Ajax - Vitesse

joey · Bericht door **joey** » di sep 05, 2006 9:55 pm

Zuidema schreef:Vervelend is alleen dat we volgens mij amper de spelers hebben voor zo'n offensieve speelwijze.

Achterin komen we een eind met Stam en Vermaelen. Rechtsback blijft een probleem.
Middenveld: we hadden met Davids.... Wat is het jammer dat dat niet is doorgegaan. Gabri-Sneijder-Davids, oei! :eusa_dance: :sad:
Voorin genoeg scorend vermogen, maar weinig assists en weinig tactisch inzicht. Ik vraag me af hoe Ten Cate de tegenstander wil vastzetten met spelers als Babel en Rosales.

Waarmee het daarvoor vereiste teamwork ook op een twijfelachtig peil zal blijven hangen met alle risico's van dien. Ook heel Cruijffiaans trouwens: de beschikbare poppetjes vreselijk overschatten.

Middelmatige spelers boven zichzelf laten uitstijgen was ook een specialiteit van Cruijff. Tegen Rob Witschge zeggen: hup, die tegenstander kan er geen klote van, zoek hem op.
We moeten het ermee doen, topspelers komen niet naar Ajax. Dat wist HtC vooraf. Ik hoorde hem gisteren voorzichtig opperen dat de talenten van Ajax ietsje minder waren dan toptalenten als Messi. Dat is natuurlijk zo. Het is dé opgave van MvG en de zijnen om de jeugdopleiding (en ook de scouting) te verbeteren. Onder de huidige omstandigheden mogen we helaas geen wonderen verwachten.
(Neemt niet weg dat Ajax moet meedoen om de titel. Maar daar hoef je geen topploeg voor te hebben.)

Ik zei het al eerder: ik vermoed dat die sluwe vos van een De Mos wel de taktiek in zijn hoofd heeft hoe hij Ajax heel veel pijn kan laten doen met deze speelwijze. Of hij er ook de spelers voor heeft om die taktiek uit te voeren, is weer een tweede.

Ik betwijfel het. Vitesse bakt er doorgaans weinig van in Amsterdam.

Wouter · Bericht door **Wouter** » di sep 05, 2006 10:09 pm

Een paar jaar geleden nog wel hoor Joey. Denk maar eens terug aan Claessens en Van Beukering... ;)

Zuidema · Bericht door **Zuidema** » di sep 05, 2006 10:18 pm

joey schreef:Wat is het jammer dat dat niet is doorgegaan. Gabri-Sneijder-Davids, oei! :eusa_dance: :sad:

Helaas... Dan had Zuidema een hele dikke sigaar opgestoken.
Maar wacht even, Joey... Eh, met Sneijder in de punt naar achteren? :X

Middelmatige spelers boven zichzelf laten uitstijgen was ook een specialiteit van Cruijff. Tegen Rob Witschge zeggen: hup, die tegenstander kan er geen klote van, zoek hem op.

Zeker waar. Individueel heeft Cruijff wat dat betreft een aantal prima resultaten behaald. Sowieso is het merendeel van de spelers die onder Cruijff getraind hebben achteraf nog steeds positief tot enthousiast over hoe hij ze indertijd goedschiks en kwaadschiks wegwijs gemaakt heeft in het edele voetbalambacht. Qua team wist ie ook het nodige te bereiken, als ie maar de benodigde kwaliteiten beschikbaar had. Daar kom ik niet aan. Daar tegenover staan wel een rijtje ongelooflijke missers qua aankopen die nooit bij Ajax uit de verf zijn gekomen, hoe enthousiast Cruijff er ook over was.

Hoe dan ook, ik vind dat Cruijff met zijn erfenis Ajax indirect nu met een speelwijze opzadelt, die gewoonweg niet realistisch is met deze spelersgroep. En volgens mij ook niet op termijn binnen hun bereik ligt. Hopelijk heeft Ten Cate dat inmiddels ook in de gaten en bouwt ie wat meer zekerheid in.

We moeten het ermee doen, topspelers komen niet naar Ajax. Dat wist HtC vooraf. Ik hoorde hem gisteren voorzichtig opperen dat de talenten van Ajax ietsje minder waren dan toptalenten als Messi. Dat is natuurlijk zo.

Mwah, we hebben er toch wel een paar rondlopen momenteel. Het plaatje was alleen nog niet rond. Maar daar heb ik het nou wel vaak genoeg over gehad.

Het is dé opgave van MvG en de zijnen om de jeugdopleiding (en ook de scouting) te verbeteren.

Zekers. Dat blijven vanzelfsprekend dé pilaren waarop Ajax rust. Functioneren die niet goed, dan zitten we op een glad verkeerd spoor.

Onder de huidige omstandigheden mogen we helaas geen wonderen verwachten.

Maar speel dan alsjeblieft ook niet op een manier, dat ze die wonderen wel moeten leveren.

Jim · Bericht door **Jim** » di sep 05, 2006 10:40 pm

Wouter schreef:Een paar jaar geleden nog wel hoor Joey. Denk maar eens terug aan Claessens en Van Beukering... ;)

Wie was toen eigenlijk coach van Vitesse?. ;)

Wouter · Bericht door **Wouter** » di sep 05, 2006 11:02 pm

Poeh, de trainers wisselden elkaar snel af in die tijd...

1995-1996 PTT-Telecompetitie Vitesse SBV-Ajax 2-1
1995-1996 PTT-Telecompetitie Ajax-Vitesse SBV 3-0
1996-1997 PTT-Telecompetitie Vitesse SBV-Ajax 1-4
1996-1997 PTT-Telecompetitie Ajax-Vitesse SBV 4-0
1997-1998 PTT-Telecompetitie Ajax-Vitesse SBV 5-0
1997-1998 PTT-Telecompetitie Vitesse SBV-Ajax 2-0
1998-1999 KPN Telecompetitie Ajax-Vitesse SBV 0-1
1998-1999 KPN Telecompetitie Vitesse SBV-Ajax 3-2
1999-2000 KPN Telecompetitie Ajax-Vitesse SBV 3-1
1999-2000 KPN Telecompetitie Vitesse SBV-Ajax 3-0
2000-2001 KPN Eredivisie Vitesse SBV-Ajax 3-2
2000-2001 KPN Eredivisie Ajax-Vitesse SBV 1-2
2001-2002 KPN Eredivisie 19-12-2001 Ajax-Vitesse SBV 5-1
2001-2002 KPN Eredivisie 31-03-2002 Vitesse SBV-Ajax 3-1
2002-2003 Holland Casino Eredivisie 25-08-2002 Vitesse SBV-Ajax 1-2
2002-2003 Holland Casino Eredivisie 02-03-2003 Ajax-Vitesse SBV 2-0 (1-0)
2003-2004 Holland Casino Eredivisie 17-08-2003 Vitesse SBV-Ajax 1-2 (1-1)
2003-2004 Holland Casino Eredivisie 21-03-2004 Ajax-Vitesse SBV 5-0 (3-0)
2004-2005 Holland Casino Eredivisie 12-12-2004 Ajax-Vitesse SBV 1-0 (0-0)
2004-2005 Holland Casino Eredivisie 15-05-2005 Vitesse SBV-Ajax 0-2 (0-0)
2005-2006 Eredivisie 11-12-2005 Vitesse SBV-Ajax 0-2 (0-1)
2005-2006 Eredivisie 12-04-2006 Ajax-Vitesse SBV 2-1 (0-0)

In het seizoen 2000/2001 (winnende doelpunt Van Beukering) was Sturing de trainer in elk geval; toen verloor Koeman van zijn oude ploeg. Die bekeroverwinning met die omhaal van Claessens was ook in dat seizoen: drie keer gewonnen van Ajax in één seizoen.

Vanwaar deze interesse?

Bericht door **Jöhnk** » di sep 05, 2006 11:05 pm

Dat kan niet. Koeman vertrok bij Vitesse in het seizoen 2001-2002.

Na zijn overgang naar Ajax volgde snel een treffen met Vitesse, dat Ajax ruim won. Ook de uitwedstrijd werd in dat seizoen gewonnen (vrije trap Chivu).

Feest · Bericht door **Feest** » di sep 05, 2006 11:07 pm

Ik was bij die 1-2 en volgens mij was Co de trainer.

Wouter · Bericht door **Wouter** » di sep 05, 2006 11:12 pm

Jöhnk schreef:Dat kan niet. Koeman vertrok bij Vitesse in het seizoen 2001-2002.

Na zijn overgang naar Ajax volgde snel een treffen met Vitesse, dat Ajax ruim won. Ook de uitwedstrijd werd in dat seizoen gewonnen (vrije trap Chivu).

Je hebt gelijk! Koeman kwam op 1 januari 2000 in dienst bij Vitesse. Daarna het vertrek van Aalbers op 15 februari en uiteindelijk vertrok Koeman met de kerst van 2001. Toen is hij in Utrecht nog door zowel het uit- als het thuisvak uitgejauwd.

Koeman was dus trainer van Vitesse en Adriaanse van Ajax.

Bij die 1-2 in de competitie was ik niet, wel bij die bekerwedstrijd.

Zuidema · Bericht door **Zuidema** » wo sep 06, 2006 2:09 am

Wouter schreef:
Vanwaar deze interesse?

Tja, waarom zou Jim dat nou vragen? :twisted:

FlaFlu · Bericht door **FlaFlu** » wo sep 06, 2006 4:43 am

Jöhnk schreef:Dat kan niet. Koeman vertrok bij Vitesse in het seizoen 2001-2002.

Na zijn overgang naar Ajax volgde snel een treffen met Vitesse, dat Ajax ruim won. Ook de uitwedstrijd werd in dat seizoen gewonnen (vrije trap Chivu).

5-1 met 3 goals van Van der Vaart, 1 van Wamberto en 1 van Van der Meijde, geloof ik. Ik was er bij, Wouter. ;)

Nihad · Bericht door **Nihad** » wo sep 06, 2006 10:37 am

Jöhnk schreef:Dat kan niet. Koeman vertrok bij Vitesse in het seizoen 2001-2002.

Na zijn overgang naar Ajax volgde snel een treffen met Vitesse, dat Ajax ruim won. Ook de uitwedstrijd werd in dat seizoen gewonnen (vrije trap Chivu).

Nope, die verloren we met 3-1. Ik was zelf bij.

In 2000-2001 veloren we 3 keer van Vitesse in 1 jaar. 3-2 in het gelredome, 0-1 voor de Beker, en 1-2 thuis. Daags nadat we verloren hadden van feyenoord thuis meen ik mij te herrineren.

Leve Adriaanse! :X

J.C. · Bericht door **J.C.** » wo sep 06, 2006 10:52 am

Die vrije trap was volgens mij een jaartje later, '02-'03. Tenminste, dat was toch het seizoen met die lichtblauwe uitshirts?

Nihad · Bericht door **Nihad** » wo sep 06, 2006 11:04 am

Japs. Toen wonnen we voor het eerst ooit in het gelredome. Was ik ook bij. ;)

Jim · Bericht door **Jim** » wo sep 06, 2006 11:47 am

Zuidema schreef:
Wouter schreef:
Vanwaar deze interesse?
Tja, waarom zou Jim dat nou vragen? :twisted:

:D

Nihad schreef: In 2000-2001 veloren we 3 keer van Vitesse in 1 jaar. 3-2 in het gelredome, 0-1 voor de Beker, en 1-2 thuis.

Deed Vitesse dat allemaal onder leiding van Koeman?.
Goh, en ik almaar denken dat hij er niks van bakte daar..

Nihad schreef:Japs. Toen wonnen we voor het eerst ooit in het gelredome. Was ik ook bij. ;)

Wie was toen eigenlijk coach van Ajax?. ;)

Zuidema · Bericht door **Zuidema** » wo sep 06, 2006 12:56 pm

Jim schreef:
Nihad schreef: In 2000-2001 veloren we 3 keer van Vitesse in 1 jaar. 3-2 in het gelredome, 0-1 voor de Beker, en 1-2 thuis.
Deed Vitesse dat allemaal onder leiding van Koeman?.
Goh, en ik almaar denken dat hij er niks van bakte daar..

Zal wel iets met de toenmalige coach van Ajax te maken hebben gehad. ;)

wimpey · Bericht door **wimpey** » wo sep 06, 2006 5:03 pm

Zuidema schreef: Zal wel iets met de toenmalige coach van Ajax te maken hebben gehad. ;)

Waar is ie trouwens?! Zou ie zich weer teruggetrokken hebben in de Alpen om zijn wonden te likken en vol zelfmedelijden zijn?!

Denk dat de Mos wel met een of andere tactische verrassing op de proppen komt. Eens kijken of onze zo hooggeloofde trainer dit keer wél wakker is...

joey · Bericht door **joey** » wo sep 06, 2006 10:01 pm

wimpey schreef:Denk dat de Mos wel met een of andere tactische verrassing op de proppen komt. Eens kijken of onze zo hooggeloofde trainer dit keer wél wakker is...

Erik Meijer? :X

Feest · Bericht door **Feest** » wo sep 06, 2006 10:04 pm

Edwin van Ankeren :cheer:

Bericht door **Jöhnk** » wo sep 06, 2006 10:05 pm

Zo goed vind ik die Aad de Mos niet.

Alaindebanaan · Bericht door **Alaindebanaan** » wo sep 06, 2006 10:22 pm

Steef schreef:Edwin van Ankeren :cheer:

Niets tegen Van Ankeren!!

(sorry, jeugdsentiment.....

)

Andy22 · Bericht door **Andy22** » do sep 07, 2006 9:35 am

Ik ga ervanuit dat we winnen met 4-0

1-0 Babel
2-0 Babel
3-0 Heitinga :D
4-0 Janssen e.d.

Ramona · Bericht door **Ramona** » do sep 07, 2006 9:45 am

Andy22 schreef:Ik ga ervanuit dat we winnen met 4-0

1-0 Babel
2-0 Babel
3-0 Heitinga :D
4-0 Janssen e.d.

Ik ga mee in je doelsaldo alleen met andere scoorders...m.u.v. die laatste, die is prachtig natuurlijk... :eusa_dance: :hypocrite: :D

Bericht door **Kowalczyk** » do sep 07, 2006 10:22 am

Het wordt een hele zware. Aad de Mos is een slimme man, die een ploeg als geen ander 'op kan zetten' tegen een superieur geachte tegenstander.

Ik heb Vitesse zien spelen tegen AZ. Toen verloren ze weliswaar, maar ik was behoorlijk van Vitesse onder de indruk. Ik denk dat Vitesse dit jaar tamelijk sterk terug gaat komen in de Eredivisie. Ze zullen onder AZ en Heerenveen eindigen, maar misschien wel boven Utrecht en Groningen. Zesde, zevende plaats moet kunnen.

Zondag wordt het lastig, maar Ajax wint wel. Ze komen met moeite met 2-1 voor (na een 0-1 achterstand óf een gelijkmaker van Vitesse) en vlak voor tijd prikken ze er een derde goal bij: 3-1.

K.

joey · Bericht door **joey** » do sep 07, 2006 10:38 am

Het wordt tijd dat Huntelaar scoort. :eusa_pray:

Sneijder blijft niet aan de gang. (Maar wat is die jongen in vorm, zeg!)

Bericht door **Kowalczyk** » do sep 07, 2006 10:48 am

joey schreef:Het wordt tijd dat Huntelaar scoort. :eusa_pray:

Is het niet fijn dat we weer eens een spits hebben van wie het hoogst opvallend en zorgwekkend is als hij drie wedstrijden niet scoort...? :D

Inderdaad: hij moet er weer eens eentje inprikken. Maar of dat nou wel of niet gebeurt: Klaas is een ijskoude. Helemáál ongevoelig voor vorm of 'hoe je in je vel zit' is een mens natuurlijk nooit (dat blijkt nu wel bij hem), maar als er één is die relatief ongevoelig is voor dat soort factoren, dan is het KJH wel. Die begint vanzelf weer te scoren en zal uiteindelijk 20+ doelpunten maken (nee, ik denk geen 30+).

K.