Roger

[wimpey]

Zoveel heeft hij toch als trainer niet laten zien? Iedereen kan wel 5e worden met Ajax, hoor.

Hoho, 4e! :D

Won de beker, de play offs, 2e ronde CL.

Dat evenaart 'het lek' dit seizoen niet.

[FlaFlu]

Als de playoffs winnen een prijs is dan is Europees voetbal halen met NAC en Vitesse dat toch zeker ook.

[wimpey]

Blind was een hele slimme speler, maar tot nu toe heeft hij laten zien niet veel kaas te hebben gegeten van het scouten en aankopen van spelers. Daar doet het aantrekken van Chivu niets aan af.

Wie durft de expert onder de experts Cruijff te negeren?! Als rookie koos Blind het pad van JC en legde Winter, Verlaat en Menzo vast.

En als trainer heeft hij natuurlijk amper successen geboekt en nog alles te bewijzen. De beker en de JC-schaal zijn z'n enige prijzen.

Niet eens zo slecht voor nog geen 1,5 jaar trainersschap, toch?!

Daar ben ik ook bang voor hoor. Ajax beperkt z'n eigen horizon veel te veel. De Nederlandse markt heeft niet al teveel inhoud en is bovendien belachelijk duur.

Zo competent is MVG i.m.o. niet. De verhuur van Poepon, Vertonghen etc. is m.i. een prima zet. Weerstand hebben die jongens nodig.

Maar Roger, Leonardo, Ogararu? Onzinnige aankopen.

[wimpey]

Als de playoffs winnen een prijs is dan is Europees voetbal halen met NAC en Vitesse dat toch zeker ook.

Met NAC wel. Vitas had in 97/98 een ijzersterke ploeg. Dat was vrij logisch i.m.o.

De play offs was een leuk afscheidscadeautje van Blind voor opvolger HtC, alleen vergalde die met z'n getalm de CL voor ons. Dat heeft verstrekkende gevolgen, Ajax draait een miljoenenverlies. Dat gat moet eerst gedicht worden, pas dan kan Ajax de transfermarkt op. En da's toch echt broodnodig.

Als Ajax dit seizoen weer de CL misloopt, moet HtC ontslagen worden i.m.o. Dan wordt ie namelijk wel een hele dure slechte grap. Veel duurder dan Danny Blind bijvoorbeeld.

[Bert]

Dat wil ik wel even berekenen. 5 miljoen voor Rosenberg. 2,6 miljoen voor Lindenbergh. 3 miljoen als je bedenkt dat Huntelaar in de zomer 6 miljoen kostte in plaats van 9 in de winter.

Dat is 10,6 miljoen. Dure grap, die Danny.

[wimpey]

DB = HtC + CL.

CL = 10 miljoen.

[FlaFlu]

Blind was een hele slimme speler, maar tot nu toe heeft hij laten zien niet veel kaas te hebben gegeten van het scouten en aankopen van spelers. Daar doet het aantrekken van Chivu niets aan af.

Wie durft de expert onder de experts Cruijff te negeren?! Als rookie koos Blind het pad van JC en legde Winter, Verlaat en Menzo vast.

En dus ook Chivu kwam onder advies van Cruijff? Is goed. Dan begint Blind bij deze als TD met een clean sheet bij Sparta. Alhoewel, Lindenbergh en Rosenberg mogen wel op zijn conto geschreven worden.

Niet eens zo slecht voor nog geen 1,5 jaar trainersschap, toch?!

Niet eens zo slecht, nee. Maar de competitie telt ook nog ergens voor. En als trainer van Ajax moet je ook wel iets presteren.

Zo competent is MVG i.m.o. niet. De verhuur van Poepon, Vertonghen etc. is m.i. een prima zet. Weerstand hebben die jongens nodig.

Maar Roger, Leonardo, Ogararu? Onzinnige aankopen.

Roger is compleet overbodig en een back van het kaliber Ogararu moet toch voor veel minder dan 4 miljoen euro te vinden zijn. Ik ben er eerlijk gezegd bang voor dat Van Geel een specialist is in de Nederlandse markt, maar afhankelijk is van de prutscouts van Ajax wanneer het op het buitenland aankomt. En dat is doodzonde. Zelfs AZ gaat zich nu roeren buiten Europa.

Wat ik wel erg positief vind is dat Van Geel ten alle tijden rustig blijft en die rust ook probeert te bewaren binnen Ajax. Er zijn nooit relletjes geweest rondom zijn persoon. Bovendien is hij binnen Ajax met meer bezig dan alleen Ajax 1. De jeugdopleiding en de scouting worden als het goed is professioneler. Van Geel is eindelijk eens echt iemand voor de lange termijn, in tegenstelling tot Beenhakker of Van Gaal.

[Bert]

Alleen gaat je argument dat HTC ontslagen moet worden omdat hij Ajax zoveel kost dan niet meer op.

[FlaFlu]

Met NAC wel. Vitas had in 97/98 een ijzersterke ploeg. Dat was vrij logisch i.m.o.

Net zo logisch als dat een club met het budget van Ajax hoger dan vierde eindigt, neem ik aan. ;)

[joey]

Wie durft de expert onder de experts Cruijff te negeren?! Als rookie koos Blind het pad van JC en legde Winter, Verlaat en Menzo vast.

De fout van Ajax dus. Wie stelt er nou een speler die net van het veld stapt als TD aan? Blind kun je niet verwijten dat hij niets wist en de hulp van anderen in riep. Net zo min als je anderen kunt verwijten dat ze hem adviezen gaven, zelfs al waren het verkeerde adviezen. Hij had NIET de portemonnee mogen krijgen, punt.

[Nihad]

Frank Verlaat kopen voor 8.8 miljoen gulden en een jaar later verkopen voor 4.5 miljoen. :sad:

[wimpey]

Van jouw cijfertjes klopt niet alles, Bertus:

Rosenberg kostte 5 miljoen en kreeg een contract voor 5 jaar. Ik neem aan dat Ajax lineaire afschrijving op z'n spelers toepast, dus na 1,5 jaar (toen ie naar Bremen vertrok) stond ie voor 3,5 miljoen in de boeken. Volgens Kicker en ZDF bedroeg de transfersom op dat moment 3,25 miljoen. Dus zou Ajax op Rosenberg een verlies van 0,25 miljoen hebben gemaakt. Maak er voor mijn part een half miljoen of een miljoen van, dan nog is de schade te overzien.

Lindenbergh: bracht niet wat je van een speler van 2,6 miljoen mag verwachten. Fout van Blind: 1 miljoen (Rosenberg) + 2,6 miljoen (Lindenbergh) = 3,6 miljoen.

3 miljoen meer voor KJH. Mag je wat mij betreft ook als verlies op het konto van Blind schrijven. Totaal dus 6,6 miljoen. Wees trouwens blij dat Ajax 3 miljoen teveel betaalde voor KJH: wanneer HtC op dat moment trainer van Ajax was geweest, zou KJH nu bij AZ of PSV ballen! Dát zou pas een dure en verdomd slechte grap zijn geweest!


Dan HtC: geen CL, gederfde inkomsten ca. 10 miljoen. Perez vertrekt na dit seizoen, vraag me af wat Ajax voor een 33-jarige nog terugziet van de geinvesteerde 3 miljoen. Hooguit 1 miljoen. 10 + 2 = 12 miljoen. Perez heeft de pech dat ie zo ongeveer gedemoniseerd wordt door deze trainer, hij is geen speler die het niveau niet aankan. Dat geldt wél voor:


Nadat Henk ten Cate gisteren de interesse in George Ogararu bekendmaakte lijken de supporters van FC Steaua Boekarest al zekerheid te hebben dat Ogararu naar Ajax verkast. Volgens supporters op het forum van de officiële site van Steaua is de transfer op de Roemeense televisie al bekendgemaakt en gezegd dat het rond zou zijn. Steaua zou drie miljoen euro plus 15% van een latere transfersom voor de Roemeen krijgen. Ogararu zelf zou 800.000 euro per jaar gaan verdienen. De supporters op de site wensen Ogararu alvast veel geluk met zijn transfer.

Ook de Roemeense sportsite Onlinesport.ro maakt melding van de overeenstemming tussen de clubs over de transfer en gaat uit van een transfersom van tussen de drie en vier miljoen euro. Gigi Becali, voorzitter van Steaua, zou de deal ook al bevestigd hebben.

(Bron: Ajax Netwerk, 05-22/21:25)


Vraag me af wat HtC en MVG in deze speler hebben gezien om er 3 miljoen tegenaan te gooien. Anyway, die 3 miljoen ziet Ajax natuurlijk nooit meer terug. Al met al kom je dus voor HtC op zo'n 15 miljoen euro en voor Blind op 6,6 miljoen euro. Dure klant, die Henk!

Staat tegenover dat de door HtC transfervrij aangetrokken spelers (op Cruijffie's Roger na) voltreffers zijn gebleken. M.a.w.: laat Ajax de portemonnaie op slot houden en transfervrije spelers aantrekken!

En laat Ajax aub de CL bereiken volgend seizoen (het liefst middels een kampioenschap natuurlijk!), want anders wordt 15 miljoen ineens 25 miljoen! En dan wordt de grap duurder en duurder en duurder....

[Bert]

Waarom ga je in Rosenbergs geval wel uit van het bedrag waarvoor hij in de boeken staat en bij de nog te verkopen spelers niet?

[wimpey]

Waarom ga je in Rosenbergs geval wel uit van het bedrag waarvoor hij in de boeken staat en bij de nog te verkopen spelers niet?

Wat vangt Ajax nog voor de 33-jarige Perez na dit seizoen, Bert?

En waarom mag de transfersom van Oga niet op het konto van HtC geschreven worden en de transfersom van Lindenbergh wel op het konto van Blind?

[Bert]

Omdat Lindenbergh werd gescout door Blind (en Lem) en Ogararu door MvG? Ogararu was immers al gescout voor de finale van de CL.

En wat Ajax nog voor Perez vangt weet ik niet. Hij is in ieder geval niet veel minder waard geworden. Ik verwacht dat er nog wel 2 miljoen voor hem gevangen kan worden.

Daarnaast staat tegenover een miniem verlies op Perez wel een flinke ontwikkeling bij Babel. Ik denk dat dat het verschil wel dekt. Verder snap ik nog steeds niet waarom er minder verlies op een speler geleden wordt als hij al gedeeltelijk afsgeschreven is. Anders was dat geld toch overgebleven?

[Dr. Living Stoned]

Wat vangt Ajax nog voor de 33-jarige Perez na dit seizoen, Bert?

zou men dat niet hebben geweten voordat het contract getekend was?

[wimpey]

Omdat Lindenbergh werd gescout door Blind (en Lem) en Ogararu door MvG? Ogararu was immers al gescout voor de finale van de CL.

Ja, en? HtC had Oga ook zien spelen voor ie werd aangetrokken en Oga "leek me een goede speler".

http://www.ajaxonline.org/2989.htm

Een speler komt er bij Ajax pas in wanneer trainer en TD toestemmen. Oga komt dus net zo goed voor rekening van HtC als Gabri en Davids dat doen.

En wat Ajax nog voor Perez vangt weet ik niet. Hij is in ieder geval niet veel minder waard geworden. Ik verwacht dat er nog wel 2 miljoen voor hem gevangen kan worden.

Dream on, son. Ajax kan geen kant op met Perez. De verhouding tussen hem en HtC is van dien aard dat een langer verblijf bij Ajax voor Perez geen optie is als HtC blijft. Een geinteresseerde club speelt dat gegeven natuurlijk slim uit en haalt Perez, waarschijnljk transfervrij, op.

[Dr. Living Stoned]

En wat Ajax nog voor Perez vangt weet ik niet. Hij is in ieder geval niet veel minder waard geworden. Ik verwacht dat er nog wel 2 miljoen voor hem gevangen kan worden.

Daarnaast staat tegenover een miniem verlies op Perez wel een flinke ontwikkeling bij Babel. Ik denk dat dat het verschil wel dekt. Verder snap ik nog steeds niet waarom er minder verlies op een speler geleden wordt als hij al gedeeltelijk afsgeschreven is. Anders was dat geld toch overgebleven?

Precies, en ik zie niet in waarom Ajax volgend jaar als die tyfusbak van een sneijder is opgerot geen beroep zal doen op Perez.

[wimpey]

Daarnaast staat tegenover een miniem verlies op Perez wel een flinke ontwikkeling bij Babel. Ik denk dat dat het verschil wel dekt.

Dus eigenlijk maakt het niet uit dat Lindenbergh werd gekocht, want Urby ontwikkelde zich onder Blind uitstekend. Zo kun je er wel van alles aan de haren bijslepen. Jij was echter degene die het over verlies boeken had. :aai:

Verder snap ik nog steeds niet waarom er minder verlies op een speler geleden wordt als hij al gedeeltelijk afsgeschreven is. Anders was dat geld toch overgebleven?

Jij gaat toch naar de uni: laat de exacte en economische vakken maar liggen, Bert! :D

[Bert]

Dus eigenlijk maakt het niet uit dat Lindenbergh werd gekocht, want Urby ontwikkelde zich onder Blind uitstekend. Zo kun je er wel van alles aan de haren bijslepen. Jij was echter degene die het over verlies boeken had. :aai:

Volgens mij werd Lindenbergh niet als linksback gehaald.

Jij gaat toch naar de uni: laat de exacte en economische vakken maar liggen, Bert! :D

Dat wist ik al, Wim.

Daarom vraag ik het namelijk.

[Bert]

Dream on, son. Ajax kan geen kant op met Perez. De verhouding tussen hem en HtC is van dien aard dat een langer verblijf bij Ajax voor Perez geen optie is als HtC blijft. Een geinteresseerde club speelt dat gegeven natuurlijk slim uit en haalt Perez, waarschijnljk transfervrij, op.

Perez is hartstikke nuttig. Het is niet zo dat hij absoluut verkocht moet worden. Als clubs hem alleen maar transfervrij willen zou ik hem gewoon houden. Hij kan als hangende spits, vrije linksbuiten, aanvallende middenvelder en eventueel ook op rechts spelen.

[joey]

Dream on, son. Ajax kan geen kant op met Perez. De verhouding tussen hem en HtC is van dien aard dat een langer verblijf bij Ajax voor Perez geen optie is als HtC blijft. Een geinteresseerde club speelt dat gegeven natuurlijk slim uit en haalt Perez, waarschijnljk transfervrij, op.

Hangt er van af welke club. Ajax laat Perez echt niet transfervrij vertrekken naar bijvoorbeeld PSV.

Als Perez slecht ligt in de groep zal hij wel vertrekken. Jammer, want ballen kan hij wel.

:nec:

[Dr. Living Stoned]

Ligt slecht in de groep? "de groep" bestaat uir één man en die vertekt in de zomer.

[Bert]

Vooralsnog heeft Ten Cate alleen één keer gezegd dat Perez wellicht beter kan vertrekken als hij bij Ajax niet aan spelen toekomt. Verhalen dat Perez niet goed in de groep ligt of dat hij ruzie heeft met Ten Cate worden door alle betrokken partijen ontkend.

[joey]

Mwah, Heitinga zei nog deze week in de Sportweek dat het niet zo best was dat iemand informatie had gelekt, want dit soort dingen moest 'onder ons' blijven. Hij zei niet dat er niets van waar was.

:nec: