Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Alles over de Olympische droom.
Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33281
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door zeux » za jul 31, 2021 1:40 pm

Ai, net niet!
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Iniesta » za jul 31, 2021 2:12 pm

Op zo n stellige uitspraak, “is de Zwaarste en moeilijkste sport”, verwacht je sterke argumenten.
Die komen er niet, vandaar mijn reactie zonder duidelijke argumenten. Ik denk namelijk dat de sporten vrij lastig te vergelijken zijn.
12km (je genoemde 15 km wordt echt bij uitzondering door mannelijke voetballers gehaald) op 90 minuten op zich stelt niet veel voor. Mn de interval /intensiteit maakt voetbal inderdaad zwaar. Maar die intensiteit is bij bv handbal nog een stuk hoger
Al met al is er volgens mij geen duidelijk zwaardere sport tussen deze sporten aan te wijzen

Moeilijkste sport : totaal uit de lucht gegrepen .
Hoezo is voetbal moeilijker dan bv hockey, handbal, volleybal? Wat is je argumentatie dat voetbal de moeilijkste sport is?

Laat ik een andere vraag stellen: vind jij dat de dames voetballers er fysiek even afgetraind uitzien in vergelijk met de handbalsters of hockeysters?

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Jöhnk » za jul 31, 2021 2:44 pm

Het lijkt er niet op dat je mijn berichten goed hebt gelezen.

Ten eerste: ik zei NIET dat voetbal de zwaarste sport is. Dit herhaal ik nu trouwens voor de tweede keer. Ik zeg wel: je moet de fysieke belasting van voetbal zeker niet onderschatten. (Je doet nu alsof de claim dat voetbal zwaarder is dan handbal uit mijn koker komt en dat er daarom bewijslast aan mijn kant zou liggen, terwijl JIJ over die sport begon inclusief waardeoordeel t.a.v. belasting tegenover voetbal. Mijn reactie daarop was slechts dat ik dat helemaal niet zo evident vond, en daar had ik ook weer argumenten voor, waar je nu gefragmenteerd op ingaat - ik zei 10-15 en jij zegt nu ‘nee hoor 12’… oké)

Ten tweede: je vraagt betreffende de moeilijkheidsgraad nu om een uitleg die ik al heb gegeven. Kan best dat je die uitleg niet sterk vindt, maar ga er dan tenminste op in.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Iniesta » za jul 31, 2021 2:58 pm

Ok, verkeerd begrepen/gelezen wbt zwaarte

Maar lees ik het weer verkeerd of is je vb van schrijven met een pen tussen je tenen je enige argument als ondersteuning van je zeer stellige standpunt dat voetbal de allermoeilijkste sport van alle sporten is??

Ooit wel eens proberen te schrijven met een pen aan het eind van hockey stick? ( ik blijf in dat geval maar even op zelfde niveau argumentatie):)

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Jöhnk » za jul 31, 2021 3:15 pm

Dat punt heb je dan verkeerd begrepen, of te letterlijk geïnterpreteerd. Kan ook aan mij liggen, maar zo bedoelde ik het in ieder geval niet.

Het ging me om het coordinatief vermogen van voeten t.o.v. handen. Natuurlijk: hockeysticks, tennisrackets. Maar bij tennis zie je percentueel veel minder afzwaaiers dan bij voetbal. Bij hockey is het zowat een must om een strafcorner tot doelpunt te promoveren. Over waterpolo hoeven we het eigenlijk helemaal niet te hebben: elke ‘man meer’ moet zitten. Bij basketbal wordt de bal door sommigen zelfs in het netje gelegd.

Ik denk dat mensen dat verschil weleens onderschatten. Hoeveel lastiger iets wordt als je het met je voeten moet doen. Voetbal, Lobanovski zei het al, blijft een spel van fouten. En vanaf het moment dat de foutenlast de overhand neemt, is het niet leuk meer om naar te kijken.

Ik moet het ermee eens zijn dat Lieke Maartens er niet afgetraind uitziet. Wat dat betreft is er veel winst te behalen. Juist omdat je écht fit moet zijn om de (volgens mij niet geringe) inspanning te leveren die gevraagd wordt.

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Sandro » za jul 31, 2021 4:49 pm

Jöhnk schreef:
za jul 31, 2021 3:15 pm
Het ging me om het coordinatief vermogen van voeten t.o.v. handen. Natuurlijk: hockeysticks, tennisrackets.
Interessant punt.
Maar bij tennis zie je percentueel veel minder afzwaaiers dan bij voetbal.
Wat is jouw definitie van een afzwaaier?
Bij hockey is het zowat een must om een strafcorner tot doelpunt te promoveren.
Ja, nou ja, dat is bij een penalty met voetbal ook zo. Sporten zijn lastig met elkaar te vergelijken.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Sandro » za jul 31, 2021 6:28 pm

Jammer hoe Djoko zich weer laat kennen op de baan. Ik snap dat hij gefrustreerd is, maar hij moet nu toch beter weten.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Frank » za jul 31, 2021 6:49 pm

Van mij had hij gediskwalificeerd mogen worden.

Weliswaar geen publiek maar het racket de tribune in gooien slaat helemaal nergens op, daar bovenop nog eens een keer zijn racket vernielen tegen de palen van het net.

Lees meer dat hij zich afgemeld heeft voor de wedstrijd om het brons in het mixed dubbel.

Schouderblessure, yeah right....

Laat zijn partner dus ook meteen lekker in de steek
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34383
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Ramona » zo aug 01, 2021 7:07 am

Wat is dat toch, Nederland en strafschoppen?
Nu weer de hockeymannen... Na shoot-outs kansloos uitgeschakeld. :(

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door brigade zuid » zo aug 01, 2021 8:35 am

Mentale zwakte.

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Frank » zo aug 01, 2021 9:01 am

Gezien de groepsfase met 2x verlies, 1x gelijk en twee moeizame overwinningen op kleinere landen, lijkt het me dat ze niet zo heel veel aanspraak konden maken op de halve finales.

Simpelweg niet goed genoeg.

Dat ze pas in de kwartfinale wakker werden en gingen hockeyen, zegt genoeg.
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Marillion » zo aug 01, 2021 9:39 am

Sifan Hassan gaat voor alledrie de afstanden: 10km, 5km en 1500m. Ik ben echt heel benieuwd of ze zichzelf nu overschat of dat dit echt een groot succes gaat worden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Jinne » zo aug 01, 2021 10:43 am

brigade zuid schreef:
zo aug 01, 2021 8:35 am
Mentale zwakte.
Tijdens EK wonnen ze er nog mee. Daarnaast waren ze dit toernooi gewoon niet goed. Alleen tegen de kleintjes gewonnen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 11874
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Sandro » zo aug 01, 2021 5:06 pm

Mooi en apart moment bij het hoogspringen waarbij de twee leiders de keuze krijgen of ze een spring off willen doen of het goud delen en dat laatste beslissen te doen. Maar kan iemand mij uitleggen waarom ze daar een keuze krijgen?
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34383
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Ramona » zo aug 01, 2021 5:40 pm

Sandro schreef:
zo aug 01, 2021 5:06 pm
Mooi en apart moment bij het hoogspringen waarbij de twee leiders de keuze krijgen of ze een spring off willen doen of het goud delen en dat laatste beslissen te doen. Maar kan iemand mij uitleggen waarom ze daar een keuze krijgen?
Nee, maar blijkbaar is die optie er. Vond het ontroerend mooi! :sad.gif:

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33281
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door zeux » zo aug 01, 2021 8:39 pm

Sandro schreef:
zo aug 01, 2021 5:06 pm
Mooi en apart moment bij het hoogspringen waarbij de twee leiders de keuze krijgen of ze een spring off willen doen of het goud delen en dat laatste beslissen te doen. Maar kan iemand mij uitleggen waarom ze daar een keuze krijgen?
Bij de Olympische Spelen Tokyo 2020 kwamen Mutaz Essa Barshim uit Qatar en Gianmarco Tamberi uit Italië beide zonder mislukte pogingen over 2.37 meter. Daarna bleven ze beide echter steken op 2.39 meter. Op dat moment was de stand dus exact gelijk. Normaal gesproken volgt er dan een barrage: de lat wordt op de hoogst behaalde hoogte gelegd waarvoor iedere atleet slechts één poging krijgt. De atleet die als enige over de hoogte heengaat, wint de wedstrijd. In het geval beide atleten falen, gaat de lat naar de voorgaande hoogte. Als beide atleten de hoogte halen, gaat de lat alsnog naar de volgende hoogte.

Er is sinds 2014 echter ook de mogelijkheid geen barrage te springen en de overwinning te delen. Mutaz Essa Barshim en Gianmarco Tamber kozen voor deze optie waardoor het de eerste gedeelde gouden medaille op de Olympische Spelen sinds 1912 is, toen Jim Thorpe gediskwalificeerd werd omdat hij geen amateursporter zou zijn om in 1982 alsnog tot (gedeeld) winnaar uitgeroepen te worden op de vijf- en tienkamp.
bron
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 47052
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Lionel » ma aug 02, 2021 7:46 am

Ramona schreef:
zo aug 01, 2021 5:40 pm
Sandro schreef:
zo aug 01, 2021 5:06 pm
Mooi en apart moment bij het hoogspringen waarbij de twee leiders de keuze krijgen of ze een spring off willen doen of het goud delen en dat laatste beslissen te doen. Maar kan iemand mij uitleggen waarom ze daar een keuze krijgen?
Nee, maar blijkbaar is die optie er. Vond het ontroerend mooi! :sad.gif:
Prachtig!

Maar het sloeg natuurlijk nergens op :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33281
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door zeux » ma aug 02, 2021 7:59 am

Ik ben wel benieuwd wat in 2014 de reden was om deze regel in te stellen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Marillion » di aug 03, 2021 6:55 pm

Genoten van het klimmen vandaag met de kwalificatie bij de heren. Al blijft het gecombineerde klassement van lead, boulder en speed me tegenstaan. Het klassement wat eruit komt rollen is spannend maar je krijgt vooral een allround kampioen in plaats van een specialist per onderdeel.

Morgen de dames en dan donderdag en vrijdag de finaleronde. Ik denk dat het voor mensen die niet specifiek geïnteresseerd zijn in klimmen wat te lang duurde vandaag omdat er veel klimmers actief zijn tijdens de kwalificatie. Dat zal morgen ook zo zijn. Maar een samenvatting moet toch echt wel aanspreken. De finales donderdag en vrijdag zijn maar met 8 klimmers dus dat duurt wat korter.

Een en ander is te zien via de Eurosport player of Discovery.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Marillion » wo aug 04, 2021 7:44 pm

Ook bij de vrouwen was de kwalificatieronde van het klimmen ontzettend spannend. Janja Garnbret met een fenomenale prestatie op boulder waarbij ze alle vier de routes flashed (in één keer klimt). Bij Lead viel haar prestatie een tikje tegen maar ze was toch de nummer 1 van de dag.

De finalerondes zijn donderdag (mannen) en vrijdag (vrouwen). Ook dan weer Speed, Boulder en Lead waarbij het klassement gaat op basis van klassering per onderdeel. Tijdens de kwalificatie waren er 20 deelnemers. In de finale zijn er 8 over. Zowel bij de mannen als vrouwen waren er al wat verrassingen. Finales gaan zeker de moeite waard zijn om te kijken.
Nil volentibus arduum

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Frank » wo aug 04, 2021 8:46 pm

Geheimtaal, Marillion :-)

Ik heb helemaal niets met dit soort nieuwe Olympische sporten (zo ook bijvoorbeeld dat skaten).
Zal wel aan mijn leeftijd liggen denk ik.
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Marillion » wo aug 04, 2021 8:48 pm

Ik was al even op zoek naar een korte samenvatting maar kan (nog) niets vinden. Voor een leek is de hele kwalificatie kijken denk ik teveel van het goede. Maar het is echt wel spectaculair en iedereen zal er aan zien dat het pure topsport is. Daarmee is klimmen (voor mij iig) wel echt iets anders dan sommige andere "nieuwe" sporten.

In het kort werkt het zo:

Ze beginnen met Speed. Dat is een vaste route van 15 meter die ze zo snel mogelijk moeten klimmen. Die route is altijd en overal exact hetzelfde. Ze krijgen twee kansen en de beste tijd is geldig.

Daarna Boulder. Dat zijn korte routes tot maximaal 5 meter. Je moet vier routes doen en je krijgt voor elke route 5 minuten de tijd. Binnen die vijf minuten mag je zo vaak proberen als je wil. Deze routes zijn altijd anders en je ziet 'm pas voor het eerst als je begint (je ziet dus ook niet wat de concurrenten proberen). Deze routes zijn dus niet alleen fysiek inspannend maar ook een puzzel hoe je moet klimmen.

Tenslotte Lead. Dit is ook weer één route maar dan technisch vele malen lastiger dan bij Speed. De klimmers zien deze route ook was vlak van te voren. Hier is het de bedoeling om zover mogelijk te komen of 'm zelfs uit te klimmen. Val je dan ben je klaar.

Het klassement gaat met klassering per onderdeel. Stel je bent 12e bij Speed, 8e bij Boulder en 2e bij Lead dan heb je 12x8x2=192. Hoe minder punten hoe beter.

Speed is in het klimmen een redelijk op zichzelf staande discipline. Boulder en Lead lijken veel meer op elkaar. Je ziet dus grofweg mensen die goed zijn in het eerste of in de twee andere onderdelen.
Nil volentibus arduum

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Jöhnk » wo aug 04, 2021 9:43 pm

Sandro schreef:
zo aug 01, 2021 5:06 pm
Mooi en apart moment bij het hoogspringen waarbij de twee leiders de keuze krijgen of ze een spring off willen doen of het goud delen en dat laatste beslissen te doen. Maar kan iemand mij uitleggen waarom ze daar een keuze krijgen?
Gek inderdaad, maar eigenlijk is het niet echt een keuze. Ik kan me althans niet voorstellen dat ook maar één sporter langer dan 0,01 seconde zou overwegen om Olympisch goud op het spel te zetten zonder dat er sprake is van enige upside.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40621
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Marillion » wo aug 04, 2021 9:53 pm

Lijkt me ook. Dan moet je wel heel zeker van je zaak zijn. Maar als dat zo was zou je niet in die situatie belanden.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Olympische zomerspelen 2021 Tokyo

Bericht door Jinne » wo aug 04, 2021 10:40 pm

Wellicht als je je concurrent een enorme lul of trut vindt. En je daarnaast zeker van je zaak voelt. Vaak zit er bij het hoogspringen toch altijd nog wel een foutsprongetje bij dus ik zie het scenario niet zo snel weer gebeuren.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Plaats reactie