Ajaxtalk

Ajax Rules schreef:@zeux: als de huidige situatie al iets leert, dan niet dat er nog een spits gehaald had moeten worden, hooguit een extra (multifunctionele) aanvaller.

Rupsje-nooit-genoeg? Tadic, KJH, Promes, Neres, Lang, Traoré, Labyad. Ziyech kan voorin. Siem de Jong ook. Die Bandé dwaalt nog ergens rond.

10 man voor 3 posities dus. Dat lijkt me voldoende. Je kunt het natuurlijk ook helemaal dicht plempen met aankopen en Brobbey en Hansen te verstaan geven dat ze beter elders voor hun kans kunnen gaan...

???

Ik zeg juist dat ik het helemaal met Peter eens ben.

Maar bovenop dat ik een extta topaanvaller dus sowieso onwenselijk/onrealistisch vind, vind ik daarnaast ook nog eens dat dit geen 9 zou moeten zijn.

Ajax Rules schreef:???

Bij Bommel vs Ten Hag weersprak je jezelf binnen enkele postings ook al...

Wat staat hier nou:

Ajax Rules schreef:@zeux: als de huidige situatie al iets leert, dan niet dat er nog een spits gehaald had moeten worden, hooguit een extra (multifunctionele) aanvaller.

Ik zal het effe voor mezelf vertalen: doordat Ajax dus al de beschikking heeft over 10 man voor 3 posities en nog enkele jeugdige talenten, hoef je geen spits te halen, maar hooguit een extra (multifunctionele) aanvaller.

Waarop ik schrijf: rupsje-nooit-genoeg. Ik ben het dus met je oneens (net als bij Bommel vs Ten Hag). Vervolgens kom je terug met: extra aanvaller onwenselijk/onrealistisch. Dat conflicteert toch écht met hetgeen ik van je quote.

AR en ik zijn het eens over beleidszaken. Dat belooft een zalige Kerst te worden!

Ok Wimpey, laat maar. Ik ga het niet uitleggen.

wimpey schreef:

Ajax Rules schreef:@zeux: als de huidige situatie al iets leert, dan niet dat er nog een spits gehaald had moeten worden, hooguit een extra (multifunctionele) aanvaller.

Rupsje-nooit-genoeg? Tadic, KJH, Promes, Neres, Lang, Traoré, Labyad. Ziyech kan voorin. Siem de Jong ook. Die Bandé dwaalt nog ergens rond.

10 man voor 3 posities dus. Dat lijkt me voldoende. Je kunt het natuurlijk ook helemaal dicht plempen met aankopen en Brobbey en Hansen te verstaan geven dat ze beter elders voor hun kans kunnen gaan...

het woord hooguit geeft toch duidelijk aan dat er niet direct behoefte aan een extra aanvaller is?
Lee’s het meer in de zin van als je dan toch een aanvaller haalt, dan...

Dat begrijp ik, Iniesta.

Maar ik zou bij de pak 'm beet 12 opties die Ajax qua aanval heeft, dus niet 'hooguit' nog een aanvaller halen.

Dus je negeert compleet de ene (superduidelijke) post opdat je uit de iets ambiguere vervolgpost lekker het tegenovergestelde kunt concluderen van wat ik al gezegd had....

Primair vind ik dus dat er geen nieuwe (basiswaardige,) aanvaller bij moet.

Subsidiair voer ik aan dat, zelfs als die fout TOCH gemaakt zou worden, ik het oneens zou zijn met Zeux die meent dat dit het type spits/goalgetter zou moeten zijn. Ik zou een type met diepgang en een actie logischer vinden (maar nog steeds vind ik dat er uberhaupt niemand moet worden gehaald).

Ajax Rules schreef:Dus je negeert compleet de ene (superduidelijke) post opdat je uit de iets ambiguere vervolgpost lekker het tegenovergestelde kunt concluderen van wat ik al gezegd had....

Ik pak de popcorn er even bij

wimpey schreef:

Ajax Rules schreef:@zeux: als de huidige situatie al iets leert, dan niet dat er nog een spits gehaald had moeten worden, hooguit een extra (multifunctionele) aanvaller.

Rupsje-nooit-genoeg? Tadic, KJH, Promes, Neres, Lang, Traoré, Labyad. Ziyech kan voorin. Siem de Jong ook. Die Bandé dwaalt nog ergens rond.

10 man voor 3 posities dus. Dat lijkt me voldoende. Je kunt het natuurlijk ook helemaal dicht plempen met aankopen en Brobbey en Hansen te verstaan geven dat ze beter elders voor hun kans kunnen gaan...

Een contextloze opsomming.

Tadic: spits, maar geen echte ‘9’
KJH: everyday spits? Ik zou zeggen hooguit supersub
Promes: daar begon dit draadje mee, daar moet een alternatief voor zijn (en dan voor zijn goalgetter-rol)
Neres: idem, geblesseerd. En dan nog. Staat hij in de 16 op de voorzetten danwel steekpasses te wachten. Echte vleugelspeler - waar het ‘probleem’ niet ligt. Geen klassieke afmaker.
Lang: drie goals maken niet meteen een spits
Traoré: de vraag is nu. Totaal ongetest op het hoogste niveau van Ajax, niet in de competitie, niet in de CL. Die zetten we er tegen Valencia in?
Labyad: sinds wanneer is dat een spits? Toch ook meer een aanvallende middenvelder? Heeft ook nog nauwelijks vijf wedstrijden achter elkaar in het eerste gespeeld.
Ziyech: he ja, laten we die in de zestien parkeren. Goed idee.
Siem: volgens mij werd die een paar wedstrijden geleden nog als versleten beschouwd.
Bandé: inderdaad die zwerft ergens rond. Nog niet als (vaste) waarde in Ajax 1 gezien.

Je lijst van 10 is bij nadere beschouwing voor de spitspositie anderhalve man en een paardenkop.

Hij geeft aan 10 man voor 3 posities.

Ziyech zou ik daar niet toe scharen overigens.

Lionel schreef:Hij geeft aan 10 man voor 3 posities.

Ziyech zou ik daar niet toe scharen overigens.

En de discussie gaat/ging over de post van Dominee, waarin het gaat over het wegvallen van Promes en hoe dat ‘fataal’ kan zijn tegen Valencia en AZ.

De lijst van 10 is dus een rookgordijn om het niet te hebben over de positie van Promes in zijn goalgettersrol (laten we dat voor het gemak de ‘spitspositie’ noemen). Het gaat dus niet over flankspelers, aanvallende middenvelders, etc. Daar zijn we goed in voorzien, met ook behoorlijk wat flexibiliteit in opties.

Wegvallen van Promes fataal tegen Valencia en Az ?. Nou moeten we de rol van Promes ook niet gaan overdrijven hé ..

Promes is een " afmaker ", mist ook ( grote ) kansen.Zorgen, echte zorgen moet je volgens mij pas gaan maken als de aangevers er niet meer bij zijn .Tadic, Ziyech en de op bouwer van achteruit Blind.En in mindere mate Beek.Daarnaast is, denk ik , de angst gebaseerd op Promes en Ziyech trucje om de bal achter de achterhoede te leggen.Hebben een week om daar op te trainen.Overigens dat " trucje " is nu wel heel erg bekend bij de tegenstander ...

En AJAX kan, door de gekozen speelstijl ( Tactiek ) natuurlijk altijd verliezen ..

Kan zomaar zijn dat Tadic er weer meer maakt nu Promes niet speelt. De kracht van Ajax is vaak juist dat het geen echte goalgetter nodig heeft.

Sandro schreef:Kan zomaar zijn dat Tadic er weer meer maakt nu Promes niet speelt. De kracht van Ajax is vaak juist dat het geen echte goalgetter nodig heeft.

Daar houd ik mij maar aan vast. :-)

Ajax Rules schreef:Ok Wimpey, laat maar. Ik ga het niet uitleggen.

Leg het mij dan uit, want ik zie hetzelfde als Wimpey.

ALS er dan toch iemand gehaald moest worden moest dat eerder een multifunctionele aanvaller zijn dan een nummer 9.

Overigens ben ik het hier niet mee eens.

Traore moet verhuurd worden. Koop Boadu en verhuur Traore aan AZ voor 2 jaar.

Ajax moet voor de spits alleen nog types Tadic scouten. Met een standaard spits krijg je het goede voetbal van dit jaar er niet in.

De tijd van specialisten lijkt inderdaad wat voorbij. Het liefst heb je spelers die op verschillende manieren inzetbaar zijn. Risico bij het scouten van dergelijke types is wel dat je teveel allrounders krijgt die alles een beetje kunnen maar niets heel goed.

Je ziet wat er van het veldspel resteert met iemand anders dan Tadic in de as. Met hem erbij houdt Ajax de bal in de as. Zonder hem wordt het kansloos gepiel aan de zijkanten, zonder direct doelgevaar.

EtH haalde Ajax uit z’n kracht. Intuïtieve spelers als Beek, Neres, Ziyech en Promes hebben Tadic nodig om op een postzegel te kunnen voetballen.

Ajax heeft geen spits nodig. EtH ziet nu hopelijk in dat Tadic niet aan een zijkant thuishoort. Hij heeft er de snelheid en actie niet voor. Hij is het perfecte doorgeefluik voor de linies achter hem en opkomende backs.

wimpey schreef:Ajax heeft geen spits nodig. EtH ziet nu hopelijk in dat Tadic niet aan een zijkant thuishoort. Hij heeft er de snelheid en actie niet voor. Hij is het perfecte doorgeefluik voor de linies achter hem en opkomende backs.

Ik zou Huntelaar zelfs niet meer inbrengen als pinchhitter bij een achterstand.

En dat is niets ten nadele van Klaas, want die presteert gewoon goed (binnen zijn speelstijl).

Dat zou ik wel doen want er zijn situaties waarin dat gewoon een goede optie is. Hij schoot er tegen Twente nog twee binnen. Dit zal wel zijn laatste seizoen zijn.

Ajax heeft een vrij complete verzameling voetballers rondlopen maar Tadic is de enige die kan fungeren als dreh- und angelpunkt (Duitsland is wereldkampioen voetbaltermen). Dat is wel iets om naar te kijken. Al is er ook iets voor te zeggen dat je juist ook een ander type wil hebben.

Ja, als backup. Om iets te forceren. Niet als eerste alternatief.

Overigens riep ik in de zomer al dat Ziyech naar het middenveld moest, Labyad en Lang niet goed genoeg waren. Dus zo gek is het niet dat er wordt geopperd om een nieuwe Neres te halen in de winter.

Lionel schreef: Overigens riep ik in de zomer al dat Ziyech naar het middenveld moest, Labyad en Lang niet goed genoeg waren. Dus zo gek is het niet dat er wordt geopperd om een nieuwe Neres te halen in de winter.

Wanneer Neres en Promes er niet bij zijn, kun je toch ook met 3 verdedigers spelen? Schuif je de backs door.

Opstelling deugde gisteren gewoon niet.

Gewoon Tadic in de spits, met Lang en Dest aan de zijkanten. Maar Tadic moet echt gewoon in de spits blijven.