De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Alexander » vr apr 01, 2011 10:59 am

Pff, dat zou heel erg jammer zijn. Dennis lijkt me de aangewezen persoon om met de Ajax-Jeugd aan de slag te gaan.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » vr apr 01, 2011 11:00 am

Het zou me niet verbazen in ieder geval.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » vr apr 01, 2011 11:00 am

Thijs schreef:Bergkamp schijnt net op de radio te hebben gezegd dat hij zich terugtrekt en zwaar aangeslagen is. Iemand die dit kan bevestigen?
1 april?
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » vr apr 01, 2011 11:02 am

Geen idee, lees het op een ander forum. Zou ook zomaar een kutgeintje kunnen zijn. Daarom vraag ik even om bevestiging.
edit: ik ga uit van een 1 april-grap idd.

Irritant zo'n dag als vandaag. ;)
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » vr apr 01, 2011 11:05 am

Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » vr apr 01, 2011 11:10 am

Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dus spelers van 9 tot 15 jaar krijgen geen individuele (techniek)training? Hoe is dat nou toch mogelijk? :1evil.gif: Zou het daar niet over moeten gaan?

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13719
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Thijs » vr apr 01, 2011 11:10 am

Ik vond dat het het laatste jaar/2 jaar best goed ging met het binnenskamers houden van informatie.

Maarja, dat heeft natuurlijk weinig nut als er dan ineens een tsunami aan shit naar buiten komt.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

columbus
Berichten: 5458
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door columbus » vr apr 01, 2011 11:12 am

Thijs schreef:Geen idee, lees het op een ander forum. Zou ook zomaar een kutgeintje kunnen zijn. Daarom vraag ik even om bevestiging.
edit: ik ga uit van een 1 april-grap idd.

Irritant zo'n dag als vandaag. ;)

Het zou te treurig zijn wanneer hij de handdoek zou gooien. Bovendien had hij met een beetje inlevingsvermogen kunnen verwachten dat er heibel in de tent zou komen.

Kamp Cruijff moet niet zo jammeren en in de hoek gaan staan als een klein kind. Ze wilde verandering, laat ze dan nu zo stoer zijn om het moddergooien achter zich te laten en de media te bestoken met een serieus geluid. Het blijft tot nu toe veel te stil zodat ik in ga zien dat het mooie topplan inderdaad niet meer is dan 10 kantjes voetbalclichés.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » vr apr 01, 2011 11:18 am

Arthur schreef:Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.
Boodschapper. Het feit dat dit soort voicemails bestaan, dat brengt de echte schade toe.
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:18 am

Jöhnk schreef:Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.
Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » vr apr 01, 2011 11:19 am

Jöhnk schreef:Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.

Dus spelers van 9 tot 15 jaar krijgen geen individuele (techniek)training? Hoe is dat nou toch mogelijk? :1evil.gif: Zou het daar niet over moeten gaan?
Volgens mij deed dat Simon Tahamata toendertijd.En nu Brain Roy toch ?.

Ajax.nl
Laatst gewijzigd door 999 op vr apr 01, 2011 11:22 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » vr apr 01, 2011 11:20 am

LucaS schreef:
Arthur schreef:Het kamp-Cruijff is bepaald niet heilig, maar we kunnen het er toch wel over eens zijn dat het lekken van de (voice) mails het meeste schade toebrengt aan Ajax van alles wat er de afgelopen weken gebeurd is.
Hopelijk vinden ze de exacte persoon die het gedaan heeft en wordt die er op staande voet uitgetrapt.
Boodschapper. Het feit dat dit soort voicemails bestaan, dat brengt de echte schade toe.
Absoluut onzin! Met jouw logica zou er nooit iets binnenskamers kunnen worden besproken wat schadelijk zou zijn als het naar buiten komt.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » vr apr 01, 2011 11:22 am

Ajax Rules schreef:
Jöhnk schreef:Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.
Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.
Dat het hier juist wel om JC gaat is natuurlijk de hele essentie van het verhaal.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:26 am

Arthur schreef:
Ajax Rules schreef:
Jöhnk schreef:Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.
Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.
Dat het hier juist wel om JC gaat is natuurlijk de hele essentie van het verhaal.
Wat heeft het een met het ander te maken? Waarom kan hij niet gewoon volgens de normale procedurele en fatsoensregels spelen? Hij kan toch ook niet-agressief zijn en doen?

Dan laat hij gewoon zijn naam en extra kwaliteiten/inzichten voor zich spreken als doorslaggevende meerwaarde.

Maar nu creëert hij zelf een discussie waarbij sommigen zijn kwaliteiten en naam laten prevaleren en anderen hameren op zijn toon en gebrek aan fatsoen en bestuurlijk inzicht.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

M..
Berichten: 3195
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:33 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door M.. » vr apr 01, 2011 11:28 am

We weten natuurlijk helemaal niet wat de toon van de 'andere kant' was richting Cruijff is geweest. Ik houd de mogelijk open dat de gesprekken hard tegen hard zijn gegaan maar alleen de harde uitspraken / mails van kamp Cruijff door de mazen van het net heen zijn geglipt en de overige mails wel op tijd zijn tegengehouden toen de interne communicatie per ongeluk in de openbaarheid is gekomen.
Laatst gewijzigd door M.. op vr apr 01, 2011 11:29 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » vr apr 01, 2011 11:28 am

Ajax Rules schreef:
Jöhnk schreef:Valt allemaal reuze mee dat mailverkeer.
Dat vind ik ECHT niet. Er spreekt zo'n agressie uit het handelen van JC. Laten we eerlijk zijn, als de betreffende actor geen JC had geheten, dan had niemand dat gepikt en had hij 0 voorstanders gehad.
Waarschijnlijk niet, inderdaad.

Maar dit is wel gewoon Cruijff. Daarmee bedoel ik dat het niemand kan verbazen dat hij zo heeft gehandeld. Waar in de persconferentie echter de nadruk op werd gelegd, was het onwelvoegelijk taalgebruik van Cruijff. Dat is wat de mensen geshockeerd heeft. Maar nu blijkt dat hij (Cruijff zelf? dat is niet duidelijk) bijvoorbeeld niet heeft gezegd dat Blind onbetrouwbaar is, maar dat hij twijfelt of Blind 'recht door zee' is.

En inderdaad, we kennen de houding van de andere kant niet. Volgens dit mail-/logverslag heeft Van den Boog in vier maanden tijd twee volzinnen uitgebracht. Zo zit het natuurlijk niet.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:34 am

M schreef:We weten natuurlijk helemaal niet wat de toon van de 'andere kant' was richting Cruijff. Ik houd de mogelijk open dat de gesprekken hard tegen hard zijn gegaan maar alleen de harde uitspraken / mails van kamp Cruijff door de mazen van het net heen zijn geglipt en de overige mails wel op tijd zijn tegengehouden toen de interne communicatie per ongeluk in de openbaarheid is gekomen.
Dat zou best kunnen, maar we kennen Cruijff al langer dan vandaag. Die ligt al zijn hele leven op ramkoers, en zijn jarenlange aanvallen vanuit de Telegraaf... daar is eigenlijk gewoon geen excuus voor.

Verder is een centrale aanname van de Cruijff-aanhangers dat Cruijff misschien niet diplomatiek is, maar wel het beste voorheeft met Ajax.

Ik heb daar zeeeeer, zeer grote twijfels bij. Ik zal nooit de uitzending van Barend en van Dorp vergeten: december 1994. Ik vermoed dat velen hier die ook hebben gezien. Ajax had net twee keer AC Milan van de mat gespeeld. Prachtig aanvallend voetbal, eigen jeugd, drie spitsen, het moedige jonge Ajax tegen het grootkapitaal van Berlusconi.

Je zou verwachten dat Cruijff (als zogenaamde oer-Ajacied die zo begaan is met het lot van zijn jeugdliefde) apetrots zou zijn. Maar de jaloezie was werkelijk niet van zijn smoel te krijgen. Hij had werkelijk GEEN POSITIEF woord voor Ajax over. Zelfs het kleinste compliment kreet hij niet over zijn lippen. "Er zou niet 1 speler van Ajax bij ons in de basis staan. Neem nou Reiziger... ik zeg niet dat hij niks kan, maar je kunt hem echt niet vergelijken met Ferrer. (....)"

Cruijff is vooral met zijn eigen leven bezig. Geeft niet, dat geldt misschien wel voor vrijwel iedereen. Maar weinig mensen handelen zo sterk op grond van hun rancunes en jaloezie.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » vr apr 01, 2011 11:35 am

Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » vr apr 01, 2011 11:37 am

Wat een beredenering. Als de ander het doet (manier van benaderen, schofferen, propaganda voeren), dan mag je het zelf ook doen!?
Ik vind het walgelijk. Het verbaast me op zich niks in de voetbalwereld (jungle). Ik distantieer me er wel van.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:41 am

Ajaciedjuh schreef:Wat een beredenering. Als de ander het doet (manier van benaderen, schofferen, propaganda voeren), dan mag je het zelf ook doen!?
Ik vind het walgelijk. Het verbaast me op zich niks in de voetbalwereld (jungle). Ik distantieer me er wel van.
Huh? Heb je het over mijn redenering?

Ik bedoel bovenstaande niet om het bestuur of RVDB vrij te pleiten als je dat soms denkt. Ik heb al een paar keer gezegd dat die moeten moven.

Ik bedoel het puur om duidelijk te maken dat Ajax zich OOK niet met JC moet inlaten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » vr apr 01, 2011 11:43 am

Duke schreef:Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.
Niet op geld, wel op macht. Sterker nog, ik heb zelden iemand gezien die zo duidelijk op macht uit is.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:43 am

Duke schreef:Waarom zou Cruijff hier aan begonnen zijn als hij niet het beste voorhad met Ajax? Hij lijkt me niet iemand die op macht of geld uit is.
Omdat hij het beste voorheeft met de combinatie Ajax-Cruijff en niet zozeer met Ajax an sich.

Hoe verklaar jij dat Cruijff's hoofd op onweer stond toen Ajax op het punt stond om de wereld te veroveren?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » vr apr 01, 2011 11:44 am

Voor mij is in ieder geval duidelijk dat de huidige mensen niet langer te handhaven zijn. Als je mails, voicemails en sms-verkeerd uit laat lekken en gaat lopen verspreiden via de pers, dan is het einde zoek. Hetzelfde geldt voor het lekken van namen die in het rapport genoemd worden. Dan ben je onbetrouwbaar en dien je niet het belang van Ajax. Kijk, we kunnen roepen dat Cruijff dat ook niet doet, maar feitelijk heeft hij geen functie bij Ajax. Het is zeer, zeer, betreurenswaardig dat de directie van een beursgenoteerde onderneming dergelijke imagoschade aanricht. Daarnaast bevindt men zich met die mails op glad ijs, want dat is volgens mij zelfs verboden. Combineer dat met het het falen in de afgelopen jaren en je vraagt je af wat die lui bij Ajax doen. Het meest dubieuze is ook nog eens dat deze lastercampagne en imagoschade geld kost, want die Boef regisseert dit natuurlijk volkomen. We betalen dus geld om Ajax kapot te maken. Knap staaltje.

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » vr apr 01, 2011 11:46 am

@Peter: volgens mij is iedereen het erover eens dat RVDB niet meer kan functioneren. Dus dat is een non-discussie.

De echt interessante vraag is: kunnen Cruijff-Jonk en Bergkamp nog WEL functioneren?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48024
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » vr apr 01, 2011 11:47 am

Ajax Rules schreef:@Peter: volgens mij is iedereen het erover eens dat RVDB niet meer kan functioneren. Dus dat is een non-discussie.

De echt interessante vraag is: kunnen Cruijff-Jonk en Bergkamp nog WEL functioneren?
Op basis van datgene wat ik heb gezien vind ik dat nog altijd wel het geval. Mits de voetbalplannen goed zijn, want daar hoort de discussie over te gaan. Ik wil de drie heren gewoon op AT en dan een uitleg bij hun plan haha.

Mijn positie is: huidige top sowieso weg. Cruijff stevig aan de tand voelen vwb zijn plannen.

Plaats reactie