Ajaxtalk

We zagen dit allemaal aankomen, naar een topclub snap ik wel, maar kies dan een club waar een oudere speler op jouw plek staat zodat je veel zal invallen en binnen aanzienbare tijd het kan overnemen... Bij Bayern is hij vijfde keus en zijn concurrenten zijn allemaal rond de 27/28 jaar dus kunnen nog jaren mee!

Totaal geen medelijden.

Er zijn inmiddels 20, 30, 40 (?) voorbeelden van jongens die te vroeg en veel te overmoedig naar een topclub in het buitenland zijn gegaan en daardoor hun carrière in rul zand zagen komen (en uiteindelijk woestijnzand), dat die gang inmiddels een accident waiting to happen is. Als je dan tòch weer in die val stapt, heb je een bord voor je kop en geen zelfreflectie.

'Het geld' zal de reden zijn geweest. De vraag is: wat na einde contract over een paar jaar? En: als je drie vier jaar Ajax had volgehouden op een (iets) lager salarisniveau, wat had er vervolgens nog in het vat gezeten? Verdien je in die paar jaar meer dan in een 'verlengde' carrière op een iets lager niveau?

Nou ja, het is nog vroeg, maar het WK kan ie waarschijnlijk wel op ijn buik schrijven als er niet snel wat verandert. Wn dat geweldige plan van Bayern lijkt niet helemaal volgens plan te verlopen, als ik het zo lees

Ryan heeft zoveel talent. Jaartje huren?

zeux schreef: ↑

wo sep 21, 2022 2:39 pm

Totaal geen medelijden.

Er zijn inmiddels 20, 30, 40 (?) voorbeelden van jongens die te vroeg en veel te overmoedig naar een topclub in het buitenland zijn gegaan en daardoor hun carrière in rul zand zagen komen (en uiteindelijk woestijnzand), dat die gang inmiddels een accident waiting to happen is. Als je dan tòch weer in die val stapt, heb je een bord voor je kop en geen zelfreflectie.

'Het geld' zal de reden zijn geweest. De vraag is: wat na einde contract over een paar jaar? En: als je drie vier jaar Ajax had volgehouden op een (iets) lager salarisniveau, wat had er vervolgens nog in het vat gezeten? Verdien je in die paar jaar meer dan in een 'verlengde' carrière op een iets lager niveau?

Medelijden is een groot woord, maar ik heb er begrip voor dat hij die stap heeft gezet. Wie zegt er nee tegen Bayern? Dat is een geweldige club.

Achteraf kan het ook een goede keuze zijn geweest: dit was een reality check. Bij Ajax is hij altijd het zondagskind geweest, hij hoefde nooit te knokken voor zijn plek. Nu weet hij hoe het werkt in de top.

Hij had ook een beetje pech, natuurlijk. Precies dit jaar bleef Bayern tot de laatste dag gewikkeld in de strijd om de titel. Had het zoals andere jaren een puntje of wat voorsprong gehad, dan hadden de nummer 12 tot en met 20 wat meer speeltijd kunnen krijgen.

Met die jongen komt het wel goed, hij heeft veel talent. Uiteindelijk zal moeten blijken hoeveel talent: vroegrijp zegt ook niet alles. De tijd zal leren of het de top wordt of het niveau daar net onder.

Overigens, je kunt hem niet vergelijken met de spelers die op hun zestiende het grote geld pakten en wegzakten in een poel der vergetelheid. Hij kon op zijn zestiende al weg en heeft bewust gekozen voor de route via Ajax 1, en dat terwijl wijlen de pizzabakker hem al jaren eerder had willen 'wegbrengen'.

Het is precies wat MvB zei: je bent een indringer in de selectie. Jij berooft anderen van een plek. Je moet dus zeker zijn dat je mentaal en fysiek sterk bent om die plek op te eisen.
Dat ben je (meestal) niet bij 19/20 jaar. Dus verlies je de concurrentie strijd en verpieter je op de bank. Dan wordt je in de kleedkamer 'die jonkie' en dus 2de/3de op de lijst.

Als ik heel eerlijk ben is Gravenberch mij in zijn wedstrijden in Ajax 1 nooit echt opgevallen als een groot talent. Zeker, hij had pluspunten, maar evenzo goed minpunten. Hij was geen revelatie zoals een Frenkie of Ziyech. Zelfs Donny van de Beek vond ik in de Ajax jaren beter voor de dag komen dan Ryan.

Vooral zijn laatste seizoen was slecht. Op gegeven moment speelde Taylor gewoon beter. Dat zegt ook wel iets.

Gravenberch heeft zeker talent maar had en heeft meer tijd nodig om alles eruit te krijgen. Maar meneer koos voor het grote geld en zit nu op de blaren. Wordt eerst eens de beste in het elftal en in de competitie en ga daarna naar een topclub. Dat kost misschien wat meer tijd maar de basis is veel steviger.

En Timber gaat precies dezelfde fout maken.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑

ma jun 26, 2023 10:06 am

Als ik heel eerlijk ben is Gravenberch mij in zijn wedstrijden in Ajax 1 nooit echt opgevallen als een groot talent. Zeker, hij had pluspunten, maar evenzo goed minpunten. Hij was geen revelatie zoals een Frenkie of Ziyech. Zelfs Donny van de Beek vond ik in de Ajax jaren beter voor de dag komen dan Ryan.

+1. Ik heb het bijzondere nooit gezien. Zo'n Frenkie: die was bijzonder. Ziyech. Gravenberch was...mweh.

Het is precies wat MvB zei: je bent een indringer in de selectie. Jij berooft anderen van een plek. Je moet dus zeker zijn dat je mentaal en fysiek sterk bent om die plek op te eisen.
Dat ben je (meestal) niet bij 19/20 jaar. Dus verlies je de concurrentie strijd en verpieter je op de bank. Dan wordt je in de kleedkamer 'die jonkie' en dus 2de/3de op de lijst.

Zo denken spelers tegenwoordig niet meer, Van Basten loopt achter.

Tegenwoordig zijn spelers met één topcontract binnen. Het gaat gewoon om geld. In de tijd van Marco moest een topspeler behoorlijk lang voetballen om financieel onafhankelijk te worden.

De druk is nu zoveel groter, veel spelers zijn er niet tegen bestand. Daarom pakken ze wat ze pakken kunnen.

(In dat licht zie ik ook het vertrek van veel topspelers naar de zandbak: weinig druk en veel geld.)

Yopii schreef: ↑

ma jun 26, 2023 11:15 am

Het is precies wat MvB zei: je bent een indringer in de selectie. Jij berooft anderen van een plek. Je moet dus zeker zijn dat je mentaal en fysiek sterk bent om die plek op te eisen.
Dat ben je (meestal) niet bij 19/20 jaar. Dus verlies je de concurrentie strijd en verpieter je op de bank. Dan wordt je in de kleedkamer 'die jonkie' en dus 2de/3de op de lijst.

Zo denken spelers tegenwoordig niet meer, Van Basten loopt achter.

Tegenwoordig zijn spelers met één topcontract binnen. Het gaat gewoon om geld. In de tijd van Marco moest een topspeler behoorlijk lang voetballen om financieel onafhankelijk te worden.

De druk is nu zoveel groter, veel spelers zijn er niet tegen bestand. Daarom pakken ze wat ze pakken kunnen.

(In dat licht zie ik ook het vertrek van veel topspelers naar de zandbak: weinig druk en veel geld.)

Van Basten heeft wel gelijk. Financieel zijn ze misschien wel binnen, maar van een carriere is niets terechtgekomen.

Maar over 20 jaar weet niemand meer wie je bent en menig speler weet binnen no-time zijn geld erdoorheen te jagen.

Dat eerste interesseert ze geen reet volgens mij en dat tweede dringt niet tot ze door...

De Dominee schreef: ↑

ma jun 26, 2023 12:35 pm

Dat eerste interesseert ze geen reet volgens mij en dat tweede dringt niet tot ze door...

Nou ja, een beetje naam hebben helpt natuurlijk wel nadat je blut bent als oud voetballer.
Een Wim Kieft zat bijvoorbeeld totaal aan de grond maar kon zichzelf er weer uit werken dankzij zijn naam. Een televisieprogramma of een voetbalclub wil je nog weleens een kans geven. Wie gaat Gravenberch over 20 jaar bellen dan?

Dat interesseert hem geen reet. Hij wil cashen en denkt zoveel te krijgen dat hij nooit meer hoeft te werken.

Of het klopt en waar is, is weer een tweede.

Tja, waarschijnlijk heb je gelijk. Ben natuurlijk ook een oude lul in vergelijking met een Gravenberch of Timber.

De Dominee schreef: ↑

ma jun 26, 2023 11:01 am

+1. Ik heb het bijzondere nooit gezien. Zo'n Frenkie: die was bijzonder. Ziyech. Gravenberch was...mweh.

Ik vind 'm zeker niet mweh. In CL-potten als tegen Liverpool en Benfica was hij Ajax' beste. In aanleg een geweldige speler, maar met eens dat er 'iets' mist.

Ik mis de echte overtuiging en intrinsieke motivatie bij hem. Heeft echt wel talent maar de Urby factor is te hoog. Dat gaat er voor zorgen dat hij niet gaat slagen in de top.

Vergeet niet dat hij nog maar net 21 is geworden.

Toen Zlatan bij Ajax zat, ongeveer op dezelfde leeftijd, was hij ook een twijfelgeval in mentaal opzicht.

Hij zou een tijdje naar Simeone moeten, haha.

Bayern heeft op dit moment de nodige problemen: trainerswissels en zo. Dan gaat zekerheid boven alles.

Gravenberch klaar met Bayern en kiest voor Liverpool of Man utd (huur)

Bij bayern speelt hij nooit, dus die 2 andere clubs zijn een stuk beter qua keuze
Heeft die jongen wel een zaakwaarnemer????

Waarschijnlijk denkt die ook in dollar tekens. Die jongen moet een club vinden, net onder de top en gewoon weer iedere week gaan voetballen

https://www.transfermarkt.nl/team-raiol ... ater/11115

Bij Team Raiola blijkbaar, dus wat verwacht je?

Owen Wijndal moet ook weer eens van club veranderen!

Een marktwaarde van 8 miljoen, haha.

Wijlen de Pizzabakker was zeer bedreven in koppelverkoop door chantage. Het onderbrengen van een speler als Wijndal was voor hem geen probleem geweest. Of het zijn nazaten ook lukt?

Waarschijnlijk naar Liverpool. Tegen wie hij in de CL sterk speelde. Qua talent is die jongen zo enorm goed. Hopelijk komt het er onder Klopp uit. Dat lijkt me veel fijner werken dan onder die rare Tuchel.

Dat hoop ik ook. Hij had gewoon nog 2 jaar bij Ajax moeten blijven en zorgen dat hij 2 jaar met afstand de beste was. En had hij een WK in de benen. Dan stroom je bij een grotere club een stuk makkelijker binnen. Hij staat nu gewoon veel te lang stil