Nederland-España Finale 11-07-2010

[Michael_B]

Spanje scoort (nagenoeg) niet. Dus als we 2 goals maken, zijn we wereldkampioen. Hun achterhoede is niet best met Ramos, Puyol en Capdevilla. Busquets die ervoor speelt is ook niet bijzonder, evenals Alonso niet bijzonder is.

Xavi en Iniesta moeten geschaduwd worden door De Jong en Bommel, Villa door Joris en Johnny. Alles kan, 50/50 wat mij betreft.

[ferry]

Niks aan de hand jongens :

Helderziende octopus in Duits aquarium voorspelt WK-winst Oranje
Donderdag, 8 juli 2010 om 09:57 | WK: 1200 weddenschappen, hoogste noteringen
Nederland grijpt komende zondag eindelijk haar eerste wereldtitel. Althans, dat voorspelt octopus Paul. Het dier baarde de afgelopen weken opzien door de uitkomst van diverse wedstrijden goed te voorspellen. Nu is hij op de hand van Oranje voor de finale tegen Spanje; Paul koos zonder twijfelen voor ons land toen zijn verzorgers hem ‘raadpleegden’.

De octopus, die inmiddels al de toepasselijke bijnaam Nostrapus (een samenstelling van Nostradamus en octopus) verwierf, voorspelde de voorbije weken alle overwinningen van Duitsland juist. Het dier leeft in het Duitse aquarium Sea Life in Oberhausen en had ook al een vooruitziende blik bij de nederlagen van Die Mannschaft tegen Servië en Spanje.
De verzorgers stimuleren de octopus om een voorspelling te doen door mosselen in twee glazen bekers te plaatsen. Op elke beker staat de vlag van een land. De mossel die het eerst door Paul wordt gekozen wordt beschouwd als zijn voorspelling. Toch is Paul niet helemaal onbevlekt; twee jaar geleden ‘dacht’ hij dat Duitsland de EK-finale zou winnen van Spanje.

[Marillion]

Ik denk dat Nederland zondag gaat winnen. Op één of andere manier zit alles gewoon mee. Wanneer spelers als Sneijder en Robben met een kopbal scoren en je ongestraft spelers als Van Bronckhorst, Ooijer en Heitinga kunt opstellen in de verdediging dan kan niets het elftal stoppen. Nederland heeft nog nauwelijks fatsoenlijk gespeeld, het voetbal is niet om aan te zien, de coach is bijzonder voorzichtig. Eigenlijk lijkt het elftal in niets op Nederland. En juist daarom gaan we nu wél de titel pakken.

[LucaS]

Ik mag toch hopen dat het zondag dan wel met goed voetbal gebeurt. Je kan wel zeggen dat het alleen om het resultaat gaat, maar indertijd met Griekenland als Europees kampioen, nam ook niemand die ploeg serieus. Ondanks de titel.

[Rachid]

Spanje scoort (nagenoeg) niet. Dus als we 2 goals maken, zijn we wereldkampioen. Hun achterhoede is niet best met Ramos, Puyol en Capdevilla. Busquets die ervoor speelt is ook niet bijzonder, evenals Alonso niet bijzonder is.

Xavi en Iniesta moeten geschaduwd worden door De Jong en Bommel, Villa door Joris en Johnny. Alles kan, 50/50 wat mij betreft.

Niet zo selectief jij. Alsof Heitinga, Mathijssen, v/d Wiel en van Bronckhorst beter zijn. Op papier allemaal minder dan de Spaanse verdedigers, over Capdevilla valt te twisten.

Spanje is prima in staat om als team vooruit te verdedigen. Beheersen dat als geen ander land in de wereld.

[Jöhnk]

Ik vond dat anders een meesterlijk elftal. Thuisland Portugal zowel in de openingswedstrijd als in de finale verslaan; heerlijk.

[LucaS]

Jij vond het een echte Europees kampioen (als in het sterkste team in Europa)?

[Jöhnk]

In die maand waren ze echt wel de sterkste inderdaad. Die finale hadden ze nog vijf keer kunnen spelen in de week daarna, dan had Griekenland vijf keer gewonnen.

[D_skilled]

Niks aan de hand jongens :

Helderziende octopus in Duits aquarium voorspelt WK-winst Oranje
Donderdag, 8 juli 2010 om 09:57 | WK: 1200 weddenschappen, hoogste noteringen
Nederland grijpt komende zondag eindelijk haar eerste wereldtitel. Althans, dat voorspelt octopus Paul. Het dier baarde de afgelopen weken opzien door de uitkomst van diverse wedstrijden goed te voorspellen. Nu is hij op de hand van Oranje voor de finale tegen Spanje; Paul koos zonder twijfelen voor ons land toen zijn verzorgers hem ‘raadpleegden’.

De octopus, die inmiddels al de toepasselijke bijnaam Nostrapus (een samenstelling van Nostradamus en octopus) verwierf, voorspelde de voorbije weken alle overwinningen van Duitsland juist. Het dier leeft in het Duitse aquarium Sea Life in Oberhausen en had ook al een vooruitziende blik bij de nederlagen van Die Mannschaft tegen Servië en Spanje.
De verzorgers stimuleren de octopus om een voorspelling te doen door mosselen in twee glazen bekers te plaatsen. Op elke beker staat de vlag van een land. De mossel die het eerst door Paul wordt gekozen wordt beschouwd als zijn voorspelling. Toch is Paul niet helemaal onbevlekt; twee jaar geleden ‘dacht’ hij dat Duitsland de EK-finale zou winnen van Spanje.

Het klopt niet. Hij zal pas morgen een voorspelling doen. Zoek de verschillen op deze foto. Gewoon gefotoshopt.

[Ronald!]

Ik ben tijdens de vorige wedstrijd al bijna aan de spanning ten onder gegaan, dus mocht ik straks ineens niet meer posten, vrees dan het ergste ;) Oh, wat hoop ik op een overwinning...

[Thijs]

Ik ben tijdens de vorige wedstrijd al bijna aan de spanning ten onder gegaan, dus mocht ik straks ineens niet meer posten, vrees dan het ergste ;) Oh, wat hoop ik op een overwinning...

Ik ben je nog altijd dankbaar voor die februari-avond in 2009 waarmee je ons zo geruststelde toen je zei dat het 1-1 zou worden tegen Fiorentina. Dus alsjeblieft Ronald, zeg dat we winnen...en we worden kampioen!

[Ronald!]

Johan Derksen zou me een demagoog noemen, maar het wordt een knotsgekke wedstrijd die eindigt in 4-2 voor Nederland. Vergeet octopussy, dit is de enige echte waarheid!

[Thijs]

Eerder een dorpsidioot! Maar als dit het wordt, oioioioi.

[Monkey Tonk]

Spanje is voor mij een team dat al over zijn top is. Allang geen sprankelend voetbal meer. Op de laatste wedstrijd na spelen ze een erg stroef toernooi. Ze hadden het ontzettend moeilijk met Paraguay, een team dat ze geen centimeter ruimte gaf, en hadden sinds Honduras alleen geen kind aan Duitsland, dat ze alle ruimte gaf om te spelen zoals ze wilden.

Beiden teams verstaan de kunst van het niet verliezen. En allebei hebben ze op dit WK een abonnement op winst met een doelpunt verschil. Nederland scoort makkelijker dan Spanje, en als ze Villa neutralizeren moet Oranje dit kunnen winnen. Spanje heeft het wat dat betreft moeilijker, want bij Nederland komt het gevaar van Robben en Sneijder.

1 wedstrijd, 2 gelijkwaardige teams die de bal makkelijk in de ploeg houden en met veel geduld spelen. Alle analyses ten spijt, komt zoiets snel neer op een bal die er net wel of net niet invliegt. De gelukkigste wint. Nederland heeft wel de magie dat ze, voor het eerst sinds Brazilie 1970, in de finale staan met enkel en alleen winstpartijen.

Nadeel voor Nederland is dat dit pas de tweede wedstrijd is die niet op zeeniveau wordt afgewerkt. De vorige was tegen Denemarken. Normaal maakt 1700 meter misschien niet veel uit, maar voor de beruchte toernooibal is het een wereld van verschil. Spanje speelde voor het laatst in Johannesburg tegen Paraguay (en zag er kwetsbaar uit).

Over z'n top? Als ik zag hoe makkelijk ze overeind bleven tegen Duitsland.....

Ja, de meeste mensen herinneren zich alleen de laatste wedstrijd. Zo gaat dat. Duitsland was ook zo waanzinnig goed voordat ze eraf gingen. Maar degenen die de klinkende Duitse overwinningen op Argentinie en Engeland kritisch analyzeerden waren minder onder de indruk.

Spanje speelt een zeer moeizaam toernooi. Alleen Duitsland legde ze geen strobreed in de weg. Dat maakt Spanje natuurlijk niet opeens beter. Paraguay gaf Spanje bijvoorbeeld geen ruimte en dat was meteen een heel ander verhaal.

[Ajax Rules]

Jij vond het een echte Europees kampioen (als in het sterkste team in Europa)?

Jij was toch de man die Twente het sterkste elftal vond? Per definitie, omdat de uitslag nooit liegt?

[brigade zuid]

Percentage: 30-70. Mijn gevoel zegt dat we alle mazzel nu wel een beetje hebben verbruikt.

welke mazzel precies? Ik kan me geen wedstrijd heugen die we onterecht gewonnen hebben. Zullen we trouwens met zn allen ff niet vergeten hoeveel moeite Spanje had met Zwitserland, Chili en Paraguay.

[GangstaRiB]

Spanje is voor mij een team dat al over zijn top is. Allang geen sprankelend voetbal meer. Op de laatste wedstrijd na spelen ze een erg stroef toernooi. Ze hadden het ontzettend moeilijk met Paraguay, een team dat ze geen centimeter ruimte gaf, en hadden sinds Honduras alleen geen kind aan Duitsland, dat ze alle ruimte gaf om te spelen zoals ze wilden.

Beiden teams verstaan de kunst van het niet verliezen. En allebei hebben ze op dit WK een abonnement op winst met een doelpunt verschil. Nederland scoort makkelijker dan Spanje, en als ze Villa neutralizeren moet Oranje dit kunnen winnen. Spanje heeft het wat dat betreft moeilijker, want bij Nederland komt het gevaar van Robben en Sneijder.

1 wedstrijd, 2 gelijkwaardige teams die de bal makkelijk in de ploeg houden en met veel geduld spelen. Alle analyses ten spijt, komt zoiets snel neer op een bal die er net wel of net niet invliegt. De gelukkigste wint. Nederland heeft wel de magie dat ze, voor het eerst sinds Brazilie 1970, in de finale staan met enkel en alleen winstpartijen.

Nadeel voor Nederland is dat dit pas de tweede wedstrijd is die niet op zeeniveau wordt afgewerkt. De vorige was tegen Denemarken. Normaal maakt 1700 meter misschien niet veel uit, maar voor de beruchte toernooibal is het een wereld van verschil. Spanje speelde voor het laatst in Johannesburg tegen Paraguay (en zag er kwetsbaar uit).

Over z'n top? Als ik zag hoe makkelijk ze overeind bleven tegen Duitsland.....

Ja, de meeste mensen herinneren zich alleen de laatste wedstrijd. Zo gaat dat. Duitsland was ook zo waanzinnig goed voordat ze eraf gingen. Maar degenen die de klinkende Duitse overwinningen op Argentinie en Engeland kritisch analyzeerden waren minder onder de indruk.

Spanje speelt een zeer moeizaam toernooi. Alleen Duitsland legde ze geen strobreed in de weg. Dat maakt Spanje natuurlijk niet opeens beter. Paraguay gaf Spanje bijvoorbeeld geen ruimte en dat was meteen een heel ander verhaal.

Van Duitsland was ik ook niet onder de indruk, daarom hoopte ik in de finale op de Duitsers. Spanje is misschien minder sprankelen, maar het is wel oerdegelijk. Ze hebben op iedere positie een betere voetballer dan Nederland. Ik zie alleen kansen als Xavi en Iniesta geneutraliseerd worden. Spanje is objectief gezien een klasse beter en daar doen een aantal moeizame wedstrijden niks aan af, dat kan meerdere redenen hebben.

[LucaS]

Jij vond het een echte Europees kampioen (als in het sterkste team in Europa)?

Jij was toch de man die Twente het sterkste elftal vond? Per definitie, omdat de uitslag nooit liegt?

Kom op AR, je begrijpt toch wel dat er essentiele verschillen zitten tussen een competitie en een tournooi?

[LucaS]

Natuurlijk is Spanje niet objectief gezien een klasse beter. Maken we de nederlandse spelers weer klein. Het gros van de Nederlandse spelers speelt in de Europese top, en dan niet als waterdrager.

[D_skilled]

Van Duitsland was ik ook niet onder de indruk, daarom hoopte ik in de finale op de Duitsers. Spanje is misschien minder sprankelen, maar het is wel oerdegelijk. Ze hebben op iedere positie een betere voetballer dan Nederland. Ik zie alleen kansen als Xavi en Iniesta geneutraliseerd worden. Spanje is objectief gezien een klasse beter en daar doen een aantal moeizame wedstrijden niks aan af, dat kan meerdere redenen hebben.

Nu kijk je wel erg neer op het Nederlands elftal. Jij vindt het blok Alonso - Busquets beter dan van Bommel - de Jong. Vd Wiel minder dan Ramos? Capdevilla minder dan Gio op dit toernooi? Puyol is een zwakke schakel, heeft het voorrecht dat hij naast Pique mag spelen. Sneijder draait een topseizoen. Robben is beter dan Pedro. In de spits heeft Spanje met Villa wel een betere speler dan Nederland met van Persie. Als je per positie kijkt ontloopt het elkaar niet veel. Spanje heeft echter wel een as met allemaal Barca-spelers, die dag in dag uit met elkaar trainen.

[Duke]

The final showdown: two great nations united by beautiful game
By Sam Wallace, Football Correspondent

Johan Cruyff summed up the difference between Spanish and Dutch football cultures from a manager's perspective thus: "It's the Spanish players who are better to work with. Dutch players already start to say 'Yes, but' when you open your mouth to speak."

Cruyff should know. He is the ultimate connection between the two great football nations but he is by no means the only one. Had Germany won last night's semi-final for a place in Sunday's World Cup final against Holland we would have known the battle lines quite clearly: an old grudge between two nations that goes back years. Spain v Holland is quite a different prospect.

Dutch footballers may, as Cruyff said, be more naturally disputatious than their Spanish counterparts but stylistically this will be a World Cup final between two teams who have passed the ball better than any other in this tournament. The Dutch are good at it. Their tradition from Rinus Michels to Steve McClaren's Dutch title season with FC Twente has been based on 4-3-3 and technical finesse. Holland's problem on Sunday will be that they just do not pass the ball as well as Spain.

In the aftermath of victory last night Vicente del Bosque was asked whether his Spain team played in the Dutch way. "I don't know if it looks like the Dutch style," he said. "If you have order then you can showcase individual talents." But the similarities are obvious. Spain's playmakers Xavi and Andres Iniesta dictate the game in the way that Holland's Wesley Sneijder likes to do. On Sunday, something has to give.

It is not in Holland's nature to play the game of spoilers but they may well look to the victory of Sneijder's Internazionale over Barcelona in the Champions League semi-final this season as a template for victory. They can allow their opponents possession as long as they contain them. And if they contain them then there is always a chance that Arjen Robben, Sneijder or Robin van Persie may be able to snatch a goal.

It is unusual that among all 23 members of the Dutch World Cup squad only one currently plays in Spain – the midfielder Rafael van der Vaart at Real Madrid. Since the great Dutch coach Michels went to Barcelona in 1971, later bringing Cruyff and Johan Neeskens with him, Holland's best footballers have been mined by the biggest clubs in Spain.

The most recent Dutch migration to Spain was at Real Madrid where Robben, Sneijder, Ruud van Nistelrooy, Klaas-Jan Huntelaar, Van der Vaart and Royston Drenthe formed a sizeable Dutch contingent at Real Madrid. All but Van der Vaart and Drenthe have now left, most of them sold to make way for the major signings of last summer.

The typical Dutch player, technically accomplished and a good traveller when it comes to playing abroad, has been well-suited to the Spanish game. In fact they have gone to Spain in such numbers since the 1970s that at times you wonder which way the influence has worked – that the Dutch game has had just as much effect on the Spanish way of playing.

Nowhere more than at Barcelona, where Cruyff's success as a player and then as a manager has formed an enduring connection between Barca and the Dutch. There has been a remarkable influx of Dutch players at the club including, but not limited to, Ronald Koeman, Michael Reiziger, Phillip Cocu, Patrick Kluivert, both De Boer brothers, Marc Overmars and Edgar Davids.

Of the current Dutch team both Mark van Bommel and captain Giovanni van Bronckhorst have played for Barcelona. Frank de Boer and Cocu are both among manager Bert van Marwijk's assistants. The connections between the two teams are everywhere. As for Cruyff, he has just been sacked from his honorary position at Barcelona by new president, Sandro Rosell.

On Sunday there will not be the history and animosity of a Holland v Germany final but there will undoubtedly be the quality. Europe is full of those old grudges and rivalries but these two great football nations are different. The story of Holland's great players, and Spain's great clubs, is a shared history.

www.independent.co.uk

[GangstaRiB]

Van Duitsland was ik ook niet onder de indruk, daarom hoopte ik in de finale op de Duitsers. Spanje is misschien minder sprankelen, maar het is wel oerdegelijk. Ze hebben op iedere positie een betere voetballer dan Nederland. Ik zie alleen kansen als Xavi en Iniesta geneutraliseerd worden. Spanje is objectief gezien een klasse beter en daar doen een aantal moeizame wedstrijden niks aan af, dat kan meerdere redenen hebben.

Nu kijk je wel erg neer op het Nederlands elftal. Jij vindt het blok Alonso - Busquets beter dan van Bommel - de Jong. Vd Wiel minder dan Ramos? Capdevilla minder dan Gio op dit toernooi? Puyol is een zwakke schakel, heeft het voorrecht dat hij naast Pique mag spelen. Sneijder draait een topseizoen. Robben is beter dan Pedro. In de spits heeft Spanje met Villa wel een betere speler dan Nederland met van Persie. Als je per positie kijkt ontloopt het elkaar niet veel. Spanje heeft echter wel een as met allemaal Barca-spelers, die dag in dag uit met elkaar trainen.

Ik zie het gewoon somber in. Wat je zegt over het duo Bommel-De Jong, daar kan ik in meekomen. Die 2 zijn echt top dit toernooi. Maar voor de rest ben ik vooral bang dat onze verdediging te statisch voor de Spaanse beweegelijkheid is. Oranje zal heel zorgvuldig met balbezit om moeten gaan en ze moeten durven aan te sluiten als de bal bij robben, Kuyt of Van Persie is. Het eerste doelpunt tegen Slowakije bijvoorbeeld, toen liepen Persie en Robben voorin, de rest van Oranje minstens 50 meter daarachter.

[Marillion]

Even iets anders. Waarom is die finale niet alvast op zaterdagavond? Ik zie alleen maar voordelen.

- Minder lang in spanning.
- Betere avond om feest te vieren/verdriet weg te drinken.
- Wedstrijd om de 3e & 4e plaats zit toch niemand op te wachten dus die schaf je gelijk af. En als het echt moet dan speel je dat potje maar op zondag als spreekwoordelijke mosterd na de maaltijd.

[Monkey Tonk]

Van Duitsland was ik ook niet onder de indruk, daarom hoopte ik in de finale op de Duitsers. Spanje is misschien minder sprankelen, maar het is wel oerdegelijk. Ze hebben op iedere positie een betere voetballer dan Nederland. Ik zie alleen kansen als Xavi en Iniesta geneutraliseerd worden. Spanje is objectief gezien een klasse beter en daar doen een aantal moeizame wedstrijden niks aan af, dat kan meerdere redenen hebben.

Op iedere positie een betere voetballer dan Nederland?!

Recente vorm is belangrijk. Wat dat betreft brengt Nederland drie spelers uit de CL finale. Spanje klikt op het moment niet echt. En Villa is de enige die op scherp staat. Respect is op zijn plaats, maar bewondering zeker niet. Nederland heeft sinds het vorige WK over negentig minuten geen echte wedstrijd verloren. Onder van Marwijk zijn ze nu 14-0-0. Spanje is een loodzware tegenstander, maar dat wil niet zeggen dat ze op het ogenblik beter zijn dan Nederland. Laat ze maar komen. Knallende molens voor Don Quichotte.

[Feest]

Kansloos.