Ajaxtalk

De hele wereld heeft genoten van het prachtige spel van Ajax van vorig jaar. We schakelden de titelhouder uit. We schakelden de absolute topfavoriet uit. Magische avonden. Maar Yopi vind het als als Ajacied allemaal maar niks en volledig gebaseerd op mazzel, geluk en toeval. Iets wat hij ook vond van 1995 zoals we hier al eerder hebben kunnen lezen op dit forum.

De twee meest unieke, geniale en roemruchte prestaties van onze club, die over de hele wereld met bewondering zijn aanschouwd vindt hij dus maar niks. Whatever. Zo'n figuur neemt niemand toch serieus. Laat hem lekker in z'n sop gaarkoken.

Verleden jaar was magisch. De koppies stonden allemaal dezelfde kant uit, ze geloofden in het onmogelijke, en wisten al snel, na de 1-1 bij Bayern (die eigenlijk gewonnen had moeten worden), dat het onmogelijke mogelijk was. Real Madrid en Juventus werden in eigen huis totaal overklast. Ju-ven-tus had het hele jaar thuis nog niet verloren.

Ajax haalde uiteindelijk de finale op een haar na niet, omdat men met een glimlach de rust inliep. Het karwei was geklaard... Na de 2-1 speelde Ajax niet meer met lef, maar met angst. Al het succes werd met lef behaald, en dan schakel je op zo'n moment over op angst. Ajax liet in de rust de topconcentratie los, en vandaaruit kwam de mentale kwetsbaarheid.

Er is een overeenkomst met 1974. Oranje liet toen de topconcentratie los na de snelle 1-0 voorsprong. Tegen een beduidend zwakker team waande men zich al zeker van success. Het team kwam na de 1-2 nog wel terug in de wedstrijd, maar speelde nooit meer scherp. Als een team de topconcentratie loslaat in een wedstrijd kan het die knop nooit weer omdraaien naar superscherp. Een individu kan dat wel, maar voor een team is het anders. Men gaat individueel lopen zweven, en het strakke teamverband is weg. (het zou kunnen dat een groepsritueel, zoals de haka van de Kiwis, iedereen weer bij de les kan brengen).

Het was knap om het verlies van FdJ en de Ligt toch nog op te vangen, maar het verlies van Ziyech en Donny een jaar daarna, en eventueel Neres en Onana, is het einde van deze fraaie periode. Het tragische lot van Ajax. F*ck.

@Yopi: je hebt niets met gedweep.... prima (al is het een beetje raar voor een supporter om jezelf noout enthousisme toe te staan. Maar goed). En je bent daarnaast de groitste JC-dweper due er is, dus je hebt er wel degelijk iets mee.

Dan nog: zelfs voor de klinische analyticus is de samenvatting van juventus-ajax "mwah, stress" zo historisch stupide dat ik verder geen woorden voor heb.

Zou het kunnen dat je de geniale troll bent die zijn cover al twintig jaar in takt weet te houden???

Yopii schreef: ↑

do feb 13, 2020 12:23 am

Hang niet de therapeut uit, zeg.

Zeg ik ergens dat Ajax niet goed speelde?

Dat hysterische van voetbalfans zal ik nooit begrijpen. Het is alles of niets, lijkt het wel. Dat kinderlijke gedweep, ik heb er niets mee. Voetbal berust voor een groot deel op toeval. Wat als die ene bal er niet ingaat?

Ajax speelde in de CL met modale spelers als Mazraoui, Schöne, Sinkgraven en Veltman. Overdrijf niet zo.

Is de natuurazijn weer in de aanbieding bij de Lidl?
Zonder geluk vaart niemand wel, dat geldt voor iedereen in de hele wereld.

Als je als fan bij een CL campagne zoals deze niet in beroering raakt, dan heb je niet veel liefde voor het spelletje.

Hij begrijpt niet dat juist het feit dat Ajax NIET speelde met louter topspelers maakt dat de prestatie zo legendarisch en fantastisch was.

Dat je puur met je wedstrijdplan, met je teamgeest en met je attitude een superieure tegenstander in eigen huis kunt wegspelen.

Yopii is als een mascotte die de boze gnomen en trollen bezighoudt, zodat ze zich niet goed op Ajax kunnen richten. Toen zelfs Yopii door het succes van vorig jaar werd afgeleid, en er openlijk in ging geloven, was het meteen afgelopen.

Ajax was vorig seizoen gewoon wereldtop. Je had van de basis Maz en Schone die dat niet waren. En achter die basis zat dus niks, behalve miskopen. Ajax miste Nico en kreeg er 6 om de oren in De Kuip. Miste Neres en kreeg er 3 om de oren in één helft.

Ten Hag moet ook niet meer lullen over een brede selectie, want dat klopt aantoonbaar niet. Zonder Ziyech is het qua veldspel vrij armoedig. Ik zou ook geen type-Ziyech gaan zoeken nu, want die vind je toch niet. Ziyech zal een nog groter vacuum achterlaten dan Eriksen in 2013 deed.

Daar ben ik ook bang voor. Met als gevolg dat bijvoorbeeld een speler als Promes dan ineens vrij eendimensionaal blijkt te zijn. Enige wat we kunnen hopen (en helaas is dit wat anders dan verwachten) is dat Eiting met wedstrijdritme en zelfvertrouwen die steekpass gaat geven. Het zit er in potentie in, alleen moet hij leren het meer te durven én het ook onder druk te kunnen. En hopelijk gaat Unuvar het vacuüm van Ziyech een beetje kunnen vullen.

Maar dat is allemaal wishful thinking. Mijn gut feeling zegt helaas dat het na dit seizoen weer uit is met de pret. Laten we kortom genieten wat we kunnen de komende maanden, hopelijk een paar prijzen winnen en daarna maar melancholisch worden.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑

do feb 13, 2020 10:09 am

Maar dat is allemaal wishful thinking. Mijn gut feeling zegt helaas dat het na dit seizoen weer uit is met de pret. Laten we kortom genieten wat we kunnen de komende maanden, hopelijk een paar prijzen winnen en daarna maar melancholisch worden.

Haha, dit heb ik ook wel een beetje. We volgen allemaal toch te lang Ajax om te weten dat dit niet eeuwigdurend is, helaas.

Ach, wat is er mis met melancholie? Het maakt de hoogtepunten ook weer mooier.

Ik zet alvast wat beelden van de tovenaar op. Het is zeker nog te vroeg voor een glaasje whisky?

Kom op zeg. Ja dit team is weg na dit seizoen.
Maar op de bankrekening zal een miljoen of 300 staan. Als je daar geen elftal van bij elkaar krijgt dat kwaliteit heeft, moet je je hele scouting ontslaan en overnieuw beginnen. Ajax is de rijkste club in Europa buiten de top 5 landen

Ik ben ook heel optimistisch. Als Ten Hag blijft. Anders niet.

wimpey schreef: ↑

do feb 13, 2020 9:58 am

Ajax was vorig seizoen gewoon wereldtop. Je had van de basis Maz en Schone die dat niet waren.

Wereldtop? Mwah… Ik vind dat ietwat overdreven.
Wereldtop is een team pas als het iets wint of zich over een langere periode handhaaft tussen de beste teams. Door een paar uitschieters ben je nog geen wereldtop. Spurs is geen wereldtop, niet eens top in Engeland, maar toch schakelde het Ajax uit. Ik denk ook niet dat Ajax veel kans had gehad tegen Liverpool. Dat team is technisch misschien niet het beste maar wel een stuk beter en fysiek sterker dan de Spurs.

En achter die basis zat dus niks, behalve miskopen. Ajax miste Nico en kreeg er 6 om de oren in De Kuip. Miste Neres en kreeg er 3 om de oren in één helft.

In de tweede helft tegen Spurs ging het op vergelijkbare wijze mis. Bayern-Ajax begon ook dramatisch, had zomaar een afgang kunnen worden. Later zei Ten Hag dat daar de zegetocht was begonnen, maar dan moet je er dus geen drie tegen krijgen in het eerste kwartier. Het ligt bij voetbal zo dicht bij elkaar.

Ten Hag moet ook niet meer lullen over een brede selectie, want dat klopt aantoonbaar niet. Zonder Ziyech is het qua veldspel vrij armoedig. Ik zou ook geen type-Ziyech gaan zoeken nu, want die vind je toch niet. Ziyech zal een nog groter vacuum achterlaten dan Eriksen in 2013 deed.

Natuurlijk, want Ziyech is een van de drie topspelers die Ajax vorig seizoen had. De andere twee zijn niet toevallig al verkocht. Onana, Beek en eventueel Neres zie ik nog wel wereldtop worden, vandaar dat ook zij op de nominatie staan voor een grote transfer. Verder bestaat Ajax vooral uit leuke teamspelers die zonder die extra klasse van genoemde jongens niet eens zo zouden opvallen.

Ajax Rules schreef: ↑

do feb 13, 2020 10:57 am

Ik ben ook heel optimistisch. Als Ten Hag blijft. Anders niet.

Ten Hag is een prima trainer, die een groep spelers net een paar procentjes beter maakt. Maar zijn spelers maken hem als trainer. Niet andersom. Als coach is Ten Hag geen Europese top.

Yopii schreef: ↑

do feb 13, 2020 11:12 am

Wereldtop? Mwah… Ik vind dat ietwat overdreven.

Ik niet. Ajax is 'uit' onder Ten Hag nog ongeslagen in Europa. Dat is ongekend. Onana, De Ligt, Blind, Nico, Beek, FdJ, Ziyech, Tadic en Neres waren vorig seizoen Europese - en dus mondiale top. Een enkeling van hen wordt structureel mondiale top of is dat al.

De besten werden er afg. zomer al uitgepikt. Komende zomer gaat de rest. Wat mij betreft pak je dan ook door met Marin en wellicht ook Alvarez.

Ajax moet Blind - Martinez - Promes - Tadic houden. Dat zal de as worden. Daaromheen de talenten van De Toekomst, goede clubspelers (Maz, Schuurs). Hopelijk houden ze zich in qua aankopen i.p.v. Monopoly te spelen. Voor de jurist hebben ze Kalverstraat betaald en Brink gekregen. Ooit moet dat kwartje gaan vallen: op techniek en inzicht selecteren. Zie Martinez: was gister weer fluitend samen de beste met Beek. Omdat ie het ziet en handig is met z'n voeten.

Als ik het zo lees, kunnen we de club beter opdoeken.

wimpey schreef: ↑

do feb 13, 2020 11:43 am

Ten Hag is een prima trainer, die een groep spelers net een paar procentjes beter maakt.

Ik vraag me af of dat niet het maximale is wat je van een trainer kunt vragen. Zonder goede spelers kan geen enkele trainer het.

Driesje wil z'n geluid nog maar eens laten horen. Een moderne Goebbels.

Driessen: 'Relatie tussen Ziyech en Ajax een modelhuwelijk'

Valentijn Driessen, journalist van De Telegraaf, noemt de relatie tussen Hakim Ziyech en Ajax een 'modelhuwelijk'. De verslaggever schrijft in zijn column in de ochtendkrant dat de relatie tussen trainer Erik ten Hag en Ziyech nooit optimaal is geweest, maar desondanks heeft kunnen werken.

Volgens Driessen is de relatie tussen Ajax en Ziyech een relatie zoals die tussen club en speler hoort te zijn. 'Clubliefde bestaat nauwelijks meer in deze tijd, maar de liefde tussen Ajax en Ziyech zal altijd wederzijds blijven. Het moment breekt aan waar vele Ajax-fans voor hebben gevreesd: Ziyechs vertrek.'

In zijn verhaal gaat Driessen nog eens in op de 'moeizame relatie' van Ziyech met Ten Hag. 'Achter de schermen zorgde assistent-trainer en Ziyechs vertrouwensman Alfred Schreuder voor een werkbare relatie. Tijdig zag Ten Hag het licht, liet zijn drang varen om Ziyech in een keurslijf te drukken en kreeg daarvoor onbeperkt toegang tot Ziyechs geweldige kwaliteiten. Hoewel hij weigerde concessies te doen aan zijn spel, toonde Ziyech volle betrokkenheid bij zijn team en manifesteerde zich met zijn onverstoorbaarheid steeds meer als leider van Ajax.'

Ook de supporters van Ajax waren niet altijd helemaal overtuigd van Ziyech. 'Natuurlijk waren er aanvaringen met fans, die niet beseften dat hij een Ajax-voetballer pur sang was en zich afreageerden op de verongelijkte maniertjes en fouten van de eigenzinnige Ziyech in plaats van z’n genialiteit te omarmen. Uiteindelijk is er sprake geweest van een modelhuwelijk.'

Toppie schreef: ↑

wo feb 12, 2020 1:45 pm

Marc zal nu denk ik Calvin Stengs gaan halen Eiting kan dat alleen voorkomen

Laten we hopen van niet, dat Stengs komt he. Want die gozer is bij lange na niet goed genoeg voor Ajax. Mist drive, mist snelheid, mist kracht. Leuk technisch spelertje maar laat het vaker niet zien dan wel. Die gaat zonder twijfel falen bij Ajax.

Arthur schreef: ↑

do feb 13, 2020 12:34 pm

wimpey schreef: ↑

do feb 13, 2020 11:43 am

Ten Hag is een prima trainer, die een groep spelers net een paar procentjes beter maakt.

Ik vraag me af of dat niet het maximale is wat je van een trainer kunt vragen. Zonder goede spelers kan geen enkele trainer het.

Precies. Je kunt nog zo´n goede aannemer zijn, als de timmerman geen spijker in de muur krijgt, houdt het op.

Neemt niet weg dat een trainer veel kwaliteiten moet hebben. Aan het voetbal kun je mooi zien hoe het voetbal veranderd is. Rinus Michels was een Amsterdammer die werkte met een Amsterdamse spelersgroep. Buitenstaanders die zich niet aanpasten konden het vergeten. Rinus Michels kende maar één benadering: de Amsterdamse. Bovendien was hij de baas en niemand anders. Spelers moesten niet piepen, anders merkten ze het wel. Spelers hadden niets te vertellen. Je kunt je toch niet meer voorstellen dat een bondscoach (Michels toen) een speler (Schip toen) niet meer zou selecteren omdat de speler bij de geboorte van zijn kind wilde zijn en daarvoor een interland liet lopen? Wat was de wereld toen simpel voor een trainer.
Vergelijk dat met nu: spelers uit de hele wereld die binnen komen zetten met een complete entourage. Ga er maar aanstaan. Trainers moeten kunnen omgaan met spelers uit diverse culturen, met social media, met zaakwaarnemers, enz. Trainers hebben veel minder krediet.
Kortom, voor die paar procentjes moet een trainer heel wat doen.

Ziyech heeft over Ten Hag gezegd: 'De trainer is eerlijk'. Dat is zowat het grootste compliment. Speler en trainer hoeven geen vrienden te zijn. Belangen botsen vaak.

Officieel nu ....

http://english.ajax.nl/streams/ajax-now ... iyech-.htm

40M vast, 4M var.

Dat is wel heel snel gegaan. Ben benieuwd naar de definitieve prijs.

Ah, maar 40 miljoen dus. Voor een fooitje weggeven.

Alexander schreef: ↑

do feb 13, 2020 1:05 pm

Dat is wel heel snel gegaan. Ben benieuwd naar de definitieve prijs.

Zie update (40M, 4M var)

Dat was de afspraak. Clausule gesloopt uit het contract, daar moest iets tegenover staan.

Overmars verdient bakken geld voor de club. De kritiek op de hoogte van uitgaande transfers vind ik onbegrijpelijk.

In dit geval: speler speelt vier jaar voor Ajax, presteert top, is al 27 en levert nog een smak geld op. Van mij mag het met elke speler zo gaan.

Mee eens. Prima transfer voor Ajax en Ziyech. Dat is afspraken met elkaar maken.