Dušan Tadić

[Mano]

We zetten dan onze kaarten op die vette ballonnenartiest.

Tadic kon er in zijn eentje ook geen chocola van maken.

Ik zie liever Tadic dan Bergwijn idd.

[wimpey]

Tadic heeft in no time een club. Nog altijd een zeer goed rendement.

Ajax' probleem is niet Tadic. Problemen hebben namen als Bergwijn, Berghuis, Klaassen, Wijndal, Bassey. Etc etc etc etc. Spelers die i.t.t. Tadic niet leveren, een vermogen verdienen en waar geen hond voor komt.

[Yopii]

Exact.

Ik hoop dat dit niet waar is. Tadic is het probleem niet. Bovendien hebben we dan een leiderschapsprobleem, want wie gaat het voortouw nemen? Ik zie geen leiders in deze groep.

Het is wel de Turkse pers. Wat die waard is, hebben we met Güler gezien.

[De Dominee]

Tadic heeft in no time een club. Nog altijd een zeer goed rendement.

Ajax' probleem is niet Tadic. Problemen hebben namen als Bergwijn, Berghuis, Klaassen, Wijndal, Bassey. Etc etc etc etc. Spelers die i.t.t. Tadic niet leveren, een vermogen verdienen en waar geen hond voor komt.

Mwoah. Naar verluidt staat Bassey in de belangstelling van Brighton, Klaassen kan naar Turkije en Bergwijn naar SA. Laten we het allemaal hopen!

[Ajax Rules]

Ik denk dat het niet verkeerd is als Tadic ook vertrekt. We moeten vooruit, met mensen die nog in de lift omhoog zitten. Er moet ook ruimte komen voor talenten, als Godts. En er moet ook ruimte komen in het salarishuis.

Wel eens dat de tijd dan heel krap wordt. Als ook Rulli en Tadic nog extra vertrekken, dan moeten er misschien nog wel acht a tien nieuwe spelers komen.

Het ontbrekende leiderschap is ook wel een puntje. Maar dat werkt twee kanten op, want wanneer het leiderschap moet komen van een snel minder wordende aanvoerder is dat ook niet ideaal.

[Yopii]

Mwoah. Naar verluidt staat Bassey in de belangstelling van Brighton, Klaassen kan naar Turkije en Bergwijn naar SA. Laten we het allemaal hopen!

En Alvarez naar West Ham? Kudus???

Het zou mooi zijn als we een van die spelers op korte termijn wisten te slijten, maar iets zegt me dat het niet storm loopt.

Ze hebben allemaal een beroerd tot matig seizoen achter de rug.

[Marillion]

Als Besiktas slim is halen ze Bergwijn. Hij is gehaald om de plek van Tadic in te nemen dus die jongen is nóg beter!
Omdat wij die jongen een mooi avontuur in Istanbul gunnen zijn wij ook de beroerdste niet en hoeven we geen winst te maken op zijn transfer.

Gaan wij nog wel een seizoen met Tadic door. Gods erachter als talent die minuten mag gaan maken om te laten zien wat hij kan.

[Ajax Rules]

En wat als Godts beter blijkt?

[Lionel]

En wat als Godts beter blijkt?

Dan krijgt hij veel speeltijd maar hij is nog vrij jong.

[Marillion]

Precies, dan gaat 'ie vaker spelen. Dan heb je in de loop van het seizoen wellicht een natuurlijke overgang. Dat is prima werkbaar als je daar helder over bent. Komt nog bij dat Tadic ook nog wel een keer in of rondom de spitspositie zal verschijnen als het zo uitkomt.

Die combinatie zou op links ideaal zijn voor mij. Zo'n Godts gaat van Tadic ook veel meer leren dan van Bergwijn.

[Yopii]

Als Besiktas slim is halen ze Bergwijn. Hij is gehaald om de plek van Tadic in te nemen dus die jongen is nóg beter!
Omdat wij die jongen een mooi avontuur in Istanbul gunnen zijn wij ook de beroerdste niet en hoeven we geen winst te maken op zijn transfer.

Gaan wij nog wel een seizoen met Tadic door. Gods erachter als talent die minuten mag gaan maken om te laten zien wat hij kan.

Haha.

Bergwijn kan alleen rennen (mits afgetraind) en schieten. PSV speelt meer op de counter dan Ajax. Daar kwam hij beter tot zijn recht. Bij de Spurs draait alles om Kane, dus de aanvaller die bij Kane past speelt.

Bij een counterploeg zou Bergwijn veel beter tot zijn recht komen.

Sowieso zijn de spelers van Ajax niet complementair. Neem Bassey, die kon in Schotland naar hartelust rondrennen. Bij Ajax moet hij opeens gedisciplineerd spelen. Bij Blind paste hij niet en ook niet bij Wijndal. Daarmee wil ik niet zeggen dat Bassey een topper is, wel dat hij in een andere omgeving beter kan. Andere spelers hetzelfde verhaal. Klaassen moet niet in de positie komen dat hij het spel moet maken, Wijndal is geen echte verdediger, Tadic heeft voortreffelijke stats maar hij ontbeert snelheid, enz.

Je moet een team smeden, niet in het wilde weg spelers halen. Zeker bij Ajax, dat geen topkwaliteit kan halen, luistert dan nauw.

[Ajax Rules]

Ik denk dat jullie er iets te makkelijk over denken.

Eind augustus zou al kunnen blijken dat Godts in de voorbereiding (veel) merr dreiging in zijn spel heeft. In mijn ogen is het dan wel degelijk een probleem als Tadic alle (top)wedstrijden moet spelen omdat er geen gelijk speelveld binnen je selectie is. Sowieso wil je al met je sterkste 11 spelen, maar het is ook niet goed voor de onderlinge verhoudingen als speler X eigenlijk moet spelen zonder dat hij dat op grond van zijn spel verdient. Ik heb het idee dat dit afgelopen seizoen al een beetje een probleem was.

En Tadic vast op de bank zetten terwijl hij dacht dat hij gewoon aanvoerder en MVP zou worden vind ik ook niet gelukkig.

[Marillion]

Die jongen komt net kijken. Wat wil je dan? Nu al een basisplaats reserveren?

Tadic is tot op vandaag onze belangrijkste speler als je kijkt naar vrijwel alle relevante statistieken. Tegelijkertijd gaat hij zijn laatste contractjaar in. Het lijkt me eerlijk gezegd haast een ideale situatie om de bezetting van de linkerflank nu zo te regelen. Laat Godts maar van hem leren en laat 'm Tadic maar uitdagen.

Van Bergwijn gaat 'ie in ieder geval weinig opsteken. En die kunnen we ook nog eens nergens anders laten spelen. Grote probleem is natuurlijk dat er geen club zo dwaas zal zijn om hem te halen voor een bedrag dat ook maar enigszins in de buurt komt van het godsvermogen dat wij hebben neergelegd.

[wimpey]

Mwoah. Naar verluidt staat Bassey in de belangstelling van Brighton, Klaassen kan naar Turkije en Bergwijn naar SA. Laten we het allemaal hopen!

Clickbait.

In what was arguably Ajax’s worst season in recent history, captain Tadić kept on doing what he does best: creating chances for his teammates. That the rest of the Ajax squad didn’t take full advantage of the Serbian’s output doesn’t take anything away from Tadić’s exquisite form, at times resembling a Michelin Star chef at a fast food restaurant. Because boy did Tadić cook something up.

The 34-year-old skipper finished the 2022-23 Eredivisie as MVP with 29 goal involvements. His 163 chances created in one season is unmatched in recorded history in the top 10 European leagues, with both his 103 chances created from open play and 60 from set plays being highs for the league. He also led the Eredivisie in assists (18).

In terms of expected assists this season, he was lightyears ahead of the competition across the bigger European leagues, partly due to Ajax’s dominant style, but obviously also down to a magnificent feel for time and space. Both his overall xA total (23.8) and his open-play xA total (18.7) were more than any other player within the top 10 European leagues in 2022-23.

Earlier this calendar year, Tadić reached 250 goal involvements in the Eredivisie, with just eight other players able to record 250+ goals or assists in a single top-seven European competition over that same period.

What might be even more impressive is Tadić’s incredible consistency. Over his entire Eredivisie career, the Serbian played in 295 of the possible 297 league games, recording 10+ assists in eight of his nine Dutch top-flight campaigns, as well as amassing 15+ goal involvements in every single season in the Eredivisie.

Ajax will be hoping the chef gets a bit more support from his colleagues in the kitchen next season.

Ja, laten we die weg doen. En blijven aanmodderen met Berg en Dal, Klaassen, Bassey e.c.

[Yopii]

Ik denk dat jullie er iets te makkelijk over denken.

Eind augustus zou al kunnen blijken dat Godts in de voorbereiding (veel) merr dreiging in zijn spel heeft. In mijn ogen is het dan wel degelijk een probleem als Tadic alle (top)wedstrijden moet spelen omdat er geen gelijk speelveld binnen je selectie is. Sowieso wil je al met je sterkste 11 spelen, maar het is ook niet goed voor de onderlinge verhoudingen als speler X eigenlijk moet spelen zonder dat hij dat op grond van zijn spel verdient. Ik heb het idee dat dit afgelopen seizoen al een beetje een probleem was.

En Tadic vast op de bank zetten terwijl hij dacht dat hij gewoon aanvoerder en MVP zou worden vind ik ook niet gelukkig.

Zo gaat het toch niet? Tadic zal regelmatig starten, Godts daarentegen zal invallen. Als Tadic eruit gespeeld wordt door Godts, wat me niet godtsonmogelijk lijkt maar wel onwaarschijnlijk, kan Tadic altijd nog in de winterstop vertrekken.

Vooralsnog denk ik dat je niet je MVP moet laten gaan in de hoop dat een broekie van 18 vijftig wedstrijden per jaar kan spelen, en al helemaal niet als je MVP gratis vertrekt, waar nu sprake van is.

[Ajax Rules]

Zo gaat het toch niet? Tadic zal regelmatig starten, Godts daarentegen zal invallen. Als Tadic eruit gespeeld wordt door Godts, wat me niet godtsonmogelijk lijkt maar wel onwaarschijnlijk, kan Tadic altijd nog in de winterstop vertrekken. .

Ik weet niet of we nou hetzelfde zeggen of iets anders.

Maar je kunt je ten eerste afvragen of het uberhaupt wenselijk is dat speler X a priori gaat starten, in plaats van dat helemaal open ligt.

Ten tweede kan er al heel snel een probleem ontstaan, al ver voor de winterstop zelfs. Stel dat Tadic in wedstrijd 1 en 2 geen lantaarnpaal voorbij komt en Godts valt die twee wedstrijden beide wedstrijden fris en overtuigend in (misschien ook nog met een goede goal), dan heb je onmiddellijk (in augustus al) een nationale discussie en ontstaat er meteen al druk op de trainer om de situatie te managen.

Ten derde zeg jij "Als Tadic eruit gespeeld wordt door Godts", maar een belangrijk element in deze discussie is of dat uberhaupt kan. Vorig seizoen had het er alle schijn van dat dit nauwelijks mogelijk was. En de vraag is wat dat doet met de kracht van je team, maar ook met de verhoudingen in het team.

(We hebben overigens ook nog tal van andere opties, dus het is niet zo dat Godts 50 wedstrijden moet gaan spelen).

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Dit lijkt me in een ideale wereld een mooi transitiejaar voor Tadic die langzamerhand wordt vervangen door Godts. Bergwijn moet lekker verkocht worden.

[Ajax Rules]

Die jongen komt net kijken. Wat wil je dan? Nu al een basisplaats reserveren?

Nee, natuurlijk niet. Maar ik wil na vorig jaar ook echt geen basisplek meer voor Tadic reserveren. Vanuit voetbalinhoudelijke redenen niet, maar ook niet vanuit groepsdynamiek. Het is mijn indruk dat Tadic' status in de selectie is gedaald en dat dat voor irritatie en scheve gezichten kan gaan zorgen (en al heeft gezorgd).

Tsja, als je Tadic nog steeds als onze belangrijkste speler ziet en vindt dat hij fantastisch functioneert, dan snap ik je standpunt. Er zijn inderdaad statistieken die je gelijk geven, dus fair enough. Tegelijk is niet alles in statistieken te vangen. Ik vind hem zelf echt niet dreigend genoeg, en al helemaal niet voor een ploeg als Ajax.

[wimpey]

Dit lijkt me in een ideale wereld een mooi transitiejaar voor Tadic die langzamerhand wordt vervangen door Godts. Bergwijn moet lekker verkocht worden.

Zo is het. Net als wasters als Berghuis, Klaassen en Wijndal. Neem je verlies, pak gewoon door. En leer van die fouten.

His 163 chances created in one season is unmatched in recorded history in the top 10 European leagues, with both his 103 chances created from open play and 60 from set plays being highs for the league. He also led the Eredivisie in assists (18).

In een heel beroerd Ajax! Ongelooflijke stats.

[Mano]

als je dan toch iemand wil wegdoen, doe dan Bergwijn weg.

maar hoe dan ook, wie van de 3 (tadic, Bergwijn, Godts) het beste rendeert, speelt.
ongeacht salaris/pikorde

[Marillion]

Ik ben het er wel mee eens dat Tadic niet per definitie boven de partijen moet staan. Dus ja, als een ander beter doet dan moet die spelen. De realiteit zal zeer waarschijnlijk zijn dat dit niet het geval is want hij is al seizoenen lang de beste speler.

Juist met een nieuwe trainer aan boord is er prima een gesprek te voeren over zijn rol. Dat hij niet altijd 90 minuten zal spelen maar dat hij wel een belangrijke rol en voorbeeldfunctie heeft. Als er irritatie ontstaat rondom zijn mentaliteit en persoonlijkheid dan zie ik dat eerlijk gezegd vooral als een teken waarom Ajax niet succesvol was. Het is niet voor niets dat hij nog zo goed is. Als je een topvoetballer wil zijn moet je er alles voor doen en laten. We hebben ook een verzameling lamzakken in de groep. Tel uit je winst met dat volk. Daar winnen we geen oorlog mee.

Mijn beeld: zolang je presteert heb je ook status en zeggenschap binnen de groep. Als je niet presteert raak je het snel kwijt. Daar moet je als club dus wel bovenop blijven zitten als het zichzelf niet regelt tenminste.

Als het over irritatie rondom Tadic gaat denk ik persoonlijk eerder aan overdreven theater rondom (vermeende) overtredingen. Dáár zou ik als club wel iets mee willen doen om het te stoppen. Dat past niet bij wat Ajax in mijn ogen zou moeten uitstralen.

[Ajax Rules]

Ajax' probleem is niet Tadic. Problemen hebben namen als Bergwijn, Berghuis, Klaassen, Wijndal, Bassey. Etc etc etc etc. Spelers die i.t.t. Tadic niet leveren, een vermogen verdienen en waar geen hond voor komt.

Ik vind dit zelf een raar argument.

Mislintat moet op wel twintig borden tegelijk schaken op het moment. Ja, natuurlijk zijn er andere spelers nog slechter dan Tadic. Waarschijnlijk heb ik ook liever Tadic dan Bergwijn (al vind ik een linksbuiten zonder enige snelheid dus wel echt een probleem). Maar ik zou zelf gewoon elk twijfelgeval weg doen, zeker als het om twijfelgevallen met een topsalaris gaat. Komen ze als eerste voor Bergwijn, mooi. Maar als ze als eerste voor Tadic komen zou ik dat ook gewoon overwegen. En mochten ze allebei vertrekken, dan hoeft dat ook niet erg te zijn.

[Ajax Rules]

want hij is al seizoenen lang de beste speler.

Dat vind ik dus niet (althans, afgelopen seizoen). Ik vond het echt zwaar, zwaar onvoldoende en bijna schrijnend om een aanvaller van Ajax zo te zien ploeteren zonder enige vorm van dreiging. Ik denk echt dat ik nog liever met Ebecillio (die van 2011) had gespeeld. Aan het einde van de rit heeft hij dan toch nog aardige statistieken, maar zoals vorig jaar was het voor mij echt een dikke onvoldoende.

. Het is niet voor niets dat hij nog zo goed is.

Nogmaals: als dat je voetbalinhoudelijke oordeel is, dan snap ik ook je verdere verhaal.

. Mijn beeld: zolang je presteert heb je ook status en zeggenschap binnen de groep. Als je niet presteert raak je het snel kwijt.

Wat was jouw gevoel vorig seizoen hierover dan? Had Tadic nog steeds diezelfde status en de volledige steun van zijn teamgenoten? Naar mijn gevoel dus juist niet (al waren we er uiteraard allebei niet bij, maar je vangt wel eens wat op).

[wimpey]

Dat vind ik dus niet (althans, afgelopen seizoen). Ik vond het echt zwaar, zwaar onvoldoende en bijna schrijnend om een aanvaller van Ajax zo te zien ploeteren zonder enige vorm van dreiging. Ik denk echt dat ik nog liever met de Ebecillio van 2011 had gespeeld. Aan het einde van de rit heeft hij dan toch nog aardige statistieken, maar zoals vorig jaar was het voor mij echt een dikke onvoldoende.

En toch 163 kansen gecreëerd. In een rampseizoen. Het gaat om feiten he, niet om meninkjes of 'het oog'. Feit is dat Tadic - by further than far - Ajax' beste garant op goals en dus resultaten is.

Als - quote - "163 chances created in one season is unmatched in recorded history in the top 10 European leagues" dat "echt een dikke onvoldoende" is, dan zegt dat natuurlijk veel meer over jou dan over Tadic' presteren.

Mislintat en Steyn zijn krankzinnig wanneer ze hem laten gaan. Zullen ze ook niet doen. Ze zullen heel veel liever een peloton verzakers dumpen. De namen kennen we.

[Marillion]

Hij heeft een moeizame start gehad. In mijn ogen vooral omdat een paar halve zolen binnen Ajax hadden bedacht dat het een goed plan was om een gigantische zak geld voor Bergwijn neer te leggen. Een speler die in de beginsel niet bij Ajax past en als hij dan toch speelt moest 'ie uitgerekend op links. We hebben gezien hoe dat uit heeft gepakt.

Kijk, Tadic is god niet. Hij is goed in een aantal dingen en hij heeft ook zwakke plekken. Met name zijn gebrek aan snelheid. Maar dat gebrek had hij die jaren ervoor ook. Waarom viel het toen niet op? Omdat het elftal beter in balans was. Andere spelers brachten snelheid en die stelden hem in staat om uit te blinken. Hij kon de bal links en rechts wegsteken, combinaties aangaan. Van achteruit kwam Tagliafico er dan nog eens overheen of er sloot een middenvelder bij. Op rechts was er met Antony wél een speler met actie en snelheid. Dat scheelde ook.

Het gaat niet om Tadic. Het gaat om het samenstellen van een elftal. Nu is Tadic wel een speler met een aantal geweldige eigenschappen. Het ligt dus voor de hand om het elftal zo samen te stellen dat die eigenschappen goed naar voren komen en dat zijn zwakke plekken zo veel mogelijk worden gecamoufleerd. Of het elftal moet beter af zijn zonder hem omdat een samenstelling van andere spelers beter zou presteren. Ik zie die samenstelling vooralsnog niet.