afspraak houden. Maak je die afspraak niet dan vraagt Vertonghen in plaats daarvan een hoger salaris. Dat hebben we nu niet hoeven betalen.

Dit soort opties worden volgens mij wel vaker afgesproken met in het achterhoofd de gedachte dat het wel weer terug te draaien is als er eenmaal een transfer volgt omdat een speler dan toch meer gaat verdienen. Ik hou daar niet van. Als je meer geld wil hebben voor het afkopen van het contract dan gooi je de transfersom maar omhoog en dan laat je dat door Spurs betalen.

Als clubs dan uiteindelijk vast lopen in de onderhandeling kun je als speler zelf nog besluiten om een gebaar te maken. Maar de verkopende club moet het niet als onderhandelingsmiddel gebruiken.
Dan zeg je toch gewoon dat het niet doorgaat omdat het bedrag dat Ajax overhoudt te laag is?

Waarschijnlijk is het fiscaal voordeliger om een percentage van de transfersom te bedingen. Ook kan een speler in de situatie komen dat twee rijke clubs naar zijn hand dingen en dat Ajax een prachtige transfersom krijgt, leuk als hij dan zelf ook flink verdient.

Maar het is gewoon een spel waarbij Ajax zoveel mogelijk geld wil opstrijken, Vertonghen zoveel mogelijk wil gaan verdienen en Tottenham zo min mogelijk kwijt wil zijn aan salaris en transfersom. Daar hoeven we verder niet sentimenteel over te doen. Natuurlijk moet Ajax zich aan de afspraak houden, maar dat geldt ook voor Vertonghen, en die afspraak is nou eenmaal dat hij volgend seizoen bij Ajax speelt tenzij er een bedrag op tafel komt waar Ajax tevreden mee is. Hoe Tottenham en Vertongen dat dan met elkaar regelen is niet iets waar Ajax iets mee moet.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 7:28 pm
door LucaS
Dat dat voor jou niet geldt is heel mooi, en dan gaat je verhaal heel misschien op. Maar Ajax wil helemaal niet dat Vertonghen zijn contract uitdient. Sterker nog, technische baas Cruijff heeft gezegd dat wat hem betreft Vertonghen en vd Wiel komend seizoen op de bank mogen blijven zitten als ze niet vertrekken.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 8:10 pm
door Arthur
Waar heeft hij dat gezegd?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 8:17 pm
door Marillion
Het is in de voetbalwereld natuurlijk helemaal niet de bedoeling dat iemand als Vertonghen zijn contract uitdient en vervolgens gratis vertrekt. Ajax rekent er op dat zo'n jongen op enig moment geld gaat opleveren.

Bij het overeenkomen van het contract geeft Ajax vervolgens kennelijk een percentage van een toekomstig bedrag weg in ruil voor een lager salaris. Als je dan op het moment van een transfer wil dat de speler dat percentage vergeet dan is dat wat mij betreft niet netjes. Hou nu gewoon rekening met het feit dat je dat bedrag moet inleveren bij het vaststellen van de vraagprijs. Overigens, als het bedrag waar ze nu over spreken klopt dan is dat ook zonder die 15 procent nog een heel fatsoenlijk bedrag voor het afkopen van een contract met een resterende looptijd van één jaar.

Het gaat mij er vooral om dat ik het vermoeden heb dat dit soort afspraken worden aangegaan met de gedachte dat er later wel weer een streep door kan. Niet mijn manier van afspraken maken maar je hoort het wel vaker.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 9:08 pm
door LucaS
Arthur schreef:Waar heeft hij dat gezegd?

http://www.elfvoetbal.nl/nieuws/190525_ ... k-bij-ajax

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 9:13 pm
door wimpey
Afspraak = afspraak, lijkt me. Geef die jongen z'n 15%. Hij zal minder verdiend hebben dan patjakkers als EH en Atouba.

Waarom zou je een loyale jongen als Vertonghen op de kast jagen?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 9:33 pm
door Khraa
Vertonghen wil graag weg, hij gaf aan dat hij de transfersom te hoog vond. Nu kan hij hem mooi verlagen door van zijn deel af te zien.

Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 10:07 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog
Wat denken we? Wordt het de arbitragecommissie?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 10:16 pm
door LucaS
Het zou een nieuw dieptepunt zijn in de afgelopen jaren. En dat zegt alles.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 10:21 pm
door Marillion
Ik mag toch aannemen dat het zover niet komt. Dat zou me echt teleurstellen.

Eerlijk gezegd verwacht ik het ook niet. Er zal uiteindelijk wel een akkoord uitkomen waar alle partijen een goed gevoel aan overhouden. Dat lijkt me prima haalbaar want zowel Ajax als Vertonghen hebben baat bij een transfer en Tottenham komt niet met een fooi aanzetten maar met een heel serieus bod.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 10:52 pm
door Lionel
Echt, die Slop he... :excited.gif:

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 11:11 pm
door LucaS
Die staat ongetwijfeld in close contact met het Technisch Hart. Je denkt toch niet echt dat Slop in de huidige structuur nog wordt toegestaan zelfstandig dit soort zaken te beslissen?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 11:20 pm
door Cruijff
Mogelijk is ook FdB voor een gedeelte kwade genius in dit geheel. Die zegt wellicht tegen Vertonghen 'ik weet er niets van, was nog jeugdtrainer toen je die afspraken met Jeroen Slop maakte, ik hoop voor je dat het in orde komt' maar heeft in de tussentijd met tweelingbroer Ronald bekokstoofd:

"Jan zal straks teleurgesteld en boos zijn, maar die woede kan ik op een bepaalde manier wel handelen en zorgen dat hij het zal kanaliseren naar extreem fanatiek, agressief en goed spel in nog 6 of 12 maanden Ajax 1."

Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 11:31 pm
door jabu
Maar jij zet hem toch op de tribune, JC?

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: ma jun 25, 2012 11:49 pm
door Cruijff
Haha klopt anno 1991 deed ik zulke dingen nog wel. Een speler die toen in Catalonië te kennen zou geven bij ons te vertrekken speelde geen minuut meer, want...'we gaan niet voor een ander opleiden.'

Maar in dit geval nee, Vertonghen kan zijn woede prima omzetten in goed aanvoerderschap en bewijsdrang tot puike prestaties in de CL. Frank de Boer is van mening dat clubs als Spurs en Arsenal te min voor hem zijn, Jan zijn plafond ligt bij Barcelona vindt Frank.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: di jun 26, 2012 12:42 am
door mattie
met andere woorden.. We zien straks een speler in het Ajax shirt die helemaal niet meer wilt.. :confused.gif:
Tenzij er straks een partij komt die wel het bedrag neerlegt die Ajax verlangt.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: di jun 26, 2012 12:47 am
door Cruijff
Jan is geen werkweigeraar ofzo. We krijgen een speler die pissig is, die nog steeds een stap omhoog wil maken, maar intelligent genoeg is om te begrijpen dat die topclub alleen komt als hij zich bij Ajax goed manifesteert. Onze vaak beste en in ieder geval fanatiekste speler zal dus nóg een stapje extra zetten.

Re: Jan Vertonghen

Geplaatst: di jun 26, 2012 12:50 am
door zeux
Cruijff schreef:Jan is geen werkweigeraar ofzo. We krijgen een speler die pissig is, die nog steeds een stap omhoog wil maken, maar intelligent genoeg is om te begrijpen dat die topclub alleen komt als hij zich bij Ajax goed manifesteert. Onze vaak beste en in ieder geval fanatiekste speler zal dus nóg een stapje extra zetten.
Come on. De eerste helft van het seizoen vond ik hem enorm lamlendig spelen. Alsof hij toen nog een kater had dat hij die zomer geen transfer had gemaakt.