FC Groningen - AFC Ajax 25 - 01 - 2009

Wedstrijden van de afgelopen seizoenen
LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 5:18 pm

Niemand heeft het over een tussenjaar. Er was alleen veel hoognodig te versterken aan de selectie. Dat is prima gebeurd en de ploeg maakt overduidelijk vorderingen. Dat je met 30 miljoen aan aankopen niet zomaar kampioen wordt heeft wondertrainer van Gaal vorig jaar bewezen. Hoewel het AZ misschien net van degradatie heeft gered
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » di jan 27, 2009 5:19 pm

Overigens moet de volgende trainer weer gaan puinruimen, want die moet zich ontdoen van prutsers als Oleguer en Sno. En of bijvoorbeeld Wielaert en Aissati versterkingen zijn, moeten we nog maar afwachten. Aissati bijvoorbeeld is fysiek en mentaal wel érg kwetsbaar.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di jan 27, 2009 5:25 pm

LucaS schreef:Niemand heeft het over een tussenjaar. Er was alleen veel hoognodig te versterken aan de selectie. Dat is prima gebeurd en de ploeg maakt overduidelijk vorderingen. Dat je met 30 miljoen aan aankopen niet zomaar kampioen wordt heeft wondertrainer van Gaal vorig jaar bewezen. Hoewel het AZ misschien net van degradatie heeft gered
Er staat nog steeds geen ploeg Lucas, als er echt een ploeg staat dan loopt je niet zo gemakkelijk tegen zepers als j.l. Zondag aan.Vorderingen ?.Tja, op een enkeling na heeft AJAX nog altijd de beste selectie van Nederland, al wil dat tegenwoordig ook niet al te veel meer zeggen.Verder valt Psv dit jaar flink terug ...

Ik ga niet aan de stoelpoten van van Basten zagen, ik roep niet om zijn ontslag, maar wat ik op het veld zie gebeuren zie valt me nog steeds vies tegen ..

Daniel
Berichten: 5390
Lid geworden op: di jan 02, 2007 3:15 pm

Bericht door Daniel » di jan 27, 2009 6:26 pm

Dat klopt, alleen heeft dat tijd nodig. Een "team" dat op elkaar ingespeeld is en waar automatisme inzitten kun je niet bij elkaar kopen.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » di jan 27, 2009 6:32 pm

Het grootste gedeelte speelt al vrij lang met elkaar hoor.

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 6:43 pm

joey schreef:Overigens moet de volgende trainer weer gaan puinruimen, want die moet zich ontdoen van prutsers als Oleguer en Sno. En of bijvoorbeeld Wielaert en Aissati versterkingen zijn, moeten we nog maar afwachten. Aissati bijvoorbeeld is fysiek en mentaal wel érg kwetsbaar.
Sno voldoet prima in rol van reserve. Puinruimen is een wat overdreven benaming voor 1 (of vooruit, 2) spelers. Alleen maar mensen kopen die voldoen is onmogelijk, dat lukte indertijd zelfs de grote Cruijff bij Ajax niet
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di jan 27, 2009 6:51 pm

brigade zuid schreef:Het grootste gedeelte speelt al vrij lang met elkaar hoor.
Inderdaad ..

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » di jan 27, 2009 6:53 pm

Van de basis? Wiel, Wielaert, Vertonghen, Enoh, Lindgren, Cvitanich, Sulejmani allemaal max 1 seizoen. Vooruit, Vertonghen speelde vorig seizoen in de eerste competitiehelft ook wel eens
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » di jan 27, 2009 7:16 pm

LucaS schreef: Zoals Wimpey duidelijk aangaf, er is meer brandhout van Ten Cate verwijderd dan dat er nieuw bijkwam.
Ja, maar dat telt blijkbaar niet. So be it, iedereen interpreteert hetgeen ie ziet op z´n eigen wijze...

Er zijn er 16 vertrokken, 7 van buiten gehaald. Keulen en Aken zijn niet op een dag gebouwd... Jopie begon destijds met wellicht de beste selectie die Ajax ooit gehad heeft met een ´leerjaar´. Van MVB wordt blijkbaar wél wat verwacht: saneren, opbouwen, presteren en goed voetbal. We doen nog mee om de titel en hebben europees overwinterd. Dus zó slecht gaat het dan blijkbaar toch niet.

Qua puntenaantal is Ajax na 19 wedstrijden bovendien beduidend beter dan onder Koster, Creep en Blind. Maar goed, als je zoiets opmerkt staat er meteen weer iemand klaar om dat af te zwakken.

Ik vind dat MVB door de bank genomen goed bezig is, al sluit ik m´n ogen niet voor z´n missers. Tegen Groningen deelde hij in de malaise. Dat gebeurt z'n meer ervaren vakbroeders ook wel eens:

ene Lowie deed er een geheel seizoen + 2 wedstrijden over om een systeem te vinden dat wel bij z'n spelersmateriaal past. Het Guiness book dient daarvan een vermelding op te nemen, vind ik.

Dat systeem is trouwens precies hetzelfde systeem dat Lowie in het recente verleden helemaal niets vond. Grappig, daar hoor je 'm nu niet over...

Lowie trok ook een rits spelers aan die allang weer gewogen en te licht bevonden zijn. 6 mislukte aankopen kan ik zo opdreunen.

De man mocht 11e worden, in een seizoen waarin ie 20 miljoen aan nieuwe aanvallers uitgaf. Hij mocht z'n ontslag indienen en weer terugdraaien.

Dat soort grappen kan iemand uithalen bij een kleine club. Bij Ajax was ie aan het spit geregen.

Met dat soort feiten in het achterhoofd en het collectieve ge-cum op LVG en die ploeg van 'm vind ik eigenlijk dat MVB het niet zo slecht doet.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » di jan 27, 2009 7:43 pm

Die vergelijkingen steeds met AZ... ja maar AZ werd vorig jaar 11de... en meer van dat.. nou so what.. AJAX is de grootste club van Nederland met het meeste geld en de beste jeugdopleiding.. elk jaar zijn er wel weer nieuwe excuses.. ook nu lopen we vooralsnog weer achter de feiten aan.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » di jan 27, 2009 10:45 pm

brigade zuid schreef:Die vergelijkingen steeds met AZ... ja maar AZ werd vorig jaar 11de... en meer van dat.. nou so what.. AJAX is de grootste club van Nederland met het meeste geld en de beste jeugdopleiding.. elk jaar zijn er wel weer nieuwe excuses.. ook nu lopen we vooralsnog weer achter de feiten aan.
En zo is dat.Dat vergelijkingen doet men om de eigen club wat/steeds beter te maken.Men kijkt naar andere, tja t.o.v. Feyenoord zijn wij een wereldtopploeg, maar zo gouw je ook maar een stap over de grens zet lacht iedereen zich een deuk als ze AJAX zien voetballen.Trouwens niet alleen over de grens ...

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo jan 28, 2009 6:27 am

Nee hoor, die vergelijkingen zijn er omdat een aantal mensen roept dat Vam Basten een voorbeeld zou moeten nemen aan van Gaal en AZ
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo jan 28, 2009 9:21 am

LucaS schreef:Nee hoor, die vergelijkingen zijn er omdat een aantal mensen roept dat Vam Basten een voorbeeld zou moeten nemen aan van Gaal en AZ
Tja, als zelfs jij niet ziet dat het team AZ beter op de rails staat dan " ons " AJAX, tja .. kijk bij voetbal blijft de bal rond, en niemand zal bestrijden dat ook AZ punten kan verliezen, dat AZ misschien door de mindere ervaring of toenememde druk zal gebeuren.Maar het rare is dat men dat altijd gaat roepen op het moment dat WIJ punten aan het verliezen zijn, dat WIJ al weer afhankelijk zijn van wat AZ gaat doen, inplaats van dat we het eens een keer in eigen hand hebben.

Het rare is ook dat men roept dat AZ op de counter speelt, nu is dat volgens mij niet zo, maar so what, dezelfde personen roepen dat ze het niet uitmaakt HOE AJAX kampioen wordt, als het maar kampioen wordt.

Als je een team gaat opbouwen Lucas, dan doe je dat in het begin van het seizoen.Dan ontplooi je een visie, dan laat spelers vertrekken en dan koop je in.En eigenlijk, maar daar horen we niemand meer over, en eigenlijk hou je dan je woord en laat je niemand meer in de winterstop gaan.

Als het elftal er zou staat, als een team dan sta je niet zo te schutteren na een paar omzettingen ( immers zo heb je je spits, zo is ie geschorst dat is ook voetbal ).Het viel me nog mee, deze keer duurde het maar een uur voordat van Basten " ingreep ", als bestond dat ingrijpen meer uit een alles of niks poging.

Afijn, op naar de volgende MVB show ... skijken wanneer ie weer een "statement " wil maken ...

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo jan 28, 2009 10:09 am

Natuurlijk zie ik dat AZ als team verder is. Het grappige is alleen dat degenen die van Gaal daarom weer/nog steeds een geweldige trainer vinden even vergeten dat hij uitgebreid heeft gebouwd aan dat team. Vorig jaar ook 30 miljoen geinvesteerd en 11e geworden. Blijkbaar is het theoretisch wel zo dat je begin van het seizoen inkoopt en binnen 2 maanden een team hebt gebouwd, maar blijkt dat in de praktijk toch wat langer te duren. Prima als je vindt dat bij Ajax een trainer niet zoveel tijd mag krijgen en dat overgangsjaren niet bestaan, maar wijs dan niet naar van Gaal en AZ, want daar heeft het wel even wat langer geduurd dan de 6 maanden dat van Basten nu bezig is.

Een deel van de betere prestaties van AZ wordt overigens wel degelijk verklaard door het feit dat AZ achterover leunt, het initiatief aan de tegenstander laat en in de omschakeling (die ze inderdaad prima beheersen) vervolgens toeslaat
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » wo jan 28, 2009 11:13 am

LucaS schreef:Natuurlijk zie ik dat AZ als team verder is. Het grappige is alleen dat degenen die van Gaal daarom weer/nog steeds een geweldige trainer vinden even vergeten dat hij uitgebreid heeft gebouwd aan dat team. Vorig jaar ook 30 miljoen geinvesteerd en 11e geworden. Blijkbaar is het theoretisch wel zo dat je begin van het seizoen inkoopt en binnen 2 maanden een team hebt gebouwd, maar blijkt dat in de praktijk toch wat langer te duren. Prima als je vindt dat bij Ajax een trainer niet zoveel tijd mag krijgen en dat overgangsjaren niet bestaan, maar wijs dan niet naar van Gaal en AZ, want daar heeft het wel even wat langer geduurd dan de 6 maanden dat van Basten nu bezig is.

Een deel van de betere prestaties van AZ wordt overigens wel degelijk verklaard door het feit dat AZ achterover leunt, het initiatief aan de tegenstander laat en in de omschakeling (die ze inderdaad prima beheersen) vervolgens toeslaat
Hoezo lijkt in de praktijk langer te duren, de mutaties bij AZ kwa spelers is toch net zo groot ( misschien zelfs groter ) dan bij AJAX.En AJAX heeft toch de beste selectie van Nederland ?.Dat hoor ik overal om me heen en in de media.We hebben van alle clubs het allerbeste matriaal, we mogen zelfs het meeste geld uitgeven, en behalve enkele goede aankopen kunnen we het ons permiteren om binnen no-time zelfs aankopen die bij het begin van het seizoen zijn gedaan te vervangen door winterstop aankopen.

Verder is het natuurlijk onzin om te stellen dat Van Basten vanaf nul moest beginnen, net alsof al die spelers die er al waren opnieuw aan elkaar zouden moeten wennen omdat er een andere trainer komt.

Pover wat van Basten en dit elftal laten zien, iets anders kan ik het niet noemen ...

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo jan 28, 2009 11:52 am

Sulejmani, Wielaert, Cvitanich en eventueel Enoh zijn nieuw inderdaad. De rest stond er vorig jaar ook al.

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo jan 28, 2009 11:53 am

Laten we het er op houden dat we het oneens zijn. AZ was shit vorig jaar, van Gaal heeft dus wel degelijk meer dan 1 seizoen nodig gehad.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo jan 28, 2009 12:01 pm

Van Gaal was dan ook bijna weg vorig seizoen.

Bij Ajax krijg je die tijd niet. Van Basten moet dit seizoen gewoon kampioen worden. Er is ook geen enkele reden waarom dat niet zou kunnen. Vorig seizoen was Ajax, met grotendeels dezelfde spelers, immers al tweede.
Het stinkt aan alle kanten!

Neefkens
Erelid
Berichten: 556
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo jan 28, 2009 12:08 pm

Je bent alleen wel afhankelijk van de resultaten van andere clubs, vervelend hè? :aai.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo jan 28, 2009 12:22 pm

Het zit juist erg mee. PSV is voor het eerst sinds jaren geen serieuze titelkandidaat. We hebben nu vooral te maken met de nummer elf van vorig jaar, een club met een begroting half zo hoog als die van Ajax. Mag geen probleem zijn, toch?

Nee, geen smoesjes. Daar beginnen we niet aan.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » wo jan 28, 2009 12:34 pm

joey schreef:Van Gaal was dan ook bijna weg vorig seizoen.

Bij Ajax krijg je die tijd niet. Van Basten moet dit seizoen gewoon kampioen worden. Er is ook geen enkele reden waarom dat niet zou kunnen. Vorig seizoen was Ajax, met grotendeels dezelfde spelers, immers al tweede.
Prima, maar kom dan niet heel de tijd aan met AZ en van Gaal als lichtend voorbeeld. Van Gaal bij Ajax was al lang ontslagen vorig seizoen
I think I lost my fucking headache

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo jan 28, 2009 2:51 pm

joey schreef:Bij Ajax krijg je die tijd niet. Van Basten moet dit seizoen gewoon kampioen worden.
Zo resultaatgericht? :hypocrite.gif:

Van Basten moet niets.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo jan 28, 2009 2:54 pm

Jawel, kampioen worden. Daar is voor ingekocht.

En ach, je weet hoe het gaat. Een trainer die geen kampioen wordt houdt het bij Ajax een jaar tot anderhalf jaar uit.
Het stinkt aan alle kanten!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo jan 28, 2009 3:00 pm

Zo werkt het inderdaad. Het heeft geen zin om eisen te stellen. Is sowieso een beetje treurig.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » wo jan 28, 2009 3:03 pm

Mwah.. tuurlijk valt er wel wat te eisen.. het is geen amateurvoetbal ofzo. Dit is een miljoenenbusiness.

Plaats reactie