De toekomst: post-Cruijff

[Jöhnk]

De Algemeen directeur stelt de trainer aan, stelt de Hoofd Jeugdopleidingen aan, stelt de Hoofd Scouting aan (of spant er een kansloze rechtszaak tegen aan )....dus de AD moet in de huidige structuur gewoon een verstandige voetbalman zijn. Hij krijgt er een FD en een CD naast, dus die zorgen er dan wel voor dat aan al die irrelevante beursregeltjes wordt voldaan.

[zeux]

De Algemeen directeur stelt de trainer aan, stelt de Hoofd Jeugdopleidingen aan, stelt de Hoofd Scouting aan (of spant er een kansloze rechtszaak tegen aan )....dus de AD moet in de huidige structuur gewoon een verstandige voetbalman zijn. Hij krijgt er een FD en een CD naast, dus die zorgen er dan wel voor dat aan al die irrelevante beursregeltjes wordt voldaan.

Heeft de AD ook de ruimte om beslissingen voor de onderneming te nemen, in zijn voetbalgerelateerde wijsheid, die tegen de bedrijfseconomische wijsheid van de FD/CD in gaan?

Klopt hoor dat hij technische voetbalzaken aanstuurt, maar een compleet bedrijf leiden is toch iets anders. Die voetbalzaken kun je ook op een andere manier borgen op kwaliteit.

[LucaS]

In zijn ogen is de functie van AD een technische functie. Dat is ook in overeenstemming met het rapport-Coronel.

En wat Cruijff vindt is integraal waar?

Kun je dat ook quoten uit het rapport-Coronel? (zo op de letter ken ik het niet)

Ik kan me ook niet voorstellen dat je de algemeen directeur van een beursgenoteerde onderneming tot een (voetbal)technisch dossier verklaart.

Nogmaals: Ajax is een beursgenoteerd bedrijf. Daar waren toen moverende redenen voor (en dus ook voordelen, anders zouden ze het niet hebben gedaan). Je kunt dat niet opeens gaan negeren, ook al vindt Cruijff het blijkbaar een futiliteit.

En een beursgenoteerd bedrijf vergt bedrijfskennis in plaats van weten hoe je over de bal heenkijkend een messcherpe pass kunt geven.

Ieder zijn vak. TD. Ja, díé is Technisch.

Cruijff vindt de beurs ook best technisch, dus daar beslist hij over

[Le T.]

Zelfs Van Nijnatten, met al zijn vooroordelen, weet diep in zijn hart wel dat Cruijff het op voetbalgebied bij het recht eind heeft. Lees de laatste zin maar.

Ik vond hem ook een goede trainer en uitstekend analist. Helaas kan en wil hij zich niet meer met het voetbalgebied bezighouden, maar met de organisatie daarvan. En daarin is hij hopeloos.

Ik denk dat er haast niemand is die meer van voetbal weet dan JC. Ik heb geen enkel verstand van jeugd-opleidingen (althans, veel minder verstand dan de deskundigen op dit forum ), maar misschien is het goed dat daar zaken veranderen.
Ik denk alleen dat JC gewoon een slecht bestuurder is, dat kan hij niet is mijn indruk. Besturen is gewoon een heel andere tak van sport.
Dus ik ben het best eens met Joey dat JC het op voetbalgebied (vaak) bij het rechte eind heeft.
Dat wil niet zeggen dat hij ander takken van sport beheerst.
Een duidelijk geval van "schoenmaker, blijf bij je leest".

Wat is voetbalgebied? Als het gaat om zelf spelen, ja. Als het gaat om trainen, ja. Maar bij Ajax gaat het om een organisatie die goed voetbal moet voortbrengen, dan gaat het dus om wie op welke plek moet zitten, wie moet trainer zijn, wie moet TD zijn, hoe staan die in een organisatie. Daarin is hij volslagen incompetent gebleken. En qua jeugdopleiding heeft hij nou ook niet echt een staat van dienst.

[joey]

@Zeux:

Het rapport-Coronel ging uit van twee mogelijkheden:

1. AD (organisator) + TD
2. Geen TD maar de AD is een voetbalman die de voetbaltechnische beslissingen neemt (de trainer aanstelt, bijvoorbeeld).

Coronel lapte zijn eigen aanbevelingen aan zijn laars en stelde VDB aan, zonder TD. VDB was geen voetbalman, maar moest wel de voetbaltechnische beslissingen nemen. Het gevolg daarvan was, heel voorspelbaar, dat hij de speelbal werd van de trainer.

Het is niet meer dan logisch dat Cruijff een zware stem heeft als het gaat om de aanstelling van de TD (oplossing 1) of AD (oplossing 2). Mijn indruk is dat ze (de RVC) zelf niet precies weten hoe de besluitvorming zou moeten verlopen, en dat ze daar steeds weer onenigheid over hebben (dus steeds over hetzelfde).

[Duke]

'Cruijff binnen jaar verlost van zetel bij Ajax'

De groep mannen die namens Ajax de breuk tussen Johan Cruijff en zijn collega-commissarissen probeert te lijmen heeft na het gesprek van gisteren huiswerk. Intussen worden in de Arena de gevolgen gevoeld van de bestuurscrisis. De directie heeft schade opgelopen, besluiten worden uitgesteld en personeelsleden vinden dat de club stilstaat. Met alle gevolgen straks voor het eerste elftal.

Niemand van de betrokkenen wilde gisteren 'on the record' diep op de bespreking ingaan. Op basis van 'off the record' verschafte informatie valt de volgende, korte reconstructie te maken.

Bij het overleg op de burelen van Ajax waren vijf mensen aanwezig, Cruijff zelf, Marjan Olfers en Steven ten Have namens de raad van commissarissen en Hennie Henrichs en Keje Molenaar namens de verzoeningscommissie. De rvc was op verzoek van de 'verzoeners' niet op volle sterkte aanwezig, waardoor Paul Römer en Edgar Davids ontbraken.

Cruijff bepaalt het tempo
Het overleg dat eind van de middag startte en ruim twee uur duurde, heeft de partijen niet nader tot elkaar gebracht, zo meldt het AD vandaag. Van enig tempo om uit de impasse te geraken is geen sprake. 'Cruijff bepaalt het tempo, zei hij,' heeft een van de aanwezigen na afloop gezegd.

De 'verzoeners' denken na over een oplossing. Zo wordt gekeken naar de mogelijkheid om op termijn, gedacht wordt aan een jaar, Cruijff van zijn zetel te verlossen en te benoemen tot adviseur van de club. Cruijff weigert onmiddellijk op te stappen, maar dat is hem ook niet gevraagd. Berichten daarover eergisteren waren onjuist. Cruijff wil, naar verluidt, best een keer weg, maar dan moet er een nieuwe functie voor hem zijn. Of hij daarvoor betaald wil worden is nog niet duidelijk. De rvc wacht nu af met welk voorstel of voorstellen Molenaar en zijn mannen komen. (Chris van Nijnatten)

www.ad.nl

[Michael_B]

Beetje suggestieve laatste zin. Er is immers geen enkele aanleiding om te vermoeden dat Cruijff een betaalde functie zou willen.

[Luciano]

Zeg het dan gewoon voor de camera als je het toch kwijt wil

[zeux]

@Zeux:

Het rapport-Coronel ging uit van twee mogelijkheden:

1. AD (organisator) + TD
2. Geen TD maar de AD is een voetbalman die de voetbaltechnische beslissingen neemt (de trainer aanstelt, bijvoorbeeld).

Coronel lapte zijn eigen aanbevelingen aan zijn laars en stelde VDB aan, zonder TD. VDB was geen voetbalman, maar moest wel de voetbaltechnische beslissingen nemen. Het gevolg daarvan was, heel voorspelbaar, dat hij de speelbal werd van de trainer.

Het is niet meer dan logisch dat Cruijff een zware stem heeft als het gaat om de aanstelling van de TD (oplossing 1) of AD (oplossing 2). Mijn indruk is dat ze (de RVC) zelf niet precies weten hoe de besluitvorming zou moeten verlopen, en dat ze daar steeds weer onenigheid over hebben (dus steeds over hetzelfde).

Als TD en AD één man is, dan kun je inderdaad pleiten voor een voetbalman. Voor een bedrijf als Ajax vind ik de combi echter enorm dom. En zoals ik het begrijp wordt nu ook voor 'optie 1' gekozen, maar blijft Cruijff vinden dat AD een voetbalman moet zijn (Ling).

[joey]

Nee, dan zou de TD een voetbalman worden en de AD een organisator. Dat is geloof ik wat ze nu willen.
Been jr. was voor de laatste functie in de race, weet je nog?

@Dominee: natuurlijk wil Cruijff geen betaalde functie. Het gaat hem nu om de continuiteit. Hij zet nu samen met Jonk en Bergkamp iets neer op de Toekomst, dan wil hij niet dat het binnen de kortste keren weer afgebroken wordt. En hij wil Jonk en Bergkamp niet aan de goden overleveren, er moet eerst meer stabiliteit zijn.

Ik merk trouwens dat Van Nijnatten wat rustiger is na zijn ontmoeting met Cruijff, haha.

[Jöhnk]

@Zeux:

Het rapport-Coronel ging uit van twee mogelijkheden:

1. AD (organisator) + TD
2. Geen TD maar de AD is een voetbalman die de voetbaltechnische beslissingen neemt (de trainer aanstelt, bijvoorbeeld).

Coronel lapte zijn eigen aanbevelingen aan zijn laars en stelde VDB aan, zonder TD. VDB was geen voetbalman, maar moest wel de voetbaltechnische beslissingen nemen. Het gevolg daarvan was, heel voorspelbaar, dat hij de speelbal werd van de trainer.

Het is niet meer dan logisch dat Cruijff een zware stem heeft als het gaat om de aanstelling van de TD (oplossing 1) of AD (oplossing 2). Mijn indruk is dat ze (de RVC) zelf niet precies weten hoe de besluitvorming zou moeten verlopen, en dat ze daar steeds weer onenigheid over hebben (dus steeds over hetzelfde).

Vergeet niet dat bij model 1 ook werd aanbevolen dat de trainer volgzaam was en de TD het technische beleid vormgaf. Momenteel zitten we echter in de situatie dat de De Boer, Jonk en Bergkamp de uitwerking van het technische beleid verzorgen, dus je kunt je afvragen of het nodig/wenselijk is dat er een TD komt die zich daar tegenaan gaat bemoeien. Mijn voorkeur gaat alleszins nog steeds uit naar een all round AD die zowel zakelijk als voetbaltechnisch zijn mannetje staat (de witte raaf).

[Jesse]

Heb je enig idee wie dat zou kunnen zijn, Jöhnk?

[Jöhnk]

Nou, dan denk ik toch een beetje aan Overmars.

[joey]

Die witte raaf moet wel de trainer aanstellen en beoordelen. Een belangrijke taak.

[Duke]

Mmm, Andries Ulderink of Joop Gall. Lastige keuze.

[Michael_B]

Nou, dan denk ik toch een beetje aan Overmars.

+1.

[Rednose]

Nou, dan denk ik toch een beetje aan Overmars.

+1.

Kunnen we Arnesen niet halen?

[Arthur]

Is dat serieus bedoeld?

[Michael_B]

Dan kunnen we beter meteen allemaal een Chelsea shirt aantrekken op de tribune.

[Rednose]

Dan kunnen we beter meteen allemaal een Chelsea shirt aantrekken op de tribune.

Is toch mooi koppel samen met Hiddink, misschien krijgen we dan ook een suikeroom

[Luciano]

Krijgt Cruijff toch nog zijn droomkandidaat!

[Luciano]

Niet mijn droomkandidaat overigens.. Als TD bij PSV heeft hij het niet geweldig gedaan. Betwijfel of Hiddink zaken als contractonderhandelingen beheerst..

[peter]

Ik heb ook zo mijn twijfels, maar dat heb ik bij iedere kandidaat wel.

Nu zal half AT denken 'waar hebben ze het in godsnaam over', maar Turkije staat dus in eigen huis bij rust met 0-2 achter tegen de Kroaten.

En 0-3....

[Banjavi]

Dan kunnen we beter meteen allemaal een Chelsea shirt aantrekken op de tribune.

Is toch mooi koppel samen met Hiddink, misschien krijgen we dan ook een suikeroom

Lol... Jordania wegkapen bij Vitesse.. :)

[Ajax Rules]

Oud-international Marco van Basten ziet het niet meer goed komen in de nieuwe raad van commissarissen van Ajax. Johan Cruijff ligt al geruime tijd overhoop met de andere vier leden (Steven ten Have, Edgar Davids, Marjan Olfers en Paul Römer) van het college.
Door het slepende conflict heeft Van Basten vooralsnog geen trek in een functie als technisch directeur bij de Amsterdamse topclub.

'Ze komen er onderling niet uit', liet de Ajacied vanavond bij Veronica weten. 'Ik zie dat ook niet meer gebeuren. De verzoeningscommissie heeft geprobeerd om de partijen weer bij elkaar te brengen, maar is inmiddels tot dezelfde conclusie gekomen. De ledenraad moet nu een uitspraak doen. Of ik daarna alsnog bereid ben om erin te stappen? Daarover ga ik nu niet speculeren.'

Van Basten sprak zijn verbazing uit over de impasse bij Ajax. 'Ik vind het heel vreemd. Het zijn allemaal slimme, betrouwbare, intelligente en volwassen mensen, die met goede intenties Ajax vooruit willen helpen. Maar ze kunnen er onderling niet uitkomen.'

Van Basten was niet bepaald mild voor Johan Cruijff, zijn vroegere mentor en leermeester. 'Erg flexibel is hij niet. Hij heeft duidelijke ideeën. En dan is het bij Johan vaak: tot hier en niet verder. Terwijl je af en toe moet geven en nemen als je samenwerkt. Johan is overtuigd van zijn eigen visie, die is ook goed, maar het gaat natuurlijk niet alleen over voetbalzaken in de rvc. Daarin komen ook financiële en juridische zaken aan de orde. Die kunnen ze samen helaas echter niet oplossen.'