Gregory van der Wiel

Baseman · Bericht door **Baseman** » di jan 13, 2009 7:55 am

Enganche schreef:Van Basten is het dus met me eens dat Marcellis niet echt een goede kopper is, Baseman.

Gezien de rest van de woorden van Van Basten over Van der Wiel zegt zou ik dit met een grote korrel zout nemen...het moge namelijk duidelijk zijn dat Marcellis beter is dan Vd Wiel.

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Maar wederom (na het keepersverhaal) een indicatie dat MvB het psychologiehandboek voor beginners ter hand heeft genomen en daarnaar handelt:

Inderdaad, best schattig moet ik zeggen

LucaS · Bericht door **LucaS** » di jan 13, 2009 8:33 am

Je kan erover twisten of Marcellis beter is dan van der Wiel, maar volgens mij heeft van Basten het ook voornamelijk erover dat van der Wiel meer talent en mogelijkheden heeft. Niet zozeer dat hij nu al beter functioneert. Het lijkt me meer iets dat is bedoeld om van der Wiel te prikkelen

joey · Bericht door **joey** » di jan 13, 2009 9:47 am

Ach, het is gezwets. Het gaat om heel andere spelers.

LucaS · Bericht door **LucaS** » di jan 13, 2009 9:58 am

Ik dacht al, er is vast iets anders mis nu blijkt dat van Basten wel degelijk bezig is met zijn spelers

Bericht door **peter** » di jan 13, 2009 10:02 am

Marco van Basten is dus al bezig met z'n spelers als hij: '“Jij bent sneller dan Marcellis, kunt beter koppen dan Marcellis, hebt een betere pass dan Marcellis dus dan is het eigenlijk gek dat Marcellis in Oranje staat en jij niet.” roept. Hij heeft ook iets geroepen over AZ meen ik. Daar is hij dan ook al mee bezig. Ja, die Marco is met alles en iedereen bezig als we het zo bezien. Verder klopt het wel wat Marco zegt. Hij vergeet alleen dat Marcellis op dit moment beter kan verdedigen en daar draait het ook een beetje om als je in de achterhoede staat. vdWiel heeft bijvoorbeeld ook een betere inspeelpass dan Cannavaro en is ook sneller, maar dat maakt hem nog geen betere verdediger. Gelukkig is er wel genoeg ruimte om dat onder de knie te krijgen, dat dan weer wel.

LucaS · Bericht door **LucaS** » di jan 13, 2009 10:05 am

Inderdaad, het blijkt dat van Basten bezig is met zijn spelers. En ook dat hij niet alleen nietszeggende dingen in de pers roept. Maar goed, hij doet het toch nooit goed, zoveel is wel duidelijk

Bericht door **peter** » di jan 13, 2009 10:07 am

Ik heb liever dat hij vdWiel het besef weet bij te brengen dat het vooral gaat om verdedigen en dat hij een betere focus moet hebben. Het gaat mij er namelijk vooral om dat Marco spelers beter maakt. Dat hij er niets van snapt dat Marcells wel in Oranje speelt en Greg niet vind ik gewoon niet zo interessant. Zorg er maar voor dat ze niet om Greg heen kunnen zou ik zeggen.

joey · Bericht door **joey** » di jan 13, 2009 10:16 am

Daarom vinden journalisten Van Basten leuk. Hij heeft altijd een opvallende uitspraak paraat. 'Beter dan Marcellis', het zal wel. Laat Gregory eens Biseswar uit de wedstrijd spelen.
Zoals Peter zegt, verdedigen is een vak en dat vak beheerst Van der Wiel voorlopig niet.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » di jan 13, 2009 10:25 am

Peter schreef:Ik heb liever dat hij vdWiel het besef weet bij te brengen dat het vooral gaat om verdedigen en dat hij een betere focus moet hebben. Het gaat mij er namelijk vooral om dat Marco spelers beter maakt. Dat hij er niets van snapt dat Marcells wel in Oranje speelt en Greg niet vind ik gewoon niet zo interessant. Zorg er maar voor dat ze niet om Greg heen kunnen zou ik zeggen.

Exact. Ook eens met Joey trouwens.

Ajaciedjuh · Bericht door **Ajaciedjuh** » di jan 13, 2009 10:50 am

joey schreef:Daarom vinden journalisten Van Basten leuk. Hij heeft altijd een opvallende uitspraak paraat. 'Beter dan Marcellis', het zal wel. Laat Gregory eens Biseswar uit de wedstrijd spelen.
Zoals Peter zegt, verdedigen is een vak en dat vak beheerst Van der Wiel voorlopig niet.

Laat Marcellis Urby maar uit de wedstrijd spelen ......

Van Basten zegt toch helemaal niks apart. Hij ziet het gewoon zitten in VD Wiel en wil hem prikkelen. Elke uitspraak van Van Basten wordt op een vergrootglas gelegd en vanuit het negatieve benaderd (door sommige).

Ik vind het juist een openbaring hoe er wordt gecommuniceerd vanuit Ajax. Duidelijke toelichting op alle fronten. Duidelijke communicatie verbetering met de supporters (o.a. door regelmatige toelichting van de voorzitter/trainer een update op Ajaxinternettv.nl).
Daarnaast is gewoon duidelijk dat er gewerkt wordt vanuit een visie. Daar heeft het jaren aan geschort. Of deze ook succesvol zal zijn, moet uiteraard nog blijken. Ondanks de vele blessures en het voetbal nog op vele fronten voor verbetering vatbaar is, staan we slechts op 3 punten van de koploper. Als de stijgende lijn wordt doorgetrokken, gaan we een leuk jaar beleven. Ik heb er alle vertrouwen in.

joey · Bericht door **joey** » di jan 13, 2009 11:12 am

Ach, een visie... Ik kan zulke dingen ook roepen. Het betekent niet dat er iets verbetert. Ik vind het wel opvallend dat Van Basten zijn spelers bekritiseert in de pers.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di jan 13, 2009 12:40 pm

Sinds Vd Wiel in de pers liet optekenen dat verdedigen niet zo moeilijk is (balletje afpakken en weer inleveren bij een medespeler) neem ik hem minder serieus, het lijkt me verstandiger dat Van Basten zoiets aanpakt ipv hem nog meer op te hemelen. Leuk dat multifunctionele, maar het belangrijkste voor een verdediger is dat hij kan verdedigen en daar heeft Vd Wiel nog moeite genoeg mee.

DelToro · Bericht door **DelToro** » di jan 13, 2009 12:46 pm

Het is toch meer een vraag aan Van der Wiel dan dat hij hem ophemelt of zie ik het nu helemaal verkeerd?
Van Basten vraagt aan Van der Wiel hoe het mogelijk is dat Marcellis in het Nederlands elftal staat en hij niet, en dat terwijl Van der Wiel meer potentieel heeft en op enkele aspecten van het spel beter is.

Daar dient Van der Wiel dan dus een antwoord op te vinden en zodoende ziet hij dan in dat hij inderdaad een beetje breder mag worden en het geconcenreerd verdedigen mag verbeteren.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di jan 13, 2009 1:00 pm

Nou ja, sinds Colin ben ik nogal huiverig geworden voor dat soort uitspraken...ook gezien de eerdere uitspraken van Vd Wiel zelf, dat hij er maar niet te makkelijk over gaat denken of gaat geloven dat hij er al is.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » di jan 13, 2009 1:02 pm

Precies, DelToro. Ik weet niet waar Joey, Peter en Base het over hebben, maar volgens mij is Van Basten hier juist kritisch op Van der Wiel. Hij ziet meer talent bij Van der Wiel dan bij Marcellis en vraagt daarom aan Van der Wiel waarom hij nog niet in het Nederlands elftal staat.

Vind ik toch wederom een duidelijk voorbeeld van een trainer die bezig is met z'n spelers. Maar goed, sommige mensen zullen dat nooit toegeven.

Harm schreef:
Enganche schreef:
brigade zuid schreef: Wat is er dan interessant aan om te zeggen dat AJAX beter is dan AZ en dat vd Wiel beter is dan Marcellis.. je zou bijna denken dat ie een minderwaardigheidscomplex heeft ofzo.
Hij vertelt tenminste wat inhoudelijke dingen. De meeste voetbalmensen braken in de media alleen maar cliches uit en zouden zo'n vergelijking nooit trekken.
Dus nu is Van Basten ook al inhoudelijk?

Ook al? Genoeg aan te merken op de beste man, maar ik vond de kritiek dat hij in interviews na de wedstrijd nooit iets zinnigs zei altijd zo'n onzin. Dat doet geen enkele trainer met regelmaat, namelijk.

DelToro · Bericht door **DelToro** » di jan 13, 2009 1:02 pm

Baseman schreef:Nou ja, sinds Colin ben ik nogal huiverig geworden voor dat soort uitspraken...ook gezien de eerdere uitspraken van Vd Wiel zelf, dat hij er maar niet te makkelijk over gaat denken of gaat geloven dat hij er al is.

Wat was dat van Colin? Dat ben ik geheel vergeten.

Maar goed, in mijn ogen is dit een reactie van Van Basten op Van der Wiel. In tegenstelling tot Van der Wiel vindt Van Basten het pure verdedigen wel een kunst (en logisch), en probeert hij Van der Wiel dit ook in te laten zien door onder andere deze opmerking.

Hij laat zien dat hoewel Van der Wiel veel kwaliteiten heeft, hij er nog altijd nog lang niet is. Er is dus nog genoeg te verbeteren en daar moet hij (in samenwerking met Van Basten en de rest van de technische staf) aan werken.

Bert · Bericht door **Bert** » di jan 13, 2009 1:07 pm

Volgens mij wordt er veel te veel waarde aan deze uitspraken gehecht. Volgens mij zegt hij gewoon de waarheid. Meer niet.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di jan 13, 2009 1:10 pm

DelToro schreef:Wat was dat van Colin? Dat ben ik geheel vergeten.

Die kreeg van Ten Cate (toen hij uitgeleend was aan NAC) te horen dat hij in de toekomst Oranje ging halen en bij PSV dacht hij er al te zijn na enkele basisplaatsen, hij zei letterlijk tegen Hiddink dat hij niet hard meer hoefde te trainen.

Talent had hij voldoende, maar dankzij zijn slechte mentaliteit is hij overal geflopt. Doodzonde natuurlijk, maar hij heeft het volledig aan hemzelf te wijten.

PS: Niet dat ik verwacht dat Vd Wiel eenzelfde type is, maar tegen een 'slechts' talent zeggen dat hij snel in Oranje kan komen vind ik sindsdien niet zo handig. Ook omdat Vd Wiel eerder heeft aangegeven te simplistisch te denken over verdedigen.

Harm · Bericht door **Harm** » di jan 13, 2009 1:20 pm

Ook al? Genoeg aan te merken op de beste man, maar ik vond de kritiek dat hij in interviews na de wedstrijd nooit iets zinnigs zei altijd zo'n onzin. Dat doet geen enkele trainer met regelmaat, namelijk.

Inderdaad, dat is een kwaal van elke trainer. Ga dan niet doen alsof Van Basten iets zinnigs zegt.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » di jan 13, 2009 1:26 pm

Hij zegt in dit geval wel iets inhoudelijks en dus interessants, in mijn ogen. En hij is wel vaker heel open in de geschreven media.

Harm · Bericht door **Harm** » di jan 13, 2009 1:29 pm

Net zoals na Heerenveen uit?

Begrijp me niet verkeerd, dit is niet iets wat alleen voor Van Basten geldt en Stevens is nog vele malen erger, maar Van basten is nog steeds een coach van niets.

Lionel · Bericht door **Lionel** » di jan 13, 2009 1:35 pm

Ik ben het met Thomas eens. MvB prikkelt VD Wiel juist op een hele goede manier. Ga maar eens bij jezelf te rade waarom iemand met waarschijnlijk 'minder' talent WEL bij het Nederlands elftal zit en JIJ niet!

Hij had Gregory ook kunnen afkraken maar hij geeft hem juist aan dat hij er, ondanks zijn talent, nog lang niet is. Wat is daar nou mis mee? MvB zal ook wel hebben aangegeven dat Marcellis andere facetten beter beheerst en dat hij daar aan moet werken. Net zoals Sulejmani wat kilo's kwijt moet....

joey · Bericht door **joey** » di jan 13, 2009 2:30 pm

Je kunt je ook afvragen waarom Sulejmani te vet is, Sno niet aan krachttraining wil doen, Van der Wiel blijkbaar niet optimaal presteert, enz. Misschien heeft het ook iets met trainingsmethoden te maken?

Van Basten doet lekker afstandelijk, maar hij is wel de trainer.

Bert · Bericht door **Bert** » di jan 13, 2009 2:35 pm

Niet verrassend dat jij weer met schuld moet komen. Van Basten geeft niemand de schuld, hij geeft enkel aan wat er goed gaat en wat er beter moet.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » di jan 13, 2009 2:35 pm

Hij doet helemaal niet afstandelijk. Hij daagt Van der Wiel uit in een persoonlijk gesprek en gaat zelf met Sulejmani aan de slag tijdens het trainingskamp. Sno is gewoon een rare jongen. Nu heb ik helemaal niets met Foppe, maar het was wel vrij tekenend dat Sno hem destijds vertelde dat hij niet achter Riquelme aan wilde lopen.

Dat Sulejmani te vet is heeft overigens weinig met de trainingsmethoden te maken hoor.