Nederland - Denemarken 14-06-2010

Nederland tegen Denemarken, Italië tegen Paraguay, Vuvuzela's tegen iedereen

Moderator: mods

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door FlaFlu » ma jun 14, 2010 10:34 pm

Enganche schreef:Jammer dat Van Marwijk te weinig mensen met diepgang opstelt.
Wakker worden, Bert! Van der Vaart out => Elia in. Matige wedstrijd zonder de juiste bezetting op de flanken en voor de goal. Geduldig gebleven tegen een defensief ingestelde tegenstander die door durfde te dekken en die met Agger-Kjær en Poulsen ervoor een verdedigend sterke as hebben. De Jong-Van Bommel sterk en Kuijt zorgde voor wat meer stootkracht voorin.

Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4544
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door bryan » ma jun 14, 2010 10:41 pm

Jöhnk schreef:Die van Bronkhorst met zijn 'nog 6 wedstrijden en dan gaan we historie schrijven'.... Als dit soort kneuzen dit soort dingen zeggen, dan weet je het wel.
Zei die dat echt? Haha. Ik denk dat zijn historie al lang is geschreven.

Urby had mee gemoeten.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7354
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Scherrer » ma jun 14, 2010 10:48 pm

Wat Van der Vaart vandaag deed vond ik vrij bizar. Hij speelde praktisch de hele wedsrijd als '10' n liep constant Sneijder en Van Persie voor de voeten. Hij hield het veld totaal niet breed en was de hoofdverantwoordelijke voor het trechtervoetbal van Nederland in de eerste 65 minuten.

Ben het helemaal met Thomas eens, we moeten gewoon sowieso met iemand met snelheid of diepgang spelen.Van der Gijp legde het heel goed uit bij VI Oranje (de middag-editie). Als je met spelers als Robben of Elia speelt, gaat de verdediging van de tegenstander vanzelf een stuk meer naar achteren open, omdat ze het niet aandurven om met een grote ruimte achter zich te verdedigen. Daarmee creëer je voor de hele aanval meer ruimte. Bovendien heb je niets aan Sneijder als er niemand is die diep kan gaan op z'n pasjes.
***

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Ajax Rules » ma jun 14, 2010 10:51 pm

bryan schreef:
Jöhnk schreef:Die van Bronkhorst met zijn 'nog 6 wedstrijden en dan gaan we historie schrijven'.... Als dit soort kneuzen dit soort dingen zeggen, dan weet je het wel.
Zei die dat echt?
Nee, dat zei hij niet. Het was veel meer in de trant van "Misschien kunnen we dan wel historie kunnen schrijven" en "Wat zou het mooi zijn als we nog zes wedstrijden zouden kunnen spelen". Het is pertinent NIET waar dat GVB al stoer een soort voorschot op de wereldtitel nam.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Ajax Rules » ma jun 14, 2010 10:58 pm

Ik vind dat sommigen hier wel erg makkelijk doen over de keuze tussen VDV en Elia.

Kijk, in abstracto is natuurlijk iedereen voor "een speler met diepgang" boven "een speler zonder diepgang". Echter, het gaat hier niet om naamloze gezichten, maar om spelers die we al jaren kennen.

VDV heeft zich al jaren bewezen in de Europese top, Elia komt net kijken. VDV heeft enig krediet. DAT is de reden dat Van Marwijk koos voor VDV, niet dat hij niet snapt wat elke kijker op de bank snapt (namelijk dat enige diepgang prettig is).

[Let wel: daarmee zeg ik niet dat VDV moet spelen ipv Elia. Ik zeg alleen dat Van Marwijk echt niet dommer is dan de gemiddelde Nederlander, en ook echt wel snapt dat je met VDV in tactisch opzicht een concessie doet. Kennelijk vond BVM dat VDV dat waard was/is]
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13714
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Thijs » ma jun 14, 2010 11:13 pm

Afbeelding
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Beloki » ma jun 14, 2010 11:28 pm

Hahaha, die kop van Van Marwijk ook!
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Gebruikersavatar
beelzebub
Berichten: 7511
Lid geworden op: di sep 23, 2003 1:53 pm
Locatie: Almere

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door beelzebub » di jun 15, 2010 3:46 pm

Nederland ontbeert het aan een echte afmaker. Misschien Joran over laten komen. :confused.gif:
Je kunt alles wat je wilt, als je maar oefent

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 6:49 pm

Beloki schreef:Hahaha, die kop van Van Marwijk ook!
FdB durfde het aan een schot van schoonzoon te bekritiseren. :smallgrin.gif:

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door FlaFlu » di jun 15, 2010 6:55 pm

Scherrer schreef:Wat Van der Vaart vandaag deed vond ik vrij bizar. Hij speelde praktisch de hele wedsrijd als '10' n liep constant Sneijder en Van Persie voor de voeten. Hij hield het veld totaal niet breed en was de hoofdverantwoordelijke voor het trechtervoetbal van Nederland in de eerste 65 minuten.

Ben het helemaal met Thomas eens, we moeten gewoon sowieso met iemand met snelheid of diepgang spelen.Van der Gijp legde het heel goed uit bij VI Oranje (de middag-editie). Als je met spelers als Robben of Elia speelt, gaat de verdediging van de tegenstander vanzelf een stuk meer naar achteren open, omdat ze het niet aandurven om met een grote ruimte achter zich te verdedigen. Daarmee creëer je voor de hele aanval meer ruimte. Bovendien heb je niets aan Sneijder als er niemand is die diep kan gaan op z'n pasjes.
Zelfs als Elia en/of Robben een slechte dag zouden hebben, dan nog scheppen ze met hun speelstijl meer ruimte voor iemand als Sneijder en zal Van Persie minder geneigd zijn om helemaal naar de zijkant uit te wijken. De bezetting voor de goal was tegen Denemarken erg zwak, in mijn ogen.

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:01 pm

Ze stonden daar met 4 of 5 man op een kluitje en schoven elkaar de bal over een meter of 2 toe. Lodeiro-voetbal, dacht ik gisteren.

RvP, VDV en Sneyder samen werkt gewoon niet. Te statisch en teveel ego. Pas met Kuyt in de spits (die i.t.t. RvP wel sleurde) en Elia op links kwam er balans en wat snelheid in.

Verder moet die Gio er natuurlijk uit. Iedere bal cross naar zijn kant is levensgevaarlijk. Hij is een kleine trage dwerg, defensief zwak, die op een WK niets te zoeken heeft.

Zet Schaars of de Jong maar op die plek.

Feest
Berichten: 18502
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 6:37 am

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Feest » di jun 15, 2010 7:08 pm

VdV, de witte Seedorf.

Of de Nederlandse Guti.

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:09 pm

Feest schreef:VdV, de witte Seedorf.

Of de Nederlandse Guti.
Nuh uh. Onder de vorige bondscoach speelde VDV een prima EK. BvM kan er geen ruk van, dat weet jij ook.

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door generaal » di jun 15, 2010 7:12 pm

wimpey schreef:
Feest schreef:VdV, de witte Seedorf.

Of de Nederlandse Guti.
Nuh uh. Onder de vorige bondscoach speelde VDV een prima EK. BvM kan er geen ruk van, dat weet jij ook.
Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?

Het is heel eenvoudig:

voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:16 pm

generaal schreef: Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?
Waar beweer ik dat dan?
Het is heel eenvoudig:

voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart
Waarom zou je een defensieve middenvelder van PSV op rechtsbuiten zetten? Meen je nou echt dat VDV in de pikorde achter Afellay hoort te staan? :excited.gif:

Waarom is een kakkie captain van Oranje? Ik kan niet in het hoofd van BvM kijken. Ik zie wel dat die man rare beslissingen neemt, die ten koste van erg goede spelers.

LucaS
Berichten: 53557
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door LucaS » di jun 15, 2010 7:17 pm

Afellay mag natuurlijk de schoenen van van der Vaart nog niet schoonlikken
I think I lost my fucking headache

Feest
Berichten: 18502
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 6:37 am

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Feest » di jun 15, 2010 7:18 pm

BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:18 pm

LucaS schreef:Afellay mag natuurlijk de schoenen van van der Vaart nog niet schoonlikken
Ik bedoel maar. Die moet al blij zijn dat ie überhaupt mee mag. Zeker na een waardeloos seizoen net voor de defensie.

Gebruikersavatar
generaal
Berichten: 7500
Lid geworden op: ma jan 30, 2006 12:43 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door generaal » di jun 15, 2010 7:21 pm

wimpey schreef:
generaal schreef: Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?
Waar beweer ik dat dan?
Het is heel eenvoudig:

voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart
Waarom zou je een defensieve middenvelder van PSV op rechtsbuiten zetten? Meen je nou echt dat VDV in de pikorde achter Afellay hoort te staan? :excited.gif:

Waarom is een kakkie captain van Oranje? Ik kan niet in het hoofd van BvM kijken. Ik zie wel dat die man rare beslissingen neemt, die ten koste van erg goede spelers.
Dat impliceer je, door te doen alsof het falen van Van der Vaart aan Bert van Marwijk ligt (met andere woorden: speel met een systeem dat ruimte biedt voor Van der Vaart om te excelleren).

Afellay is een veel betere flankspeler dan controleur. Dat weet jij ook wel. En op rechts is hij natuurlijk superieur aan Van der Vaart, die te weinig snelheid heeft om op die positie mee te kunnen op dit niveau.

Wie zou jij captain maken? De licht ontvlambare Sneijder? Nigel 'enkelbijter' de Jong?

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7354
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Scherrer » di jun 15, 2010 7:23 pm

Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Muiten, príma beschrijving van het wangedrag van VdV gisteren. Wat hij deed kon echt niet. Even de kleine kans daargelaten dat BvM daadwerkelijk heeft gezegd 'Raf, doe maar waar je zin in hebt en je hoeft het veld niet breed te houden of diepgang te brengen' was het spel van VdV natuurlijk één grote 'fuck you' aan Van Marwijk. Het sloeg nergens op. En zijn interview na afloop was beschamend. Hij vindt zichzelf een '10' en geen linkeraanvaller, dus als hij een keer wél op links wordt opgesteld, gaat hij maar de nummer 10 voor de voeten lopen. Zo werkt het dus niet. Het was bijna werkweigering. Als je die functie als linkeraanvaller niet wílt invullen, geef je plek dan aan iemand anders, in plaats van dat je gewoon precies doet waar je zelf zin in hebt.
***

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Jöhnk » di jun 15, 2010 7:24 pm

Afellay is niveau subtop Europa. Hoogstens. Een flankspeler is hij niet en diepgang heeft hij ook al niet. Tel daar dat geloop met de bal bij op en je hebt een speler die je beter niet kunt opstellen.

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:25 pm

Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Stel 'm dan op een plek op waar ie hoort te spelen. Onder MvB speelde Sneyder vanaf links en VDV centraal. Liep prima. VDV mist de korte aktie en de kracht om op links te spelen. Bovendien had ie een mummie achter zich staan, die niet in staat is om voor enige ondersteuning te zorgen. Dus het lijkt me logisch dat VDV naar binnen trok, want op links zou de wedstrijd totaal aan hem voorbij zijn gegaan.

Feest
Berichten: 18502
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 6:37 am

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Feest » di jun 15, 2010 7:27 pm

Sneijder heeft ook geen actie of explosiviteit, maar speelde na rust (tot de wissel Elia - VdV) wel gewoon in de discipline vanaf links. VdV deed niks in teambelang. Hij maakte het veld niet breed, hij zette geen druk, hij gaf geen bal af, hij trachtte op de meest bizarre manieren af te werken...

Het was een aanfluiting.

wimpey
Berichten: 51835
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door wimpey » di jun 15, 2010 7:28 pm

generaal schreef: Wie zou jij captain maken? De licht ontvlambare Sneijder? Nigel 'enkelbijter' de Jong?
Z'n altijd professionele schoonzoon natuurlijk. :hypocrite.gif:

Gio hoort niet eens in de selectie thuis, laat staan dat ie aanvoerder is.

Verder is er geen plek op een voetbalveld waar Afellay (0 goals voor Oranje, 0 goals voor PSV in internationale wedstrijden) beter uit de voeten kan dan VDV. Afellay speelt niet voor niets nog in de HCE.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7354
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010

Bericht door Scherrer » di jun 15, 2010 7:30 pm

wimpey schreef:
Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Stel 'm dan op een plek op waar ie hoort te spelen. Onder MvB speelde Sneyder vanaf links en VDV centraal. Liep prima. VDV mist de korte aktie en de kracht om op links te spelen. Bovendien had ie een mummie achter zich staan, die niet in staat is om voor enige ondersteuning te zorgen. Dus het lijkt me logisch dat VDV naar binnen trok, want op links zou de wedstrijd totaal aan hem voorbij zijn gegaan.
Ho es, wat is dít werkelijk voor instelling? Als hij op links wordt opgesteld, dan speelt hij verdomme maar op links. En als hij het daar niet mee eens is, dan zeg je voor de wedstrijd dat je je plek aan een andere speler geeft. Dit was openlijke werkweigering en puur egocentrisme.
***

Plaats reactie