Moderator: mods
Verschil is dat met Cruijff de roddelbende het beleid bepaalt en zonder Cruijff het hooguit wat hinderlijk achtergrondgeruis is.joey schreef:Er bestaat geen commissie-Cruijff.
Hiddink is een vriend van Cruijff. Een vriendje, zou jij zeggen.
Maar jij wilt het toch niet zien. Je sluit je ogen voor het feit dat het bij Ajax (met of zonder Cruijff) een grote roddelbende is.
Ja hoor... Cruijff die het onderspit delft.. je positioneert em nu in een soort slachtofferrol terwijl Jopie de aanstichter van deze hele zooi is.joey schreef:Je bedoelt dat platform? Dat heeft alleen formeel bestaan. En VDB zat er zelf in.
Ik denk dat Hiddink chargeert om zijn positie duidelijk te maken. Stel dat hij AD wordt, dan kan er zomaar een commissie in het leven worden geroepen die hem wegstuurt. Dat is hem te onzeker. Hij beseft dat ook Cruijff het onderspit kan delven. En dan zit hij zonder rugdekking.
Binnen Ajax zijn vooral veel opportunisten. Mannen die dicht bij het vuur willen zitten en willen blijven meepraten. Het is heel moeilijk om die cultuur te doorbreken. Zet Van Gaal op de plek van Cruijff en hij ondervindt dezelfde problemen.
Cruijff is het probleem, waar inderdaad ook Van Gaal mee te maken heeft. Opportunisten hebben omstandigheden nodig, en Cruijff creeert die, al jaren. Zonder Cruijff zijn ze niks. Wie neemt Molenaar nou serieus met zijn ideeen over het spel en spelers, met de mening dat je Suarez voor 16 miljoen moest wegdoen, en zijn Feijenoordverleden? Wie dacht aan Ling als directeur? Jonk als hoofd jeugdopleidingen? Van Basten als directeur voetbal, een functie die daarvoor nog niet eens bestond? Het is Cruijff die hen de opportunities geeft op ofwel hun tijd in de spotlights of wel enorme salarissprongen. Opportunisten gedijen in wanorde en Cruijff blinkt uit in het veroorzaken van wanorde, samen met die krant van hem.joey schreef:Je bedoelt dat platform? Dat heeft alleen formeel bestaan. En VDB zat er zelf in.
Ik denk dat Hiddink chargeert om zijn positie duidelijk te maken. Stel dat hij AD wordt, dan kan er zomaar een commissie in het leven worden geroepen die hem wegstuurt. Dat is hem te onzeker. Hij beseft dat ook Cruijff het onderspit kan delven. En dan zit hij zonder rugdekking.
Binnen Ajax zijn vooral veel opportunisten. Mannen die dicht bij het vuur willen zitten en willen blijven meepraten. Het is heel moeilijk om die cultuur te doorbreken. Zet Van Gaal op de plek van Cruijff en hij ondervindt dezelfde problemen.
Dit is de kern van het JC-verhaal, want hoe de wereld om ons heen ook verandert, gewoon even de jeugdopleiding veranderen en Ajax gaat weer prijzen winnen. Zoiets kun je alleen bedenken als je op een andere planeet zit, alsof er financieel in de voetbalwereld niets is veranderd, alsof er geen Bosman-arrest is geweest alsof andere verenigingen nooit op het idee komen ook aan een jeugdopleiding te werken. Het is tijd dat Ajax een eigen competitie krijgt.De jeugdopleiding is al een jaar of vijftien niet op het gewenste niveau, met als gevolg dat Ajax niet de resultaten behaalt die iedereen verwacht. Daardoor komen de tegenstellingen binnen de club aan de oppervlakte.
Maar bij Ajax gaat het nooit goed. Als je eindelijk weer eens de CL haalt en meteen even AC Milan opgelucht laat zijn met een punt dan is de jeugdopleiding een acuut probleem. Als je 14 overwinningen op rij boekt is de kledingkeuze van de trainer een probleem. Als je wint is het positiespel niet perfect en dus gaat het niet goed, als je verliest terwijl dat perfect gaat is het ook niet goed. Maar als er een trainer zit die er werkelijk helemaal niks van bakt en met geld smijt en je je droevigste seizoen in jaren hebt is er niets dan rust. Verschil? Cruijff die samen met Jaap de Groot en de rest van de rioolratten de boel komt opstoken of zich stilhoudt.joey schreef:Ik weet het niet, maar ik ken die quote ook niet.
Je praat echt onzin. De opportunisten hebben Cruijff ook de deur uit gewerkt, toen hij trainer was. Binnen Ajax zijn stromingen (meer dan twee), kliekjes, groepjes opportunisten en mensen die zich overal buitenhouden. Bij Ajax is de beslissende factor succes. Als het goed gaat, houdt iedereen even zijn mond, ongeacht welke stroming er op dat moment aan de macht is. Zodra het minder gaat, begint het gekonkel weer.
Onzin, de jeugdopleiding was eind jaren 80/begin jaren 90 ook niet op niveau, na de hand van Cruijff. Toch konden we de UEFA-cup winnen. Dat Ajax te weinig resultaten behaalt is een gevolg van een enorme reeks prutstrainers terwijl de goede trainers niet kunnen werken. Als er bij Ajax een trainer zit die kan doen wat bijvoorbeeld Verbeek bij AZ doet, of McClaren bij Twente, dan is Ajax gewoon een Europese subtopper, jaren lang, en dant wordt het met die misschien niet al te grote talenten ook eens wat. En hoe komen we aan de prutstrainers? Dankzij de Cruijfffilosofie dat goede voetballers goede trainers worden omdat goede voetballers heel intelligent zijn, en als dat niet genoeg is, dan gooit hij er ook nog eens zijn adviezen in waar op basis van verering nog gezag aan wordt toegekend ook. En de bekwame trainers worden dan kapotgeschreven door de Telegraaf en Cruijff zelf, uit clubliefde uiteraard.De jeugdopleiding is al een jaar of vijftien niet op het gewenste niveau, met als gevolg dat Ajax niet de resultaten behaalt die iedereen verwacht.
Zonder Cruijff zijn er geen stromingen en geen kampen, dan is er één club met verschillende meningen, en daar is prima mee te werken want dan is er wel de mogelijkhheid dat er leiding gegeven wordt.Daardoor komen de tegenstellingen binnen de club aan de oppervlakte. Nu mag de groep oud-spelers (met Cruijff als boegbeeld) het proberen, maar zoals je hebt kunnen zien is hij vanaf het begin stevig tegengewerkt. Dat zou ieder ander ook overkomen, omdat er altijd wel een of meer stromingen van tegenstanders zijn. Zo werkt het binnen Ajax.
Ik geloof niet dat Van Gaal zat te stoken toen het kamp Cruijff Van Basten had neergezet. Dat gestook altijd komt echt alleen maar van Cruijff, hij is de enige die buitenom heel veel macht uitoefent, en hij is de enige die naar binnen vecht. Dat overkomt zijn kamp niet.Neem Coronel. Hij werkte Jaakke en Fontein buiten en greep de macht. Jaakke en Fontein haalden Van Geel binnen, die een vriend is van Adriaanse. Is Coronel daarmee een vriend van Cruijff? Nee, juist een vijand. Het ligt niet zo simpel als sommige mensen denken. Van Gaal en Cruijff worden vooral ingezet door de ene en de andere stroming, maar mensen hebben zo hun belangen. Ze kunnen Van Gaal en Cruijff ook zomaar weer laten vallen als het zo uitkomt. Daar hebben Van Gaal en Cruijff allebei ruime ervaring mee.
Mij lijkt het op het eerste gezicht volslagen belachelijk dat de RvC die beoordeeld gaat worden door de ledenraad geen spreektijd krijgt. Wat zit daar achter? Waarom mag alleen Molenaars kant van het verhaal aan bod komen? We weten allemaal waar die staat, en die heeft ook nog een eigen straatje schoon te vegen.Bertje schreef:Vind ik zo jammer. Als je geen toestemming krijgt om de ledenraad toe te spreken, dan maar tegen de media leeglopen. Ik wil niet zeggen dat Ten Have hiermee per se verkeerde bedoelingen heeft, maar netjes is het niet.
En dat geldt voor alle partijen.
Het is natuurlijk vreemd dat de commissarissen (dus ook Ten Have) en de beoogd AD niet mogen spreken. Dit riekt naar opgezet spel van de ledenraad die een bepaald doel willen bereiken.Bertje schreef:Vind ik zo jammer. Als je geen toestemming krijgt om de ledenraad toe te spreken, dan maar tegen de media leeglopen. Ik wil niet zeggen dat Ten Have hiermee per se verkeerde bedoelingen heeft, maar netjes is het niet.
En dat geldt voor alle partijen.
Een krachtige AD zorgt dat dit soort bestuursprocessen goed en gedisciplineerd verlopen. Nu springt iedereen maar wat ongericht - met een eigen koers - in het rond. Het managen van bedrijfsprocessen is nu juist iets waar een goede AD zijn waarde in kan tonen. Leiding geven heet dat. Nu is er géén leiding. Er is een zwik groepjes die allemaal de leiding willen hebben. Met allemaal hun eigen agenda. Een goede AD zorgt dat er één agenda is.Bertje schreef:De AD stuurt deze mensen niet aan. Dit zijn mensen die volop bestuurservaring hebben en rollebollend over straat gaan. Zoals altijd bij Ajax.
Eens.Arthur schreef:Dat kan alleen als zijn autoriteit ook gerespecteerd wordt. Het is maar zeer de vraag of er iemand gevonden kan worden waarbij dit voor alle kampen geldt.
Ja, dat is duidelijk. Maar een absolute aanfluiting voor een voetbalclub die zelf vindt dat ze 'groot' is en bovendien beursgenoteerd is.Arthur schreef:Dat kan alleen als zijn autoriteit ook gerespecteerd wordt. Het is maar zeer de vraag of er iemand gevonden kan worden waarbij dit voor alle kampen geldt.
En dan krijg je dus een voetballer als AD. En als iets duidelijk is geworden het afgelopen jaar, dan is het dat een krachtige ervaren bestuurder nodig is.Peter schreef:Hoezo geloof je dat Cruijff hiervoor verantwoordelijk is? Ik heb namelijk de andere leden van de RvC nog weinig zien 'doen'. Cruijff kwam al snel met Ling op de proppen, maar die was blijkbaar niet goed genoeg volgens Ten Have en Olfers. Vervolgens kwam Cruijff met andere namen, waaronder van Basten, maar dat is een schimmig verhaal gebleken. Daar kun je moeilijk zwarte pieten, want daar is het verhaal te troebel voor.
De schuld in de schoenen van Cruijff of Ten Have schuiven is allang niet meer de vraag. Je moet nu een lijn kiezen en er voor zorgen dat we het schip Ajax weer eens gaan besturen. Vanavond verwacht ik dus dat of Cruijff of Ten Have en cs opstappen om zo de weg te effenen voor een AD. Mij lijkt het het verstandigste dat ze kiezen voor Cruijff, want dan is het voetbalgedeelte in ieder geval gedekt en hoeven we niet bang te zijn dat van Basten alsnog AD wordt.
