FC Twente 2008 - 2009

goodfella · Bericht door **goodfella** » ma mar 09, 2009 6:57 pm

Selectieve verontwaardiging noemen ze dat Daniel.

Giacomo Puccini · Bericht door **Giacomo Puccini** » ma mar 09, 2009 7:29 pm

Dit soort acties illustreert schitterend hoe FC Twente een topclub in wording is. Lak aan iedereen op het moment dat een voordeeltje te behalen valt. Dat kenmerkt een professionele club.

Het stadion wordt een juweeltje. Plaats voor 36.000 toeschouwers over pakweg 3 jaar.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di mar 10, 2009 7:32 am

Dit voorbeeld illustreert juist dat Twente geen topclub in wording is, het illustreert dat ze provinciaals denken. Een topclub had het veld namelijk nu vervangen, aangezien Twente de komende 2 weken er niet op speelt...je stelt een topwedstrijd niet een dag uit omdat je een nieuw veld moet leggen, dan leg je dat veld maar op een ander moment.

Daniel_vT schreef:Volgens mij is zelfs vorig jaar nog een wedstrijd verplaatst van PSV omdat ze een midweekse 1/16/kwartfinale UEFA Cup ofzoiets hadden gespeeld.

Wauw, één hele wedstrijd. Het kan niet op. Maar ik moet mijn woorden aanpassen: De afgelopen jaren hebben zowel PSV als AZ als Ajax wel eens een verzoek ingediend om een wedstrijd te laten verplaatsen ivm de enorm drukke schema's, maar zelden was het mogelijk.

Hoeveel verzoeken hebben PSV, Ajax en AZ ingediend die afgewezen zijn ?
Je schijnt overigens te vergeten dat ik het over PSV, Ajax en AZ had, dus niet alleen over PSV.

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » di mar 10, 2009 8:15 am

Baseman schreef:Dit voorbeeld illustreert juist dat Twente geen topclub in wording is, het illustreert dat ze provinciaals denken. Een topclub had het veld namelijk nu vervangen, aangezien Twente de komende 2 weken er niet op speelt...je stelt een topwedstrijd niet een dag uit omdat je een nieuw veld moet leggen, dan leg je dat veld maar op een ander moment.

Eens. In dat opzicht was ik weer enigszins verbijsterd dat Borst dit een Ajax-streek noemde. Ik kan me in alle eerlijkheid niet herinneren dat Ajax dit namelijk ooit een keertje heeft geflikt.

Daniel · Bericht door **Daniel** » di mar 10, 2009 12:09 pm

Baseman schreef:
Daniel_vT schreef:Volgens mij is zelfs vorig jaar nog een wedstrijd verplaatst van PSV omdat ze een midweekse 1/16/kwartfinale UEFA Cup ofzoiets hadden gespeeld.
Wauw, één hele wedstrijd. Het kan niet op. Maar ik moet mijn woorden aanpassen: De afgelopen jaren hebben zowel PSV als AZ als Ajax wel eens een verzoek ingediend om een wedstrijd te laten verplaatsen ivm de enorm drukke schema's, maar zelden was het mogelijk.

Hoeveel verzoeken hebben PSV, Ajax en AZ ingediend die afgewezen zijn ?
Je schijnt overigens te vergeten dat ik het over PSV, Ajax en AZ had, dus niet alleen over PSV.

Relax, ik sprak je gewoon aan op je statement dat geen van deze clubs de laatste jaren (nooit, dat waren jou woorden) het voor elkaar had gekregen en nu Twente opeens wel. Terwijl dat niet klopte.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di mar 10, 2009 12:18 pm

Enganche schreef:In dat opzicht was ik weer enigszins verbijsterd dat Borst dit een Ajax-streek noemde.

Inderdaad vreemd.
Ajax heeft (te) vaak een nieuwe grasmat laten leggen in de Arena, maar ik kan me niet herinneren dat daarom wedstrijden uitgesteld zijn geweest.

Daniel_vT schreef:Relax, ik sprak je gewoon aan op je statement dat geen van deze clubs de laatste jaren (nooit, dat waren jou woorden) het voor elkaar had gekregen en nu Twente opeens wel. Terwijl dat niet klopte.

Das waar

666 · Bericht door **666** » di mar 10, 2009 2:39 pm

Je zou natuurlijk ook kunnen stellen dat spelen op zondag na een midweeks beker- of europacupprogramma de norm zou moeten zijn, dat de KNVB dat zoveel mogelijk moet faciliteren, en dat het verkorten van de periode tussen midweekse en weekendwedstrijden alleen mag wanneer beide betrokken clubs het daarmee eens zijn.

Als er op woensdag of donderdag wordt gevoetbald moet de KNVB en de tegenstander wel een verdomd goede reden hebben om niet accoord te gaan met verplaatsing naar zondag.

Daniel · Bericht door **Daniel** » di mar 10, 2009 3:12 pm

Dat snap ik, maar dan moeten de clubs dat zelf ook aangegeven dat ze dat graag als norm zouden willen. Want clubs moeten zelf ook aangeven op welke dag ze bij voorkeur willen spelen (zaterdag of zondag, PSV wil het liefst voornamelijk op zaterdag).

666 · Bericht door **666** » di mar 10, 2009 3:39 pm

Geen enkele club weet hoelang ie mee blijft doen in knockoutcompetities. Je ontkomt er niet aan af en toe een wedstrijd een dag naar voor of achteren te verplaatsen als je niet wil dat de kwaliteit van een weekendwedstrijd nadelig wordt beinvloed door de fysieke naweeën van bekerrondjes met verlenging door de week.

Je kan geen competitieprogramma maken op basis van de veronderstelling dat iedere club tot en met de finale om alle bekers mee blijft spelen, dus het competitieprogramma zal enigszins flexibel moeten zijn. Deelnemers aan beker en EC moeten de mogelijkheid hebben af en toe een wedstrijdje van zaterdag naar zondag of omgekeerd te verschuiven.

Je wil toch dat er in alle wedstrijden twee fitte, uitgeruste, van de vorige wedstrijd herstelde teams over het veld rennen?

LucaS · Bericht door **LucaS** » di mar 10, 2009 3:41 pm

Volgens mij komt het dan ook regelmatig voor dat wedstrijden worden verplaatst.

666 · Bericht door **666** » di mar 10, 2009 5:00 pm

Precies. Afgelopen weekend nog.

Die verplaatsing was volkomen terecht. Jammer dat Twente die truc met het veld moest uithalen, want de midweekse bekerwedstrijd was op zich al een uitstekend argument om de wedstrijd een dag op te schuiven.

Het zou mooi zijn als de KNVB dat in de kleine lettertjes opneemt zodat dit soort wedstrijden in de toekomst gewoon verschoven kunnen worden zonder dat er een grasmatsoap voor nodig is.

Scherrer · Bericht door **Scherrer** » ma mar 16, 2009 3:24 pm

KNVB onderzoekt gedrag Arnautovic

ZEIST - De aanklager betaald voetbal van de KNVB stelt een vooronderzoek in naar het gedrag van FC Twente-spits Marko Arnautovic.

De Oostenrijkse aanvaller ging zaterdag tijdens en na de uitwedstrijd tegen Willem II (0-2) met tegenstander Ibrahim Kargbo in de clinch.

Volgens de verdediger van Willem II had Arnautovic zich naar hem racistisch uitgelaten. De 19-jarige speler van FC Twente zou hem onder meer voor ,,nikker'' hebben uitgemaakt. Arnautovic wilde na afloop niet reageren. FC Twente liet weten dat de club de zaak intern wenste af te handelen.

De aanklager van de KNVB heeft zowel Arnautovic als Kargbo om een verklaring gevraagd. Beide spelers moeten binnen een week reageren. Ook andere betrokkenen dienen een verslag naar Zeist te sturen.

De aanklager beslist op basis van alle beschikbare informatie of Arnautovic vrijuit gaat of een schikkingsvoorstel voor een straf krijgt. (ANP)

AD.nl

Ik ga nu even heel flauw lopen doen, maar als het bewezen wordt en ze hierbij dezelfde maatstaf als bij Perez hanteren, dan is Twente hem dus 5 wedstrijden kwijt. En dat zou absoluut gunstig zijn voor Ajax in de strijd om de tweede plaats. Genant dat we het hierover moeten hebben, maar het is wel de realiteit op dit moment.

Hoeladans · Bericht door **Hoeladans** » ma mar 16, 2009 3:34 pm

'Kankerneger' is wel even wat erger.

Bericht door **Thijs** » ma mar 16, 2009 3:44 pm

Hoeladans schreef:'Kankerneger' is wel even wat erger.

Ja, maar sec bekeken zei Perez 'neger' (iets wat die grens in principe ook wel was) en was vooral dat 'kanker' in combinatie met 'neger' het erge.
Het woord 'neger' heeft een negatieve bijklank, maar in feite is het hetzelfde als 'blanke' of 'chinees'. (Immers, iedereen die uit China/Japan/Korea komt is een 'Chinees' in veel ogen)

Arnautovic zei 'nigger', dat is vertaald 'nikker' en niet 'neger'. Als ik openbaar aanklager was eiste ik 3 wedstrijden schorsing.

Perez: 5 wedstrijden (kanker+neger, 3 voor kanker, 2 voor neger)
Arnautovic: 3 wedstrijden (nigger, dus eigenlijk 2 voor 'neger' maar nog eentje erbij omdat hij de 'nigger'-variant zei)

Niet dat dit sommetje ook maar érgens op slaat, maar ik zou drie wedstrijden schorsing wel terecht vinden. Punt is dat je deze dingen in Nederland gewoon niet zegt.

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » ma mar 16, 2009 3:47 pm

Eerst moet maar eens bewezen worden dat ie het gezegd heeft.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 16, 2009 3:49 pm

Hoeladans schreef:'Kankerneger' is wel even wat erger.

En het was tegen de grensrechter. Dat is net iets anders dan tegen een speler.

Neemt niet weg dat Twente Arnautovic eens moet aanpakken. Wat een kreng.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » ma mar 16, 2009 3:50 pm

Misschien tweespalt in de Twente-selectie? Een kamp Perez-Arnoutovic tegenover de kabel van Elia en N'Kufo?

Scherrer · Bericht door **Scherrer** » ma mar 16, 2009 3:52 pm

Hoeladans schreef:'Kankerneger' is wel even wat erger.

Mij staat bij dat er vanuit de UEFA een richtlijn is dat álle racistisch gemotiveerde schorsingen een minimum van 5 wedstrijden hebben. Zoiets heeft de UEFA volgens mij opgelegd in hun strijd tegen racisme op de velden. Mocht Arnautovic schuldig worden bevonden, dan zal hij dus sowieso voor 5 wedstrijden hangen.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 16, 2009 3:55 pm

Dat lijkt me ook zeer terecht. Zulke dingen moet je hard aanpakken.

Maar het moet wel bewezen worden.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » ma mar 16, 2009 4:01 pm

Hij zou 'nigger' echt niet als rascistisch of beledigend zien maar gewoon als aanduiding, dus hij heeft het helemaal niet kwaad bedoeld. Hij was wel boos op hem en heeft vast iets onvriendelijks geroepen als reactie op de overtreding, maar de lading die men eraan hangt is zwaar overdreven. Maar blijkbaar moet er weer wat ophef zijn in de media..

Bericht door **Thijs** » ma mar 16, 2009 4:02 pm

Haha, als aanduiding? Volgens mij hoef je tegen Kargbo niet te vertellen welke huidskleur hij heeft, dat weet 'ie zelf ook wel.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » ma mar 16, 2009 4:06 pm

Ach, zo noemen ze zichzelf ook normaal gesproken. En dan nog: als iemand jouw blanke noemt dan ga je toch ook niet flippen? Zolang jij er niks achter zoekt. Alleen dat bijvoegelijke naamwoord kon echt onaardig zijn, maar dat is de emotie die soms bij de sport loskomt.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 16, 2009 4:27 pm

huiswerk voor Vedette

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » ma mar 16, 2009 4:33 pm

joey schreef:
Hoeladans schreef:'Kankerneger' is wel even wat erger.
En het was tegen de grensrechter. Dat is net iets anders dan tegen een speler.

Neemt niet weg dat Twente Arnautovic eens moet aanpakken. Wat een kreng.

Makkelijker te bewijzen vooral, want van de grensrechter wordt aangenomen dat hij de waarheid spreekt. Het wordt hoe dan ook heel interessant om te zien hoe een provincieclub en subtopper als Twente dit gaat aanpakken. Munsterman heeft een grote bek, maar de club zelf geniet volgens mij wel van de luwte. Dat kan nu wel eens verstoort worden. En op zo'n moment moet er dus actie ondernomen worden. En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat Twente met N'Kufo, Douglas, Braafgeid, Elia, Denneboom, Hersie en Tiote genoeg jongens in huis heeft die wellicht zo reageren als Babel destijds blijkbaar heeft gedaan na de opmerking van Perez.

Over Perez gesproken: lekker dat ze uitgerekend hem na de wedstrijd gingen vragen of Arnautovic een vervelende jongen is.

brigade zuid schreef:Eerst moet maar eens bewezen worden dat ie het gezegd heeft.

Wat ik er van vind mag duidelijk zijn, maar heb jij het idee dat die Kargbo uit z'n nek staat te lullen? De verhalen die je over die jongen hoort zijn louter positief en in z'n interview kwam hij zeer oprecht en openhartig over.

Vedette-10- schreef:Ach, zo noemen ze zichzelf ook normaal gesproken. En dan nog: als iemand jouw blanke noemt dan ga je toch ook niet flippen? Zolang jij er niks achter zoekt. Alleen dat bijvoegelijke naamwoord kon echt onaardig zijn, maar dat is de emotie die soms bij de sport loskomt.

Ze? Je scheert iedereen even over een kam. Flikker toch op. Jij loopt het goed te praten dat dat rare joch Kargbo mag uitmaken voor nigger (een woord dat voor veel donkere mensen nog altijd kwetsend is en dat een hele racistische achtergrond en betekenis heeft) omdat een deel van de zwarte bevolking elkaar zo noemt. Ik had zoveel donkere vrienden en sommige noemde ik dan voor de gein 'nigga'. Vonden ze bij mij uiteraard niet erg, ondanks dat ik zo blank ben als maar kan. Logischerwijs was dat een heel ander verhaal geweest wanneer een vreemde persoon het kwaad zou bedoelen en hem voor 'nigger' uit zou maken. Maar goed, jij bent naar eigen zeggen billenmaatjes met Arnautovic, dus dat zegt mij al genoeg.

Ik ben echt afgeknapt op die gozer. Ik heb hier een tijdje terug al aangegeven dat het qua gedrag een bijzonder kind is, maar dat ik het wel zie zitten in z'n voetbalkwaliteiten. Dat eerste gaat op een gegeven moment echter wel een belemmering vormen en die druppel is bij mij wel bereikt. Volgens mij is deze jongen echt een slechte om in de groep te hebben. Bij mij zou ie er niet in komen.

Vedette-10- · Bericht door **Vedette-10-** » ma mar 16, 2009 4:40 pm

Dus jullie geloven dat die lading achter de woorden van Arnautovic zit? Ik geloof dat niet, ik weet zeker dat hij dat woord niet als een belediging ziet. Gewoon een misverstand. Ik heb ook nooit gedacht dat die groep die terugkoppeling maakt, net zo verkeerd geinterpeteerd als dat een jood het woord jood nog als een belediging ziet. Alleen vanwege schoften in het verleden?