De toekomst: post-Cruijff

[Alexander]

Pff, dat zou heel erg jammer zijn. Dennis lijkt me de aangewezen persoon om met de Ajax-Jeugd aan de slag te gaan.

[Duke]

Het zou me niet verbazen in ieder geval.

[Ajaciedjuh]

Bergkamp schijnt net op de radio te hebben gezegd dat hij zich terugtrekt en zwaar aangeslagen is. Iemand die dit kan bevestigen?

1 april?

[Thijs]

Geen idee, lees het op een ander forum. Zou ook zomaar een kutgeintje kunnen zijn. Daarom vraag ik even om bevestiging.
edit: ik ga uit van een 1 april-grap idd.

Irritant zo'n dag als vandaag. ;)

[Arthur]

Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.

[Jöhnk]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dus spelers van 9 tot 15 jaar krijgen geen individuele (techniek)training? Hoe is dat nou toch mogelijk? Zou het daar niet over moeten gaan?

[Thijs]

Ik vond dat het het laatste jaar/2 jaar best goed ging met het binnenskamers houden van informatie.

Maarja, dat heeft natuurlijk weinig nut als er dan ineens een tsunami aan shit naar buiten komt.

[columbus]

Geen idee, lees het op een ander forum. Zou ook zomaar een kutgeintje kunnen zijn. Daarom vraag ik even om bevestiging.
edit: ik ga uit van een 1 april-grap idd.

Irritant zo'n dag als vandaag. ;)

Het zou te treurig zijn wanneer hij de handdoek zou gooien. Bovendien had hij met een beetje inlevingsvermogen kunnen verwachten dat er heibel in de tent zou komen.

Kamp Cruijff moet niet zo jammeren en in de hoek gaan staan als een klein kind. Ze wilde verandering, laat ze dan nu zo stoer zijn om het moddergooien achter zich te laten en de media te bestoken met een serieus geluid. Het blijft tot nu toe veel te stil zodat ik in ga zien dat het mooie topplan inderdaad niet meer is dan 10 kantjes voetbalclichés.

[LucaS]

Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.

Boodschapper. Het feit dat dit soort voicemails bestaan, dat brengt de echte schade toe.

[Ajax Rules]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.

[999]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dus spelers van 9 tot 15 jaar krijgen geen individuele (techniek)training? Hoe is dat nou toch mogelijk? Zou het daar niet over moeten gaan?

Volgens mij deed dat Simon Tahamata toendertijd.En nu Brain Roy toch ?.

Ajax.nl

[Arthur]

Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.

Boodschapper. Het feit dat dit soort voicemails bestaan, dat brengt de echte schade toe.

Absoluut onzin! Met jouw logica zou er nooit iets binnenskamers kunnen worden besproken wat schadelijk zou zijn als het naar buiten komt.

[Arthur]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.

Dat het hier juist wel om JC gaat is natuurlijk de hele essentie van het verhaal.

[Ajax Rules]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.

Dat het hier juist wel om JC gaat is natuurlijk de hele essentie van het verhaal.

Wat heeft het een met het ander te maken? Waarom kan hij niet gewoon volgens de normale procedurele en fatsoensregels spelen? Hij kan toch ook niet-agressief zijn en doen?

Dan laat hij gewoon zijn naam en extra kwaliteiten/inzichten voor zich spreken als doorslaggevende meerwaarde.

Maar nu creëert hij zelf een discussie waarbij sommigen zijn kwaliteiten en naam laten prevaleren en anderen hameren op zijn toon en gebrek aan fatsoen en bestuurlijk inzicht.

[M..]

We weten natuurlijk helemaal niet wat de toon van de 'andere kant' was richting Cruijff is geweest. Ik houd de mogelijk open dat de gesprekken hard tegen hard zijn gegaan maar alleen de harde uitspraken / mails van kamp Cruijff door de mazen van het net heen zijn geglipt en de overige mails wel op tijd zijn tegengehouden toen de interne communicatie per ongeluk in de openbaarheid is gekomen.

[Jöhnk]

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.

Waarschijnlijk niet, inderdaad.

Maar dit is wel gewoon Cruijff. Daarmee bedoel ik dat het niemand kan verbazen dat hij zo heeft gehandeld. Waar in de persconferentie echter de nadruk op werd gelegd, was het onwelvoegelijk taalgebruik van Cruijff. Dat is wat de mensen geshockeerd heeft. Maar nu blijkt dat hij (Cruijff zelf? dat is niet duidelijk) bijvoorbeeld niet heeft gezegd dat Blind onbetrouwbaar is, maar dat hij twijfelt of Blind 'recht door zee' is.

En inderdaad, we kennen de houding van de andere kant niet. Volgens dit mail-/logverslag heeft Van den Boog in vier maanden tijd twee volzinnen uitgebracht. Zo zit het natuurlijk niet.

[Ajax Rules]

We weten natuurlijk helemaal niet wat de toon van de 'andere kant' was richting Cruijff. Ik houd de mogelijk open dat de gesprekken hard tegen hard zijn gegaan maar alleen de harde uitspraken / mails van kamp Cruijff door de mazen van het net heen zijn geglipt en de overige mails wel op tijd zijn tegengehouden toen de interne communicatie per ongeluk in de openbaarheid is gekomen.

Dat zou best kunnen, maar we kennen Cruijff al langer dan vandaag. Die ligt al zijn hele leven op ramkoers, en zijn jarenlange aanvallen vanuit de Telegraaf... daar is eigenlijk gewoon geen excuus voor.

Verder is een centrale aanname van de Cruijff-aanhangers dat Cruijff misschien niet diplomatiek is, maar wel het beste voorheeft met Ajax.

Ik heb daar zeeeeer, zeer grote twijfels bij. Ik zal nooit de uitzending van Barend en van Dorp vergeten: december 1994. Ik vermoed dat velen hier die ook hebben gezien. Ajax had net twee keer AC Milan van de mat gespeeld. Prachtig aanvallend voetbal, eigen jeugd, drie spitsen, het moedige jonge Ajax tegen het grootkapitaal van Berlusconi.

Je zou verwachten dat Cruijff (als zogenaamde oer-Ajacied die zo begaan is met het lot van zijn jeugdliefde) apetrots zou zijn. Maar de jaloezie was werkelijk niet van zijn smoel te krijgen. Hij had werkelijk GEEN POSITIEF woord voor Ajax over. Zelfs het kleinste compliment kreet hij niet over zijn lippen. "Er zou niet 1 speler van Ajax bij ons in de basis staan. Neem nou Reiziger... ik zeg niet dat hij niks kan, maar je kunt hem echt niet vergelijken met Ferrer. (....)"

Cruijff is vooral met zijn eigen leven bezig. Geeft niet, dat geldt misschien wel voor vrijwel iedereen. Maar weinig mensen handelen zo sterk op grond van hun rancunes en jaloezie.

[Duke]

Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.

[Ajaciedjuh]

Wat een beredenering. Als de ander het doet (manier van benaderen, schofferen, propaganda voeren), dan mag je het zelf ook doen!?
Ik vind het walgelijk. Het verbaast me op zich niks in de voetbalwereld (jungle). Ik distantieer me er wel van.

[Ajax Rules]

Wat een beredenering. Als de ander het doet (manier van benaderen, schofferen, propaganda voeren), dan mag je het zelf ook doen!?
Ik vind het walgelijk. Het verbaast me op zich niks in de voetbalwereld (jungle). Ik distantieer me er wel van.

Huh? Heb je het over mijn redenering?

Ik bedoel bovenstaande niet om het bestuur of RVDB vrij te pleiten als je dat soms denkt. Ik heb al een paar keer gezegd dat die moeten moven.

Ik bedoel het puur om duidelijk te maken dat Ajax zich OOK niet met JC moet inlaten.

[Le T.]

Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.

Niet op geld, wel op macht. Sterker nog, ik heb zelden iemand gezien die zo duidelijk op macht uit is.

[Ajax Rules]

Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.

Omdat hij het beste voorheeft met de combinatie Ajax-Cruijff en niet zozeer met Ajax an sich.

Hoe verklaar jij dat Cruijff's hoofd op onweer stond toen Ajax op het punt stond om de wereld te veroveren?

[peter]

Voor mij is in ieder geval duidelijk dat de huidige mensen niet langer te handhaven zijn. Als je mails, voicemails en sms-verkeerd uit laat lekken en gaat lopen verspreiden via de pers, dan is het einde zoek. Hetzelfde geldt voor het lekken van namen die in het rapport genoemd worden. Dan ben je onbetrouwbaar en dien je niet het belang van Ajax. Kijk, we kunnen roepen dat Cruijff dat ook niet doet, maar feitelijk heeft hij geen functie bij Ajax. Het is zeer, zeer, betreurenswaardig dat de directie van een beursgenoteerde onderneming dergelijke imagoschade aanricht. Daarnaast bevindt men zich met die mails op glad ijs, want dat is volgens mij zelfs verboden. Combineer dat met het het falen in de afgelopen jaren en je vraagt je af wat die lui bij Ajax doen. Het meest dubieuze is ook nog eens dat deze lastercampagne en imagoschade geld kost, want die Boef regisseert dit natuurlijk volkomen. We betalen dus geld om Ajax kapot te maken. Knap staaltje.

[Ajax Rules]

@Peter: volgens mij is iedereen het erover eens dat RVDB niet meer kan functioneren. Dus dat is een non-discussie.

De echt interessante vraag is: kunnen Cruijff-Jonk en Bergkamp nog WEL functioneren?

[peter]

@Peter: volgens mij is iedereen het erover eens dat RVDB niet meer kan functioneren. Dus dat is een non-discussie.

De echt interessante vraag is: kunnen Cruijff-Jonk en Bergkamp nog WEL functioneren?

Op basis van datgene wat ik heb gezien vind ik dat nog altijd wel het geval. Mits de voetbalplannen goed zijn, want daar hoort de discussie over te gaan. Ik wil de drie heren gewoon op AT en dan een uitleg bij hun plan haha.

Mijn positie is: huidige top sowieso weg. Cruijff stevig aan de tand voelen vwb zijn plannen.