Tja.. je gaat je inderdaad afvragen wat Van Marwijk met deze lichting over 2 jaar tijdens een WK. Dan zijn Van Persie en Sneijder wellicht nóg beter.
De wissels die Van Basten toepast doen mij erg goed. Eindelijk weer een keer wissels die lef uitstralen en hij prepareert het team zodanig dat ze gelijk weer barsten van vertrouwen.
Knap.
13 juni, 20.45 uur Nederland-Frankrijk
Inderdaad, hij zei zelfs "dit was weer mijn Nederland".Real Ajax schreef:Mmm, net een compilatie met het Franse commentaar en nog wat nabeschouwingen uit het buitenland op tv. Werd er erg vrolijk van. Netzer is toch het schoolvoorbeeld van De Goede Duitser.(verdenk hem er zelfs van dat hij bij een Nederland - Duitsland voor Oranje is.)
Ik kan me nu al ergeren aan het feit dat we over twee jaar weer een aantal geweldige spelers in de selectie zullen hebben, maar dat met een trainer als Van Marwijk de kwartfinale het hoogst haalbare is. (In feite betwijfel ik zelfs of we ons kwalificeren, maar we zullen zien)GangstaRiB schreef:Tja.. je gaat je inderdaad afvragen wat Van Marwijk met deze lichting over 2 jaar tijdens een WK. Dan zijn Van Persie en Sneijder wellicht nóg beter.
-
Giacomo Puccini
- Berichten: 7545
- Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm
Wat was Ruud van Nistelrooy goed zeg, formidabel. Maar ook de andere offensieve spelers waren weer in grootse vorm. Nog het vreemdste is de bloedvorm waar Giovanni van Bronckhorst in verkeert, ongelooflijk. Dat geeft maar weer aan hoe belangrijk het is dat de toonaangevende spelers een goed seizoen draaien voorafgaand aan een EK. In dit geval zijn dat Van der Sar, Van Nistelrooy, Sneijder en Robben. De rest van de ploeg trekt zich daar aan op en zo wordt je Europees kampioen.
GENIETEN VAN ORANJE!
GENIETEN VAN ORANJE!
Ajax!
Mocht dat laatste gebeuren heeft hij het nog altijd niet slechter gedaan dan van Gaal, die je ongetwijfeld wel een goede en geschikte trainer zult vinden. Daar ga ik gemakshalve tenminste vanuit.Arthur schreef: Ik kan me nu al ergeren aan het feit dat we over twee jaar weer een aantal geweldige spelers in de selectie zullen hebben, maar dat met een trainer als Van Marwijk de kwartfinale het hoogst haalbare is. (In feite betwijfel ik zelfs of we ons kwalificeren, maar we zullen zien)
En twee jaar geleden beschikte Oranje ook over een aantal geweldige spelers, maar bleek met de huidige trainer de achtste finale het hoogst haalbare.
Bedoel, de waarde cq. invloed van een coach is heus belangrijk, maar uiteindelijk nooit, zoals jij doet voorkomen, een alles bepalende factor voor wel of geen succes. Het is dus een beetje unfair dat je een eventueel toekomstig falen van Oranje nu al volledig in de schoenen van de nieuwe bondscoach schuift.
Dan het huidige Oranje. Natuurlijk weer een uitstekende overwinning.
Wie vooraf had verkondigd dat Oranje in deze zeer zware groep al na twee wedstrijden met een dergelijk doelsaldo poule-winnaar zou zijn, zou inderdaad zoals Cruijff zei, voor gek zijn verklaard.
Zonder meer een geweldige prestatie van spelers en technische staf.
Goed uitpakkend wisselbeleid ook van van Basten. Uiterst gewaagd om een pure aanvaller als Robben te brengen voor een middenvelder. Dat had slecht kunnen aflopen als Frankrijk de goede kansen die het in de fase voor de 2-0 kreeg had benut, maar als telt nu eenmaal niet in topsport.
Dus ere wie ere toekomt, van Basten heeft het geluk dat je nu eenmaal nodig hebt, voor een aanzienlijk deel ook afgedwongen. Chapeau.
Moet eerlijk toegeven dat ik zelf eerder dacht aan het brengen van een verdediger. De Cler als linksback, waardoor v. Bronckhorst kon doorschuiven naar de positie van Engelaar.
Want dat hij aan vervanging toe was natuurlijk wel duidelijk. Was er vooraf al enigszins bang voor dat Engelaar problemen zou gaan krijgen. Dit schreef ik bijvoorbeeld na de wedstrijd tegen Italie:
Engelaar heeft gisteren naar behoren gepresteerd, maar kreeg van de Italianen dan ook alle gelegenheid om als God in Zwitserland te ballen.
Toch blijf ik mijn twijfels houden over zijn handelingssnelheid. Ik wil het nog wel eens zien als hij korter gedekt gaat worden.
Als hij een echte directe tegenstander krijgt. Gisteren waren er toch enkele situaties dat hij het meteen niet meer wist als ze hem opjoegen.
Tegen Frankrijk werden mijn vermoedens helaas bewaarheid. Daarom ben ik er voor om de volgende wedstrijd om het echie (de kwartfinale) v. Bronckhorst vanaf de aftrap op de links controlerende middenveldpositie te posteren. Je versterkt er het middenveld mee (v. Bronckhorst is simpelweg in alle opzichten de betere speler, met name qua gogme en snelheid van handelen) en spaart bovendien een wissel uit als het weer fout zou gaan met Engelaar. Twee vliegen in 1 klap dus.
Verder valt er weinig aan te merken op Oranje. Het spel was tegen Frankrijk weliswaar minder dan tegen Italie en de ploeg kwam regelmatig goed weg bij een fiks aantal Franse mogelijkheden. Maar op de een of andere manier zit de ploeg in een soort flow. Een roes van onoverwinnelijkheid. Als het die vast kan houden en het geluk aan haar kant blijft (het een heeft dus ook voor een deel met het ander te maken) zijn er weinig landen die Oranje kunnen stoppen.
Oranje lijkt eindelijk de speelwijze te hebben gevonden waarbij het maximale uit de selectie wordt gehaald. Een verdedigend blok van 7 spelers (inclusief v.d. Sar) die volledig in dienst spelen van de bepalende spelers, degenen die het verschil kunnen maken.
Er is geen enkel ander land dat beschikt over een aanvallend potentieel van het kaliber Sneijder, Robben, Nistelrooij, v. Persie, VDV en Kuijt.
Als je dan een manier hebt gevonden waardoor de specifieke kwaliteiten van die spelers optimaal tot wasdom kunnen komen en daarnaast de mazzel hebt en houdt dat ze vrijwel allemaal op hetzelfde moment fit zijn en bovendien in uitstekende vorm verkeren, ben je natuurlijk helemaal spekkoper.
-
Monkey Tonk
- Berichten: 9375
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
- Locatie: route 66
Real Ajax schreef:
Dat gaat wel lastig worden. Of moet je dan in de 1/4 finale met 0-2 achter komen te staan en dat ombuigen tot 3-2? Deze wedstrijd was ideaal voor het-overwinnen-van-de-tegenslag. Denk dat je nu de kampioenskwaliteit "geloven in je eigen kunnen" zal moeten koesteren.monkey tonk schreef:De kampioenskwaliteit bij uitstek is het overwinnen van tegenslag. Hopelijk krijgen we nog een kans om die, zonder brokken, te ontwikkelen.
Wat van Basten gisteren als coach liet zien was Cruijffiaans. De enige voetballer die ik ooit heb horen zeggen dat je een aanvalller in moet zetten als je verdedigend onder druk staat is Cruijff. Maar je moet het wel durven. Het was een schitterend staaltje blufpoker. En het was aan de Franse coach om erop te reageren. Die besloot om achterin een op een te spelen, en dus het middenveld in handen te hebben. Vandaar dat Nederland ver terug moest. Maar de counters waren door de superieure kwaliteit van de Nederlandse aanvallers veel gevaarlijker dan wat hun middelmatige aanvallers tegen onze middelmatige verdediging lieten zien. En het kon geen kwaad dat van der Sar alles pakte (op een buitenspelgoal na), terwijl de Franse keeper overal naast greep.
Van Basten is voor mij in een klap een topcoach. Absoluut niet meer te vergelijken met de nieuwkomer op het vorige WK. Hij was in feite de 'tegenslag', die ik zo graag wil zien (om die te overkomen) een stap voor, want dat de gelijkmaker zwaar in de lucht hing, daar waren we het hier allemaal wel over eens. Van Basten was gisteren minstens zo magistraal als zijn aanvallers op het veld. De tweede helft was een pokerspel tussen twee coaches, en Marco had altijd de betere hand.
Ik blijf verontrust, omdat er een wedstrijd tussenzit waarin het tegen gaat zitten. Maar als van Basten nog meer moois in de hoge hoed heeft, dan moet het eigenlijk gewoon kunnen.
Wat betreft die tegenslag; 0-2 lijkt me een beetje teveel van het slechte, maar een 0-1 achterstand in de halve finale ombuigen in 2-1 is een prima voorbereiding op de finale. ;)
"One game at a time."
Laatst gewijzigd door Monkey Tonk op zo jun 15, 2008 2:23 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Ik zie net pas voor het eerst de beelden, in samenvatting. Helemaal in het begin zie je 2 lange ballen op Kuijt dan wel 10 aanvallen van de Fransen en dan de goals van Van Persie, Henry en Robben waarna de Fransen geknakt zijn. Tot slot nog Sneijder. Ik snap nu goed de kanttekeningen die veel mensen plaatsen. Laten we als Holland maar heel blij zijn met deze zege en niet al te ver vooruit willen kijken.
Seizoentje hè, het blijft Robben. Maar sinds hij die aanslag overleefde tegen Huelva heeft hij bijna altijd gespeeld en vrij goed ook.Jesse schreef:Draait Robben een goed seizoen?
Ik durfde het niet te zeggen maar nu je het toch stelt: inderdaad.Monky Tonk schreef:Van Basten is voor mij in een klap een topcoach. Absoluut niet meer te vergelijken met de nieuwkomer op het vorige WK.
Dat "tegenzitten" waar ik het in principe wel mee eens ben blijft nu lastig, maar ik kan me voorstellen dat een eventuele kwartfinale tegen anti-voetballers Zweden een flinke klus gaat worden (zou me niets verbazen dat het net als 4 jaar geleden een lange zit wordt). Ik zit ook een beetje met die wedstrijd tegen Roemenië...die "flow" waar sommige mensen het over hebben geloof ik heilig in en dat je die in principe niet moet afbreken. Aan de andere kant Italië en met name Frankrijk de pas afsnijden is wel erg verleidelijk.
-
Giacomo Puccini
- Berichten: 7545
- Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm
Precies, en bovendien Spaans kampioen geworden.Real Ajax schreef:Seizoentje hè, het blijft Robben. Maar sinds hij die aanslag overleefde tegen Huelva heeft hij bijna altijd gespeeld en vrij goed ook.Jesse schreef:Draait Robben een goed seizoen?
Ik ben niet bang voor het moment waarop het Nederland een keer tegenzit. Er is veel (internationale) ervaring aanwezig in het team, spelers die al veel diepte- en hoogtepunten hebben meegemaakt. Bovendien, Van Basten heeft laten zien dat hij niet schroomt in te grijpen om een wedstrijd te laten kantelen. Nederland kan een speelstijl hanteren om iets te forceren. De ploeg lijkt juist meer moeite te hebben om een kleine voorsprong sober te consolideren, ook een kwaliteit die je nodig hebt om prijzen te pakken. Ik bedoel, je kunt toch moeilijk iedere wedstrijd 3-4-5 keer scoren... tenminste ik kan me niet herinneren dat dat ooit is vertoond op een EK.
Ajax!
De grootste kracht van dit Oranje is de vechtlust, mentaliteit en eenheid dat het uitstraalt. Er staat sinds jaren weer een echt team waarbij iedereen op elke meter knokt voor wat hij waard is. Die eenheid, en de verdere rust om het elftal, is wat mij betreft voor een groot deel aan v. Basten te danken. Ik moet nog maar zien of een volgende coach dat ook lukt.Jim schreef:Bedoel, de waarde cq. invloed van een coach is heus belangrijk, maar uiteindelijk nooit, zoals jij doet voorkomen, een alles bepalende factor voor wel of geen succes. Het is dus een beetje unfair dat je een eventueel toekomstig falen van Oranje nu al volledig in de schoenen van de nieuwe bondscoach schuift.
"Well, maybe Bob Dylan was wrong. Maybe you do have to be a weatherman to know which way the wind blows."
Gewoon winnen van Roemenië. Of je nu tegen Frankrijk/Italië of Spanje moet, maakt weinig uit.Real Ajax schreef:Dat "tegenzitten" waar ik het in principe wel mee eens ben blijft nu lastig, maar ik kan me voorstellen dat een eventuele kwartfinale tegen anti-voetballers Zweden een flinke klus gaat worden (zou me niets verbazen dat het net als 4 jaar geleden een lange zit wordt). Ik zit ook een beetje met die wedstrijd tegen Roemenië...die "flow" waar sommige mensen het over hebben geloof ik heilig in en dat je die in principe niet moet afbreken. Aan de andere kant Italië en met name Frankrijk de pas afsnijden is wel erg verleidelijk.
Nog steeds eens met Boem.
En met niemand anders!
En met niemand anders!
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
-
brigade zuid
- AT Toto winner 15/16
- Berichten: 23726
- Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm
Topwissel. Ik voorspelde hem al in de rust. Engelaar is controlerend niet sterker dan Sneijder of bijv. Van der Vaart. De omgekeerde versie van de Robben-wissel, dit.joey schreef:Oei, Engelaar eruit. Niet dat die goed speelde, maar nu kom je een controleur tekort. Link, hoor.
Is uit Nederlands oogpunt natuurlijk wel de meest voor de hand liggende instelling.Peter schreef:Als ze maar niet gaan verzaken tegen die Roemenen.
Van Bronckhorst en Engelaar zijn de enige twee spelers uit de Nederlandse competitie met een basisplaats. Engelaar na deze wedstrijd ook niet meer, denk ik. Er staan met Van der Sar, Boulahrouz, Ooijer, De Jong, Sneijder en Van der Vaart wel 6 (!) spelers uit onze jeugdopleiding in de basis. Dat is heel netjes.joey schreef:Toch zonde dat Ajacieden geen rol van betekenis spelen. Dat is helaas niet voor niets.
Jammer voor hem, maar er is weinig reden om Heitinga in te brengen. Tegen de Italianen mocht hij eventjes opdraven en dat ging niet zo lekker.Zlatan Son of God schreef:John was gisteren naar de wedstrijd behoorlijk gefrustreerd dat hij niet speelde. Ondanks dat NL nu 6 punten heeft vind ik dat hij er toch wel in hoort met name in de plaats van Mathijsen
Robben en Van Persie een helft laten spelen. Iedereen die tegen een schorsing aan kan lopen uiteraard niet opstellen of inbrengen. De Zeeuw, Heitinga, Bouma, Huntelaar laten spelen voor Engelaar, Ooijer, De Jong, Van Nistelrooij. Afellay ook speeltijd gunnen.Jesse schreef:Met welke opstelling zouden jullie spelen? Ooijer en de Jong eruit ivm kaarten? Sneijder en vd Vaart rust? Voorzichtig zijn met Robben en v. Persie of juist ritme op laten doen?
Mwah, een bondscoach krijgt zijn spelers in een bepaalde fysieke en mentale staat aangeleverd. Daar heeft hij weinig grip op. De erkende motivatiekunstenaar Guus Hiddink kreeg de groep van 1996 niet aan het ballen. Twee jaar geleden straalde Oranje niet zoveel energie uit als nu. Hoe dat komt? De coach is dezelfde. Dat zijn de ongrijpbare dingen in de sport. Twee jaar geleden zal Van Basten net zo hard geprobeerd hebben om er een team van te maken als nu, maar toen wilde het niet echt lukken.Jesse schreef:De grootste kracht van dit Oranje is de vechtlust, mentaliteit en eenheid dat het uitstraalt. Er staat sinds jaren weer een echt team waarbij iedereen op elke meter knokt voor wat hij waard is. Die eenheid, en de verdere rust om het elftal, is wat mij betreft voor een groot deel aan v. Basten te danken.
Ik ook, vooral als hij zijn schoonzoon meeneemt.Ik moet nog maar zien of een volgende coach dat ook lukt.
Het stinkt aan alle kanten!
Ja en? Van Portugal kun je zeker als Nederland zijnde zomaar verliezen. Heeft Nederland uberhaupt wel eens van Portugal gewonnen?Jim schreef:En twee jaar geleden beschikte Oranje ook over een aantal geweldige spelers, maar bleek met de huidige trainer de achtste finale het hoogst haalbare.
MvB heeft gewoon een uitstekend moyenne. Tot nu toe 6 wedstrijden op een eindronde gespeeld. Waarvan er 4 werden gewonnen (Servie, Ivoorkust, Italie, Frankrijk) 1 gelijk gespeeld (Argentinie) en 1 verloren (Portugal). Daar is helemaal niks mis mee.
