Justin Kluivert

Spelers die deel hebben uitgemaakt van de Ajaxselectie

Moderator: mods

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 6183
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di jun 05, 2018 2:09 pm

Een speler die niet wil bijtekenen moét dus verkocht worden in het een na laatste jaar, en als dat niet lukt, gooien we hem maar in Jong Ajax? Dat is vooral een emotionele beslissing; en bij een club als Ajax moet je ook zakelijk blijven denken. Dus als Kluivert de beste optie voor de vleugel is en hij is er nog een jaar, waarom hem dan niet benutten? als dat bijvoorbeeld de kansen op een landstitel doet toenemen?

Yopii
Berichten: 9435
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Yopii » di jun 05, 2018 2:14 pm

Dat is dus het dilemma, temeer daar Ajax niet even een andere topper heeft klaarstaan, zoals grote clubs in het buitenland.

Spelers met deze mentaliteit zijn meestal op hun zestiende vertrokken. Punt is dat Kluivert op die leeftijd niet dusdanig uitblonk dat hij de clubs voor het uitzoeken had.

Mr. Ajax
Berichten: 12511
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door Mr. Ajax » di jun 05, 2018 2:33 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Een speler die niet wil bijtekenen moét dus verkocht worden in het een na laatste jaar, en als dat niet lukt, gooien we hem maar in Jong Ajax? Dat is vooral een emotionele beslissing; en bij een club als Ajax moet je ook zakelijk blijven denken. Dus als Kluivert de beste optie voor de vleugel is en hij is er nog een jaar, waarom hem dan niet benutten? als dat bijvoorbeeld de kansen op een landstitel doet toenemen?
Vind ik geen juiste constatering. Het is in de eerste plaats juist geen emotionele beslissing, maar een strategische. Het moet jonge spelers ervan weerhouden om niet te verlengen en hun contract uit te dienen zonder dat de club er iets aan verdient. Of het effectief is is een ander verhaal.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 6183
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di jun 05, 2018 3:24 pm

Als Ajax zijnde moet misschien wat geïnvesteerd worden in empirisch onderzoek; of het niet zo is dat de jonge jochies die veel meer kunnen verdienen in het buitenland, er een korte termijnvisie op nahouden. Neem iemand als Ouasim Bouy; hij zal bij zijn overstap naar Juve vast veel meer verdiend hebben dan bij Ajax te blijven. Echter: als je een paar jaar op de bank zit, verhuurd wordt, een nieuwe club krijgt die je vermoedelijk substantieel minder betaalt dan je vorige werkgever, daar ook weer niet slaagt; dan verdien je steeds minder. Dan is het pad wat spelers als Vertonghen, Eriksen en Alderweireld hebben gekozen - tot een jaar of 22, 23 bij Ajax blijven, voldoende ervaring opgedaan om basisspeler te worden bij een club in het buitenland en dan overstappen - vermoedelijk wel wat lucratiever, zo eind van ieders carrière.

Kortom: snel geld is niet: de garantie van een carrière lang geld; en dan zou een geleidelijke weg via langer bij Ajax blijven, waar je je beter als jonge speler kunt ontwikkelen dan bij de Roma's, Chelseas en Juventussen van deze wereld, aan het eind van de rit je wel eens meer hebben kunnen opleveren dan tijdelijk snel veel geld. Geen idee of het klopt, maar het onderzoeken wel waard, lijkt me.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 21151
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Justin Kluivert

Bericht door raymon » di jun 05, 2018 3:57 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Als Ajax zijnde moet misschien wat geïnvesteerd worden in empirisch onderzoek; of het niet zo is dat de jonge jochies die veel meer kunnen verdienen in het buitenland, er een korte termijnvisie op nahouden. Neem iemand als Ouasim Bouy; hij zal bij zijn overstap naar Juve vast veel meer verdiend hebben dan bij Ajax te blijven. Echter: als je een paar jaar op de bank zit, verhuurd wordt, een nieuwe club krijgt die je vermoedelijk substantieel minder betaalt dan je vorige werkgever, daar ook weer niet slaagt; dan verdien je steeds minder. Dan is het pad wat spelers als Vertonghen, Eriksen en Alderweireld hebben gekozen - tot een jaar of 22, 23 bij Ajax blijven, voldoende ervaring opgedaan om basisspeler te worden bij een club in het buitenland en dan overstappen - vermoedelijk wel wat lucratiever, zo eind van ieders carrière.

Kortom: snel geld is niet: de garantie van een carrière lang geld; en dan zou een geleidelijke weg via langer bij Ajax blijven, waar je je beter als jonge speler kunt ontwikkelen dan bij de Roma's, Chelseas en Juventussen van deze wereld, aan het eind van de rit je wel eens meer hebben kunnen opleveren dan tijdelijk snel veel geld. Geen idee of het klopt, maar het onderzoeken wel waard, lijkt me.
Dat moet ook de invalshoek van Ajax zijn, en ik denk ook dat dat mede de aantrekkingskracht is van Ajax. Echter heb je 2 problemen. Ten eerste heb je spelers die denken dat ze goed genoeg zijn om te slagen in het buitenland en dus voor de prestige en het geld kiezen en spelers die weten dat ze niet goed genoeg zijn en daarom voor snel geld kiezen omdat slagen bij Ajax ook geen garantie is (en dan ga je van lage Eredivisie naar Eeste Divisie) en dan kun je maar beter je geld snel bij elkaar sprokkelen.

Ik vind Kluivert een goede speler maar nog lang geen top. Ik durf te stellen dat we voor de 20m die we voor hem kunnen krijgen een mimimaal gelijkwaadig alternatief kunnen krijgen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 8464
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door mattie » di jun 05, 2018 4:35 pm

Yopii schreef:
Het blijft een probleem als de spelers in kwestie buitencategorie zijn. Geen enkele trainer zet spelers uit het team die een doorslaggevende rol kunnen spelen. Dat geldt zeker als een trainer onder druk staat. Zoals nu: Ten Hag moet presteren, anders vliegt hij eruit.


Zo bezien was het probleem met Younes en Boilesen niet zo groot, dat zijn redelijke spelers die je zonder al te veel problemen kunt vervangen. Kluivert is al een groter probleem, maar wat als het bijvoorbeeld om De Ligt ging?

De Ligt is net als Sanchez inderdaad buiten categorie.. Kluivert echt niet ....
Winnaar AT Toto 2018/2019...

EtH een transfer is je gegund.. Adieu :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 8464
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door mattie » di jun 05, 2018 8:40 pm

Volgens Blog VI akkoord voor een bedrag rond 25 milj.. Mooi gedaan Overmars.. :biggthumpup.gif:
Winnaar AT Toto 2018/2019...

EtH een transfer is je gegund.. Adieu :biggthumpup.gif:

LucaS
Berichten: 50967
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Justin Kluivert

Bericht door LucaS » di jun 05, 2018 9:02 pm

Goed zo. Nooit meer terugkomen
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 45147
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Peter » di jun 05, 2018 9:17 pm

Dat is ongeveer 4 miljoen per goede wedstrijd. Bizar eigenlijk.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 6183
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di jun 05, 2018 9:21 pm

Is dat dan per saldo meer of minder in vergelijk met Ryan Babel, afgemeten tegen het aantal goeie wedstrijden dat hij speelde?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 33410
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door Marillion » di jun 05, 2018 9:30 pm

Ik blijf het zonde vinden als het echt deze kant op gaat want dit ventje heeft potentie. Maar als Ajax een dergelijk bedrag krijgt voor een contract dat nog één seizoen loopt op basis van wat hij tot nu toe concreet heeft laten zien dan zou het een mooie deal zijn.

Dan komen we echter wel op de voor ons meest belangrijke vraag. Wie gaat die positie overnemen?
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Zeux
Berichten: 25685
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door Zeux » di jun 05, 2018 9:45 pm

Ziyech er bij voor 25-35?

Cashen ze 50-60 miljoen. Goed gedaan. Ze kunnen er geen fuck mee, maar zakelijk is het prima.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 32237
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Duke » di jun 05, 2018 10:10 pm

Schijnt nog niet rond te zijn:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21716
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Ajaciedjuh » di jun 05, 2018 11:59 pm

€10 M is het bod, aldus Telesport
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8702
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Justin Kluivert

Bericht door WP_Legend » wo jun 06, 2018 12:53 am

Ajaciedjuh schreef:€10 M is het bod, aldus Telesport
Telesport zegt dat AJAX het bod van 10m heeft weggelachen. Vi zegt dat AJAX het bod van 25m heeft geaccepteerd. Allebei de nieuwtjes zijn nog geen uur oud.

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21716
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Ajaciedjuh » wo jun 06, 2018 7:08 am

€10 M is natuurlijk een veel reëeler bedrag dan de 25M voor een talentje met een 1-jarig contract die ook nog eens in een conflictsituatie zit en Raiola als zaakwaarnemer heeft.

Dit gaat nog wel even duren.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 8464
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door mattie » wo jun 06, 2018 9:59 am

Ajaciedjuh schreef:€10 M is natuurlijk een veel reëeler bedrag dan de 25M voor een talentje met een 1-jarig contract die ook nog eens in een conflictsituatie zit en Raiola als zaakwaarnemer heeft.

Dit gaat nog wel even duren.

Mocht dit het bedrag zijn dan mag hij volgend jaar gratis na een jaar tribune zo de Arena uitlopen..
Winnaar AT Toto 2018/2019...

EtH een transfer is je gegund.. Adieu :biggthumpup.gif:

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door InnerHarbour » wo jun 06, 2018 10:02 am

Als er 10 miljoen geboden is dan is dat het openingsbod, geen wonder dat Ajax zegt "nee dat is te weinig". Elk miljoen dat ze er extra uitslepen is er één.
YNWA

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21716
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Justin Kluivert

Bericht door Ajaciedjuh » wo jun 06, 2018 11:22 am

Zal wel richting 12-15M gaan met nog wat bonussen.

Strik er omheen en kwaliteit binnenhalen. Tadic vanaf links en Frenkie, Donny en Labyad op het middenveld is niks mis mee.

Veel belangrijker is om Neres, De Ligt aan boord te houden en centraal achterin te versterken. Heb je daarnaast de mogelijkheid om ook nog een kwalitatiefsterke middenvelder aan te trekken (afh waar je Frenkie wil laten voetballen), dan versterk je je. Rotte appel uit de selectie.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8702
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Justin Kluivert

Bericht door WP_Legend » do jun 07, 2018 3:04 pm

'Kluivert breekt vakantie af om transfer rond te maken'
Het ziet er toch naar uit dat Justin Kluivert naar AS Roma verkast. De aanvaller zou vandaag zijn vakantieadres op Ibiza hebben verlaten om via Amsterdam naar Rome te vliegen om de transfer af te ronden. Naar verluidt ontvangt Ajax 25 miljoen euro van de Italiaanse club. (Bron: Gazzetta)

Mano
Berichten: 9063
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Justin Kluivert

Bericht door Mano » do jun 07, 2018 4:10 pm

25mio? zou prima deal zijn.

mag hij zich bewijzen in Rome en als hij het er redt, is hij een aanwinst voor NL elftal.
Redt hij het niet, heeft Ajax op tijd gecasht.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8702
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Justin Kluivert

Bericht door WP_Legend » do jun 07, 2018 4:14 pm

25 M is niet zoveel als je ziet hoeveel Real neerlegt voor Rodrygo (45+15M)...

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 6788
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door elliquido » vr jun 08, 2018 12:16 pm

18 mio ?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

wimpey
Berichten: 44182
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Justin Kluivert

Bericht door wimpey » vr jun 08, 2018 12:16 pm

Volgens VI rond en voor 18M. Dat lijkt me een mooi bedrag voor een onbewezen speler uit de eredivisie met een 1-jarig contract.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8702
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Justin Kluivert

Bericht door WP_Legend » vr jun 08, 2018 12:23 pm

Zullen nog wel wat bonussen bij komen gok ik.

Plaats reactie